drtruman
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November 29, 2013, 12:07:59 AM |
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È "piramidale" né più né meno di qualsiasi altra commodity, dall'oro al mais passando per quel che preferisci.
con la sola differenza che nessuno di punto in bianco ha attribuito valore all'oro, o al mais, ma lo hanno avuto da sempre o da tempo immemore. IN tal modo si è evitato il rischio, insito nel bitcoin, che uno (o alcuni, o molti, ovvero noi early adopters) si appropri (è un rischio potenziale) di una situazione di monopolio PRIMA che il bene si diffonda ed acquisti il suo valore definitivo, e ricevendo guadagno dal proprio investimento via via che quelli più in basso nella piramide continuano ad entrare. In uno scenario possibile, dove uno avesse fatto incetta di bitcoin quando stavano a 10 dollari, e credesse fermamente nel progetto, ed avesse le risorse necessarie per creare un hardware che gli consentisse di produrre la quota maggioritaria dei bitcoin disponibili, in pratica, si troverebbe, a transizione verso il bitcoin avvenuta, a dominare il mercato ed anche l'economia. Mentre con l'oro, che è già diffuso ed accettato nel suo valore, non sarebbe possibile ciò, se non disponendo in partenza delle risorse per dominare il mercato effettivamente. E' questa possibilità teorica, ma anche pratica, seppur in misura non così estremizzata, che fa capire come il sistema dei bitcoin abbia dei punti oscuri al suo interno. A questo punto, se proprio si vuole una valuta che non perde valore, e se non si vuole andare in giro con la saccoccia di monete d'oro, meglio sarebbe legare il valore della valuta all'oro (o altro metallo prezioso, o quello che volete, basta che sia una risorsa il più possibile stabile, non IN VIA DI DIVENTARLO, come per il bitcoin), come era una volta, fino agli anni 70 e Nixon se non sbaglio. L'idea del bitcoin, in sintesi, è buona, almeno nella fase finale, è la fase di transizione che non mi convince affatto. Speculazione, prezzi aleatori, possibilità di creare piccoli trusts.
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androz
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November 29, 2013, 12:14:23 AM |
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hai ragione, più che di schema Ponzi si potrebbe parlare di "piramide", forse è più esatto. Questione di terminologia.
infatti il tizio che ha scambiato 10000 btc per una pizza lo ha fatto per arricchirsi ... forse era quello scemo del gruppo, che ne sai Io so solo che senza persone come lui i btc probabilmente sarebbero ancora a 10 centesimi ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Se non sbaglio pare abbia anche affermato che non è per nulla pentito di averlo fatto... Senza coloro che hanno realmente creduto nei btc, in base alla logica del gretto interesse nulla di quello che "raccogliamo" oggi sarebbe esistito. Ormai è storia ...
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Stemby
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November 29, 2013, 12:16:26 AM |
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con la sola differenza che nessuno di punto in bianco ha attribuito valore all'oro, o al mais
Ma neanche al bitcoin! Leggiti la discussione della pizza da 10000 XBT: vedrai che il povero Laszlo ha sudato sette camicie per riuscire a convincere un pazzo ad accettare quella somma miserevole di "nulla" contro due gustosissime pizze. Se il 50% della popolazione mondiale avesse in mano almeno qualche satoshi (numeri a caso), ci troveremmo nella situazione attuale dell'oro. Non puoi chiedere questo ad un bene nato 4 anni fa! Siamo ancora in una fase di conoscenza, che durerà anni se non decenni. E' questa possibilità teorica, ma anche pratica, seppur in misura non così estremizzata, che fa capire come il sistema dei bitcoin non possa funzionare.
Veramente tutto sta procedendo come da copione. È anzi davvero sconvolgente quanto Nakamoto abbia visto lungo. L'idea del bitcoin, in sintesi, è buona, almeno nella fase finale, è la fase di transizione che non mi convince affatto.
Torna a trovarci tra un paio di secoli, allora. Sui libri di storia, però (magari) ci finiremo noi ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.” ECB Report, October 2012
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gbianchi
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November 29, 2013, 12:22:47 AM |
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L'idea del bitcoin, in sintesi, è buona, almeno nella fase finale, è la fase di transizione che non mi convince affatto.
Ma sei in tutti i thread... sei uno schema ponzi vivente ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) comunque se la cosa non ti piace ora, ti posso anticipare che fra qualche mese o anno, la gente si ammazzera' per i bitcoin... non in senso figurato, per davvero, con mazze e pistole, e forse ti piacera' ancora di meno ! E non e' colpa di bitcoin, mais o the o oro o qualsiasi cosa che abbia di volta in volta nei secoli assunto valore ai nostri (miserevoli) occhi... e' la natura umana fatta cosi' ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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braytz
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November 29, 2013, 12:25:00 AM |
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quello che ho scritto su utenti "nuovi & vecchi" era solo un'osservazione,non prendetevela,non volevo accusare/offendere nessuno ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) . è grazie a persone cone Lazlo che i btc hanno iniziato a diffondersi e ad essere accettati come una vera e propria valuta,non esiste solo la speculazione. qui ,oltre che guadagnarci su (è innegabile,non si vive solo di idee),si vuole davvero cercare di creare un nuovo modello di economia. sogno ancora il giorno in cui potrò pagare qualsiasi cosa tramite qr-code e btc.
