BITCOIN PUMP!

[Wolframio]

Lo strano è che questi produttori hanno comprato i miner con i tuoi soldi!! Questo è. Il problema

Ma scusa, non sono mica una ONLUS.:!

Loro devono guadagnarci a venderli, se no perchè lo dovrebbero fare? Per l'ideologia del bitcoin? non credo...

Considera che i signori di quella azienda li hanno una farm che gli frutta circa 450.000 dollari al giorno.. lo ammettono, ma è ovvio che sia così..

[1714062335]

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[picchio]

Lo strano è che questi produttori hanno comprato i miner con i tuoi soldi!! Questo è. Il problema

Ma scusa, non sono mica una ONLUS.:!

Loro devono guadagnarci a venderli, se no perchè lo dovrebbero fare? Per l'ideologia del bitcoin? non credo...

Considera che i signori di quella azienda li hanno una farm che gli frutta circa 450.000 dollari al giorno.. lo ammettono, ma è ovvio che sia così..

Forse intende che con il preorder hanno i soldi e la sicurezza di non perderli, minano utilizzando uno strumento che di fatto decade di valore rapidamente (magari non fisicamente ma praticamente per come e' studiato BTC) e poi te lo rifilano quando non conviene piu' minare o conviene poco. DI fatto lo vendono per nuovo quando e' usato e quasi logoro.
Non ho soluzioni ma sicuramente qualcuno nella comunità troverà una soluzione a questo problema. Cambiare algoritmo SHA

[golikcoin]

ma mi sa che vi state un pò sbagliando, a meno che non pretendiate che vi vendano un hardware non testato 

[ziomik]

Le macchine che mi sono arrivate da Knc, fin dal suo esordio, sono sempre state nuove e non usate.. casomai utilizzano la loro tecnologia per minare, ma non necessitano sicuramente l'utilizzo del prodotto fisico che spediranno ai clienti.

EDIT:

[picchio]

Le macchine che mi sono arrivate da Knc, fin dal suo esordio, sono sempre state nuove e non usate.. casomai utilizzano la loro tecnologia per minare, ma non necessitano sicuramente l'utilizzo del prodotto fisico che spediranno ai clienti.

Se ti vendo un regolo calcolatore nuovo dopo averlo utilizzato (non lui ma un modello identico) per fare calcoli solo dopo che ho gia' progettato (con i tuoi soldi del preorder) una bella calcolatrice faccio cosa buona e giusta? Non ho una risposta.

[ziomik]

Non volevo polemizzare ma solo precisare

[Wolframio]

Secondo me c'è un po' di moralismo di troppo intorno alla storia dei preorder..!

Se loro mettono in vendita una cosa e qualcuno la compra hanno ragione e basta.:!

Inoltre ripeto, è specificato che loro usano una parte di ciò che producono per minare ma è assurdo pensare che usino le macchine che devono spedire ai clienti... hanno un datacenter di 5500m^2 pieno di asic, si ed è ovvio che ce l'abbiano, li fanno loro.:!

[picchio]

... hanno un datacenter di 5500m^2 pieno di asic, si ed è ovvio che ce l'abbiano, li fanno loro.:!

Quello che mi preoccupa e' che a questo punto siamo passati dalle banche ai costruttori di hardware, chi impedisce a questo punto ad una intel, o altro costruttore, di progettare miner, tenerseli e fare il 90% del mining? A quel punto potrebbero affossare il progetto, fare un attacco al 50%+1 o autorizzare solo le transazioni che a loro vanno bene.
(spero di riuscire a spiegarmi ...)
Forse conviene investire in mining per evitarlo ma abbiamo le capacità/possibilità? Ossia: esiste un limite oltre il quale un hardware non puo' andare? Ha senso acquistare mining o un costruttore potrà sempre contare su costi di 1/1000 rispetto alla massa?

[neoxxx]

Cambiate il titolo in bitcoin DUMP 

[mxmenga]

buy time 

[Wolframio]

... hanno un datacenter di 5500m^2 pieno di asic, si ed è ovvio che ce l'abbiano, li fanno loro.:!

Quello che mi preoccupa e' che a questo punto siamo passati dalle banche ai costruttori di hardware, chi impedisce a questo punto ad una intel, o altro costruttore, di progettare miner, tenerseli e fare il 90% del mining? A quel punto potrebbero affossare il progetto, fare un attacco al 50%+1 o autorizzare solo le transazioni che a loro vanno bene.
(spero di riuscire a spiegarmi ...)
Forse conviene investire in mining per evitarlo ma abbiamo le capacità/possibilità? Ossia: esiste un limite oltre il quale un hardware non puo' andare? Ha senso acquistare mining o un costruttore potrà sempre contare su costi di 1/1000 rispetto alla massa?

Credo che guadagnino di più dando linfa al progetto non certo cercando di affossarlo... fanno girare milioni di dollari nel mondo bitcoin e questo è sicuramente un bene, dal punto di vista etico forse ci sarebbe qualcosa da rivedere se guardiamo la filosofia che stà dietro al btc..!!

