BITCOIN PUMP!

[mxmenga]

azz bianchi, e dove te ne vai, coi btc che ti ho venduto qualche settimana fa a 1/4 di questo valore 
pensami almeno 

[diego1000]

Cosa sto facendo io ?

ed io:

[ziomik]

Hahaha... ma va in mona !! (in veronese non è una offesa)

Hey, ti sei fatto crescere le tette !!!   

[gbianchi]

certo che come consiglieri finanziari
fate schi....

...antare dalle ristate

[brutale2]

High su MtGox 550€ 

[ziomik]

Cari ragazzi, mi serve un consiglio.

Mesi fa ho rastrellato parecchi bitcoin, ed ora mi sono goduto tutto il pump bello carico.

Verso i 1000$ intendo liquidare, ma sinceramente non mi ero posto il problema di come
fare, pensavo arrivassero a tale quotazione verso meta' del 2014, invece
pare che ci si arrivi molto prima.

In pratica mi servirebbe il consiglio di qualcuno CHE HA GIA' FATTO
vendite ingenti di BTC, su che metodo usare (mtgox ? bitstamp ? btc-e ? privati ? )
e per quali motivi.

Immagino che i punti piu' oscuri siano:

che commissioni applicano,
che tasso di cambio applicano
quando (e se) ti arrivano i soldi
come non farsi ammazzare di tasse !!!
come garantirmi che non mi fregano....

Ovviamente ogni altro consiglio e' ben accetto...

Allora, dipende dalla cifra di cui si sta parlando..
Io se dovessi, passerei a Mtgox (0.6%)---> OKPAY (0.5%) ---> OKPAY ----> OKPAY-CC ---->OKPAY-CC--->POS (0%) e ho contanti.
Il tasso di cambio l'ho fatto a mente (se non erro si ha solo lo 0.5% delle entrate su OKPAY).

EDIT: +0.6% di cambio mtgox

[twisted87]

ma non avevano bloccato tutto da okpay o sbaglio? e qualcuno sa darmi qualche dritta in più per il quadro rw?

[ziomik]

Prima di postare ho guardato su entrambe le piattaforme (sono utente verificato in entrambe), probabilmente hanno ripreso la collaborazione..

EDIT:

Daun post di "Il Portico Dipinto" su Facebook di qualche minuto fa:
Chiaramente quando vendi, per legge DEVI pagare le tasse. Siccome non c'è un inquadramento specifico per i bitcoin le tasse da pagare sono quelle dell'aliquota più alta (mi pare 43%), oltre al fatto di far salire il reddito di conseguenza, cosa che porta con se il versamento di un maggiorato anticipo per l'anno successivo.

[gbianchi]

quote author=ziomik link=topic=313900.msg3629543#msg3629543 date=1384812187]

Allora, dipende dalla cifra di cui si sta parlando..
Io se dovessi, passerei a Mtgox (0.6%)---> OKPAY (0.5%) ---> OKPAY ----> OKPAY-CC ---->OKPAY-CC--->POS (0%) e ho contanti.
Il tasso di cambio l'ho fatto a mente (se non erro si ha solo lo 0.5% delle entrate su OKPAY).

EDIT: +0.6% di cambio mtgox
[/quote]

Intanto grazie !

in questo modo in pratica ho 0,6% di commissioni + 0,6% cambio + 0,5% okpay, giusto ?

a parte che non so cos'e' OKPAY, (ossia l'ho sempre intravisto
ma non so come funziona e di che si tratta) non ho capito il passaggio
OKPAY -> CC.... vuol dire che devo passare da un mio conto corrente ?

in questo modo pero' i cari amici della banca potrebbero dire: dove
li hai presi quei soldi ? E chi glielo spiega che li ho guadagnati con il trading su bitcoin ?

Invece il piu' semplice bonifico SEPA o l'altro WIRED (che non ho capito la differenza)
perche' non va bene secondo te ? tanto se devo farli transitare dal conto corrente...

grazie di nuovo !

[braytz]

Cosa sto facendo io ?

ed io:

hahahahahahhaaha mi fate svegliare tutto il palazzo  con queste .gif a sorpresa  .

[ziomik]

OOPAY permette l'emissione di una vera carta di credito fisica nel quale si può trasferire del denaro (presente sul proprio conto okpay) su di essa.
Appena fatto puoi recarti al comune sportello bancomat (ci sono dei limiti giornalieri ma se non erro si parla di qualche migliaia di euro al giorno..)
0.6% cambio btc su mtgox
0.5% passaggio mtgox su okpay

E poi hai un costo per la creazione della carta. Un paio di anni fa era una trentina di euro e un obbligo di usarla almeno una volta ogni 6 mesi altrimenti ti applicavano una commissione mensile di 10 dollari mensile (non prendere alla lettera i valori in quanto sto andando a memoria)

Riguardo il SEPA o comunque un bonifico, si, perchè no va benissimo (solo i tempi di Mtgox che sono di 30-40 giorni).