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ercolinux
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November 29, 2013, 07:33:15 AM |
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È "piramidale" né più né meno di qualsiasi altra commodity, dall'oro al mais passando per quel che preferisci.
con la sola differenza che nessuno di punto in bianco ha attribuito valore all'oro, o al mais, ma lo hanno avuto da sempre o da tempo immemore. Non è vero: il mais in Europa all'inizio del 1500 valeva pochissimo, mentre in centro America era una ricchezza. Viceversa per i nativi americani l'oro non ha avuto praticamente nessun valore fino a meno di 200 anni fa mentre in Europa ci si ammazzava per l'oro già 4000 anni fa. Ma solo 1000 anni prima valeva di più una bella lama di ferro o di bronzo che un ciondolo d'oro. E se pensi ad esempio all'argento che sta diventanto sempre più raro (diversi analisti dicono che fra 7-10 anni potrebbe non esserci più argento estraibile) e il cui utilizzo in ambito industriale invece sta aumentando ha i prezzi in calo continuo da mesi ormai, contrariamente a quello che dovrebbe succedere. Tutte le commodity hanno il valore che la gente (o gli speculatori) decide di dargli e questo valore cambia nel corso della storia per moltissimi fattori.
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Bitrated user: ercolinux.
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marnem
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November 29, 2013, 09:29:00 AM |
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mxmenga...allora la prossima volta ti pago in sassi! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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mxmenga
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November 29, 2013, 09:43:19 AM |
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potrebbero anche servirmi.. ho il vialetto da alzare un po'.. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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toke
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November 29, 2013, 06:49:56 PM |
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per pompare i btc dovete andare sui forum di finanza a proporli io lo sto facendo , all'inizio tutti lo snobbavano, ora tutti a chiedere coem fare a comprarli.
pompa il btc!
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braytz
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November 29, 2013, 06:57:47 PM |
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per pompare i btc dovete andare sui forum di finanza a proporli io lo sto facendo , all'inizio tutti lo snobbavano, ora tutti a chiedere coem fare a comprarli.
pompa il btc!
hai appena guadagnato 50 punti stima ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) .
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jimmy3dita
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November 29, 2013, 07:18:18 PM |
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per pompare i btc dovete andare sui forum di finanza a proporli io lo sto facendo , all'inizio tutti lo snobbavano, ora tutti a chiedere coem fare a comprarli.
pompa il btc!
hahahaha, proponi anche i Litecoin!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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TulipBit
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November 29, 2013, 07:34:05 PM |
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per pompare i btc dovete andare sui forum di finanza a proporli io lo sto facendo , all'inizio tutti lo snobbavano, ora tutti a chiedere coem fare a comprarli.
pompa il btc!
hahahaha, proponi anche i Litecoin!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Che poi nessuno ne parla qui per evitare l'o.t. credo, ma i litecoin hanno avuto un pumping estremo nell'ultimo mese, pensare che ne avevo un centinaio presi a 1,40 e girati nemmeno troppo tempo fa in btc in un momento favorevole... cmq jimmy sono anch'io un azionista bitquota e felice di aver ricevuto il dividendo settimanale ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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lorenzano
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November 29, 2013, 07:55:18 PM |
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È "piramidale" né più né meno di qualsiasi altra commodity, dall'oro al mais passando per quel che preferisci.
con la sola differenza che nessuno di punto in bianco ha attribuito valore all'oro, o al mais, ma lo hanno avuto da sempre o da tempo immemore. IN tal modo si è evitato il rischio, insito nel bitcoin, che uno (o alcuni, o molti, ovvero noi early adopters) si appropri (è un rischio potenziale) di una situazione di monopolio PRIMA che il bene si diffonda ed acquisti il suo valore definitivo, e ricevendo guadagno dal proprio investimento via via che quelli più in basso nella piramide continuano ad entrare. In uno scenario possibile, dove uno avesse fatto incetta di bitcoin quando stavano a 10 dollari, e credesse fermamente nel progetto, ed avesse le risorse necessarie per creare un hardware che gli consentisse di produrre la quota maggioritaria dei bitcoin disponibili, in pratica, si troverebbe, a transizione verso il bitcoin avvenuta, a dominare il mercato ed anche l'economia. Mentre con l'oro, che è già diffuso ed accettato nel suo valore, non sarebbe possibile ciò, se non disponendo in partenza delle risorse per dominare il mercato effettivamente. E' questa possibilità teorica, ma anche pratica, seppur in misura non così estremizzata, che fa capire come il sistema dei bitcoin abbia dei punti oscuri al suo interno. A questo punto, se proprio si vuole una valuta che non perde valore, e se non si vuole andare in giro con la saccoccia di monete d'oro, meglio sarebbe legare il valore della valuta all'oro (o altro metallo prezioso, o quello che volete, basta che sia una risorsa il più possibile stabile, non IN VIA DI DIVENTARLO, come per il bitcoin), come era una volta, fino agli anni 70 e Nixon se non sbaglio. L'idea del bitcoin, in sintesi, è buona, almeno nella fase finale, è la fase di transizione che non mi convince affatto. Speculazione, prezzi aleatori, possibilità di creare piccoli trusts. La vostra prediction sul valore dei bitcoin,fra 10 anni?