[corsaro]

... hanno un datacenter di 5500m^2 pieno di asic, si ed è ovvio che ce l'abbiano, li fanno loro.:!

Quello che mi preoccupa e' che a questo punto siamo passati dalle banche ai costruttori di hardware, chi impedisce a questo punto ad una intel, o altro costruttore, di progettare miner, tenerseli e fare il 90% del mining? A quel punto potrebbero affossare il progetto, fare un attacco al 50%+1 o autorizzare solo le transazioni che a loro vanno bene.
(spero di riuscire a spiegarmi ...)
Forse conviene investire in mining per evitarlo ma abbiamo le capacità/possibilità? Ossia: esiste un limite oltre il quale un hardware non puo' andare? Ha senso acquistare mining o un costruttore potrà sempre contare su costi di 1/1000 rispetto alla massa?

Credo che guadagnino di più dando linfa al progetto non certo cercando di affossarlo... fanno girare milioni di dollari nel mondo bitcoin e questo è sicuramente un bene, dal punto di vista etico forse ci sarebbe qualcosa da rivedere se guardiamo la filosofia che stà dietro al btc..!!

Non saprei...  ma già nel mondo delle cripto-monetine Scrypt alcuni pressano per inforcarle a Scrypt-N in quanto è ASIC resistant...

Una vera moneta decentralizzata, estraibile da chiunque con un semplice PC, e senza concentrazioni monopolistiche, deve essere resistente ai chip ASIC, altrimenti diventa come le banconote fiat.

Per il bitcon forse è un po' tardi...  ormai è nelle mani di exchangers online (vedi MTGOX che deteneva nei propri forzieri bucati circa 1 milione di bitcoin), di produttori di chip ASIC, di grossi datacenter come ghash...

ormai il bitcoin dello spirito originario non ha più nemmeno l'odore... ed il Litecoin da quando sono usciti i gridseed, sta pure prendendo la stessa strada.
Facciamo pressioni sugli sviluppatori di Litecoin e Dogecoin affinchè inforchino su Scrypt-N

[picchio]

Non saprei...  ma già nel mondo delle cripto-monetine Scrypt alcuni pressano per inforcarle a Scrypt-N in quanto è ASIC resistant...

Per cambiare algoritmo ci va il 50% di potenza di calcolo? Se e' cosi' mi sa che non sia possibile a meno di fare investimenti enormi per poi buttare via tutto.

Una vera moneta decentralizzata, estraibile da chiunque con un semplice PC, e senza concentrazioni monopolistiche, deve essere resistente ai chip ASIC, altrimenti diventa come le banconote fiat.

Qui' temo ci sia il problema delle botnet.

Per il bitcon forse è un po' tardi...  ormai è nelle mani di exchangers online (vedi MTGOX che deteneva nei propri forzieri bucati circa 1 milione di bitcoin), di produttori di chip ASIC, di grossi datacenter come ghash...
ormai il bitcoin dello spirito originario non ha più nemmeno l'odore... ed il Litecoin da quando sono usciti i gridseed, sta pure prendendo la stessa strada.
Facciamo pressioni sugli sviluppatori di Litecoin e Dogecoin affinchè inforchino su Scrypt-N

Dove si trovano info sulle procedure per cambiare algoritmo?

[marnem]

buy time 

+1

[corsaro]

Non saprei...  ma già nel mondo delle cripto-monetine Scrypt alcuni pressano per inforcarle a Scrypt-N in quanto è ASIC resistant...

Per cambiare algoritmo ci va il 50% di potenza di calcolo? Se e' cosi' mi sa che non sia possibile a meno di fare investimenti enormi per poi buttare via tutto.

Una vera moneta decentralizzata, estraibile da chiunque con un semplice PC, e senza concentrazioni monopolistiche, deve essere resistente ai chip ASIC, altrimenti diventa come le banconote fiat.

Qui' temo ci sia il problema delle botnet.

Per il bitcon forse è un po' tardi...  ormai è nelle mani di exchangers online (vedi MTGOX che deteneva nei propri forzieri bucati circa 1 milione di bitcoin), di produttori di chip ASIC, di grossi datacenter come ghash...
ormai il bitcoin dello spirito originario non ha più nemmeno l'odore... ed il Litecoin da quando sono usciti i gridseed, sta pure prendendo la stessa strada.
Facciamo pressioni sugli sviluppatori di Litecoin e Dogecoin affinchè inforchino su Scrypt-N

Dove si trovano info sulle procedure per cambiare algoritmo?

Un primissimo caso pratico di successo con cambio di algoritmo e passaggio da Scrypt a Scrypt-N (hardfork a Scrypt-N) è lo Spaincoin (SPA).
https://bitcointalk.org/index.php?topic=500511

Puoi chiedere al loro team per i dettagli tecnici esatti per far si che l'hardfork a Scrypt-N avvenga con successo.