Ricordo che, in ogni caso, va dichiarato il tutto al fisco e pagato le tasse che, non essendo ancora stabilite dal fisco, sono quelle dell'aliquota più alta (oltre il 40% --- preso da un post di ilporticodipinto su Facebbok).

[golikcoin]

(se lo sapete) su therock per il sepa quanto vai a pagare?

[ziomik]

Dipende dalla banca, solitamente è gratuito (per me lo è)

[braytz]

per i poveri studenti universitari che hanno investito in btc e ora stanno guadagnando qualcosina:  mica il 40% se lo prende lo stato?

[golikcoin]

Dipende dalla banca, solitamente è gratuito (per me lo è)

non il deposito ma il withdraw

[gbianchi]

interessante l'opzione OKPAY. E la carta dove si fa ? in banca ?

(anche se non ho capito perche' non posso usare la mia normale visa, ma vabbe',
anzi spero che con l'avvento dei bitcoin tutta sta' gente che mangia
sulle transazioni sparisca)

altra domanda... invece se metto i bitcoin diciamo su mtgox,
poi vendo quando immagino siamo vicini ad un massimo... diciamo a 1000$,
poi non faccio nulla, ossia lascio i $ li' sul conto mtgox, intanto che passa la buariana
(ovviamente questo e' tutto a mio rischio, potrebbero in realta' continuare a salire...)

ammettendo che il mio timing sia giusto, quando i bitcoin vanno a diciamo 500$ li ricompro
con il conto in $ che nel frattempo era rimasto immutato.

se faccio cosi' pago commissioni assurde ? in questo caso la moneta
fiat non gira mai... deposito ed eventualmente prelevo piu' avanti
solo bitcoin...

[cedivad]

per i poveri studenti universitari che hanno investito in btc e ora stanno guadagnando qualcosina:  mica il 40% se lo prende lo stato?

Devi tirarli fuori i profitti per poterli dichiarare.
Semplicemente non farlo.

[gbianchi]

per i poveri studenti universitari che hanno investito in btc e ora stanno guadagnando qualcosina:  mica il 40% se lo prende lo stato?

ovviamente si !!!

e la cosa interessante e' che il 40% lo prendono sul capital gain...
ora, voglio proprio vedere come si fa a determinare il capital gain
sui bitcoin.... tipo se uno li ha minati, il capital gain e' su tutta la cifra (immagino)
anche se e' un concetto totalmente avulso alla finanza...


invece se dichiari che li hai comprati a piu' di quanto li hai venduti,
(e magari lo hai fatto davvero) in realta' ci hai rimesso ! e visto che sono
tutte operazioni non perfettamente tracciaibli, mi scappa da ridere
come fanno a determinare i valori.

Peggio ancora, il mio terrore e' di venir accusato di qualche tipo di frode,
perche' se all'improvviso sul mio conto compaiono euro a pioggia,
col cazzo che la finanza ci crede che li ho guadagnati onestamente ,
e le pezze giustificative non le ho ! Io i bitcoin li ho comprati qui
dai vari amici del forum !

[ziomik]

Dipende dalla banca, solitamente è gratuito (per me lo è)

non il deposito ma il withdraw

Ammmm...  

Sai che non lo so, sempre depositato fino ad ora... Manda una email al supporto o scrivi qui sul forum un pm a Paci  o Eliae, sicuramente ti risponderanno...  

[ziomik]

interessante l'opzione OKPAY. E la carta dove si fa ? in banca ?

(anche se non ho capito perche' non posso usare la mia normale visa, ma vabbe',
anzi spero che con l'avvento dei bitcoin tutta sta' gente che mangia
sulle transazioni sparisca)

altra domanda... invece se metto i bitcoin diciamo su mtgox,
poi vendo quando immagino siamo vicini ad un massimo... diciamo a 1000$,
poi non faccio nulla, ossia lascio i $ li' sul conto mtgox, intanto che passa la buariana
(ovviamente questo e' tutto a mio rischio, potrebbero in realta' continuare a salire...)

ammettendo che il mio timing sia giusto, quando i bitcoin vanno a diciamo 500$ li ricompro
con il conto in $ che nel frattempo era rimasto immutato.

se faccio cosi' pago commissioni assurde ? in questo caso la moneta
fiat non gira mai... deposito ed eventualmente prelevo piu' avanti
solo bitcoin...

La carta è emessa direttamente da loro: https://www.okpay.com/en/services/debit-card/index.html ed è una Mastercard.
Per il discorso MtGox.... se fai quel giochino, non hai commissioni assurde ma le stesse commissioni di qualsiasi persona che deposita denaro e che acquista btc.
Hey, chiamami quando è il momento del timing che raddoppio il gruzzoletto !!!