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marnem
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November 29, 2013, 09:28:52 PM |
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come diceva l'ingegner cane: "mille mila migiaia di mille"
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drtruman
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November 30, 2013, 01:09:07 AM |
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ragazzi è evidente questa non è una bolla, è la madre di tutte le bolle, quando esploderà non piangete, io mi tengo pronto, ho la sveglia di notte ogni 3 ore per controllare il prezzo e stare pronto a vendere nel caso. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Stemby
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November 30, 2013, 01:12:57 AM |
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ragazzi è evidente questa non è una bolla, è la madre di tutte le bolle, quando esploderà non piangete, io mi tengo pronto, ho la sveglia di notte ogni 3 ore per controllare il prezzo e stare pronto a vendere nel caso. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Bah, io preferisco dormire. Se scoppia amen: tempo pochi mesi e saremo qui ancora a raccontare dei nuovi record raggiunti. A vendere si rischia solo di beccare il momento sbagliato; oserei dire che è quasi una certezza... Vado a nanna. Buona notte!
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drtruman
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November 30, 2013, 08:36:44 AM |
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ragazzi è evidente questa non è una bolla, è la madre di tutte le bolle, quando esploderà non piangete, io mi tengo pronto, ho la sveglia di notte ogni 3 ore per controllare il prezzo e stare pronto a vendere nel caso. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Bah, io preferisco dormire. Se scoppia amen: tempo pochi mesi e saremo qui ancora a raccontare dei nuovi record raggiunti. A vendere si rischia solo di beccare il momento sbagliato; oserei dire che è quasi una certezza... Vado a nanna. Buona notte! io non ne sono così sicuro ed ho investito oltre la metà dei miei risparmi (sì lo so è rischiosissimo, sbagliatissimo etc, ma finora sono contento di averlo fatto) e non mi sento tranquillo se non monitoro l'andamento ogni poche ore. Tanto soffro di insonnia di mio e mi sveglio spesso.
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alexrossi
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November 30, 2013, 08:42:45 AM |
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ragazzi è evidente questa non è una bolla, è la madre di tutte le bolle, quando esploderà non piangete, io mi tengo pronto, ho la sveglia di notte ogni 3 ore per controllare il prezzo e stare pronto a vendere nel caso. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Bah, io preferisco dormire. Se scoppia amen: tempo pochi mesi e saremo qui ancora a raccontare dei nuovi record raggiunti. A vendere si rischia solo di beccare il momento sbagliato; oserei dire che è quasi una certezza... Vado a nanna. Buona notte! io non ne sono così sicuro ed ho investito oltre la metà dei miei risparmi (sì lo so è rischiosissimo, sbagliatissimo etc, ma finora sono contento di averlo fatto) e non mi sento tranquillo se non monitoro l'andamento ogni poche ore. Tanto soffro di insonnia di mio e mi sveglio spesso. Consiglio: fatti una vita e lascia perdere il bitcoin
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drtruman
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November 30, 2013, 08:44:10 AM |
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ragazzi è evidente questa non è una bolla, è la madre di tutte le bolle, quando esploderà non piangete, io mi tengo pronto, ho la sveglia di notte ogni 3 ore per controllare il prezzo e stare pronto a vendere nel caso. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Bah, io preferisco dormire. Se scoppia amen: tempo pochi mesi e saremo qui ancora a raccontare dei nuovi record raggiunti. A vendere si rischia solo di beccare il momento sbagliato; oserei dire che è quasi una certezza... Vado a nanna. Buona notte! io non ne sono così sicuro ed ho investito oltre la metà dei miei risparmi (sì lo so è rischiosissimo, sbagliatissimo etc, ma finora sono contento di averlo fatto) e non mi sento tranquillo se non monitoro l'andamento ogni poche ore. Tanto soffro di insonnia di mio e mi sveglio spesso. Consiglio: fatti una vita e lascia perdere il bitcoin consiglio: fatti i fatti tuoi che non sai niente della mia vita.
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