In ogni caso i team di sviluppo di Litecoin e Dogecoin se resteranno fermi su algoritmo Scrypt, saranno destinate a fare la fine dei Bitcoin, con solo grossissimi datacenter e grossissimi dispositivi con chip  ASIC che resteranno ad estrarla in maniera proficua.  A questo punto, si prevede una rapida ascesa fra gli utenti domestici attivi nel mining con schede VGA e CPU, di Vertcoin et similia (rotocoin, execoin, gpucoin, spaincoin ..).

Le suddette monetine, come redditività nel mining, al momento in cui scrivo, sono già tutte superiori al Litecoin, anche se di pochissimo, ma ciò già denota la tendenza (nel paragonarle alle monete scrypt va ovviamente calcolato il 50% in meno di khs. Se ad esempio uso una scheda VGA da 1000 KHs per estrarre una moneta Scrypt, passando a protocollo Scrypt-N vanno considerati circa 450 KHs nel fare il paragone di redditività sul Litecoin)
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/?sha256hr=10.00&sha256p=500.00&sha256pc=0.1000&scrypthr=1000.00&scryptp=500.00&scryptpc=0.1000&scryptnhr=450.00&scryptnp=0.00&scryptnpc=0.0000&sha256c=false&scryptc=true&e=Coinbase

Molti di coloro che ci leggono lo avranno già visto, ma guardate che genere di mostri si preparano a inondare la rete p2p delle monentine con algoritmo Scrypt https://www.kncminer.com/categories/litecoin-mining-hardware
Roba da 250 Mhs...

[asdosoasd]

Lo strano è che questi produttori hanno comprato i miner con i tuoi soldi!! Questo è. Il problema

Ma scusa, non sono mica una ONLUS.:!

Loro devono guadagnarci a venderli, se no perchè lo dovrebbero fare? Per l'ideologia del bitcoin? non credo...

Considera che i signori di quella azienda li hanno una farm che gli frutta circa 450.000 dollari al giorno.. lo ammettono, ma è ovvio che sia così..

Forse intende che con il preorder hanno i soldi e la sicurezza di non perderli, minano utilizzando uno strumento che di fatto decade di valore rapidamente (magari non fisicamente ma praticamente per come e' studiato BTC) e poi te lo rifilano quando non conviene piu' minare o conviene poco. DI fatto lo vendono per nuovo quando e' usato e quasi logoro.
Non ho soluzioni ma sicuramente qualcuno nella comunità troverà una soluzione a questo problema. Cambiare algoritmo SHA

infatti! utilizzano i tuoi soldi per farne altri e poi per rifilarti un prodotto NUOVO ma cmq non più remunerativo come prima
questo lo so perchè un mio amico ha avuto sto problema e aspetta questo tipo di macchine da 4 mesi ormai ed ha perso le speranze

PS: pagato in toto e non solo un anticipo!!

[Wolframio]

Si però quando vai a pagare lo sai che non stà per arrivarti ma è un preorder e se stà aspettando il neptune la spedizione era prevista per il Q1/Q2 quindi se spediscono entro 3 mesi loro non sono dalla parte del torto.:!

[ibinsad]

Una vera moneta decentralizzata, estraibile da chiunque con un semplice PC, e senza concentrazioni monopolistiche, deve essere resistente ai chip ASIC, altrimenti diventa come le banconote fiat.

Qui' temo ci sia il problema delle botnet.

Per questo devono inserire dei sistemi anti botnet, per esempio, limitare i mh con i quali si può minare, rendere il miner interattivo che inizi a minare effettivamente dopo un periodo di tempo e una serie di controlli di geolocalizzazione, di captcha ecc..

[redsn0w]

Perché non date un occhiata ai NXT    ....  è una ''moneta'' PoS , ma con anche la possibilità di "minarla" ( Sia script che sha-256)

Code:

stratum+tcp://hashrate.org:3008 -u YOUR_NXT_ADDRESS -p anything for Scrypt
stratum+tcp://hashrate.org:5008 -u YOUR_NXT_ADDRESS -p anything for SHA-256

Magari fateci un pensierino ....

[picchio]

Perché non date un occhiata ai NXT    ....  è una ''moneta'' PoS , ma con anche la possibilità di "minarla" ( Sia script che sha-256)

Code:

stratum+tcp://hashrate.org:3008 -u YOUR_NXT_ADDRESS -p anything for Scrypt
stratum+tcp://hashrate.org:5008 -u YOUR_NXT_ADDRESS -p anything for SHA-256

Magari fateci un pensierino ....

Io stavo cercando di capire ethereum e sul 3d internazionale hanno nominato nxt che pare essere un prodotto simile.
Mi pare che tu abbia capito come funziona, possiamo discuterne per capire meglio come funziona?
Mi sa che questo pero' non e' il posto giusto. meglio aprire un 3d apposta o utilizzarne uno gia' fatto se esiste.