Bitcoin Forum
March 19, 2024, 02:04:29 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 73 »
  Print  
Author Topic: Česky (Czech)  (Read 976345 times)
VeeMiner
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 752
Merit: 500


bitcoin hodler


View Profile
January 29, 2014, 09:14:32 AM
 #341

NXT je nesmysl, Peercoin dává mnohem větší smysl, že se coiny vytěží a pak už funguje proof of stake....
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1710813869
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710813869

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710813869
Reply with quote  #2

1710813869
Report to moderator
salsacz
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 504


View Profile
January 29, 2014, 10:48:23 PM
 #342

a já myslel, že kdo chce těžit Bitcoin, taky musí nakupovat...

kdo je chudý, koupí si dvě grafiky.

Kdo je bohatší koupí si 200 grafik? Ne, protože si může dovolit lepší stroj.

Tím se u Proof of Work dostáváme do docela nefér situace:

kdo investuje 1000 dolarů do grafiky vs. kdo investuje milion dolarů do lepších strojů. Zde ten 1000x bohatší získá mnohem více než 1000x větší výkon, než ten chudší.

U těžby Bitcoinů platí - čím jsi bohatší, čím lepší stroje si můžeš dovolit, tím více získáváš Bitcoinů, ovšem neúměrně. Úměra by platila, kdyby si bohatší kupovali tisíce grafik, ale tak to není.

U Nxt: kdo investuje 1.000.000 má přesně 1000x více než ten, kdo investuje 1000. No a k tomu neplatí hyper účty za elektriku.

Kdo si to neumí spočítat, je ledatak hlupák Cheesy
VeeMiner
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 752
Merit: 500


bitcoin hodler


View Profile
January 30, 2014, 07:14:06 AM
 #343

a já myslel, že kdo chce těžit Bitcoin, taky musí nakupovat...

kdo je chudý, koupí si dvě grafiky.

Kdo je bohatší koupí si 200 grafik? Ne, protože si může dovolit lepší stroj.

Tím se u Proof of Work dostáváme do docela nefér situace:

kdo investuje 1000 dolarů do grafiky vs. kdo investuje milion dolarů do lepších strojů. Zde ten 1000x bohatší získá mnohem více než 1000x větší výkon, než ten chudší.

U těžby Bitcoinů platí - čím jsi bohatší, čím lepší stroje si můžeš dovolit, tím více získáváš Bitcoinů, ovšem neúměrně. Úměra by platila, kdyby si bohatší kupovali tisíce grafik, ale tak to není.

U Nxt: kdo investuje 1.000.000 má přesně 1000x více než ten, kdo investuje 1000. No a k tomu neplatí hyper účty za elektriku.

Kdo si to neumí spočítat, je ledatak hlupák Cheesy

u NXT je situace následující: někdo si "předtěžil" 999,997,986 NXT a ty prodává hlupákům. Jediná spravedlivá distribuce kterou aktuálně známe je proof of work. Kdo si to neumí spočítat je ledatak hlupák. Nevím co ti přijde nespravedlivého na tom že máš 1000x víc něčeho když za to zaplatíš 1000x víc peněz.
salsacz
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 504


View Profile
January 30, 2014, 09:35:49 AM
 #344

Proof of Work, to je jako když jsi dělník a jdeš kutat zlato nebo uran. Je to těžký, pracný a téměř se to za tu dřinu nevyplatí.

Proof of Stake, to je jako když investuješ do akcií firmy. Kdo investoval do Googlu, Microsoftu, zbohatl...

V obou případech můžeš investovat. Jednou si zaplatíš dělníky a podruhý si zaplatíš akcie. Jednou si můžeš zaplatit 1000 dělníků a stejně tak i 1000 akcií.

Pokud koupíš 1000x víc Nxt, tak máš 1000x větší výdělek, to je fér.

Pokud do těžby Bitcoinů investuješ 1000x víc, tak máš výdělek více než 1000xnásobný, protože si můžeš dovolit lepší stroj. To není fér vůči chudším.
ZephramC
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 475
Merit: 254



View Profile
January 30, 2014, 10:36:35 AM
 #345

Proof of Work, to je jako když jsi dělník a jdeš kutat zlato nebo uran. Je to těžký, pracný a téměř se to za tu dřinu nevyplatí.

Proof of Stake, to je jako když investuješ do akcií firmy. Kdo investoval do Googlu, Microsoftu, zbohatl...

V obou případech můžeš investovat. Jednou si zaplatíš dělníky a podruhý si zaplatíš akcie. Jednou si můžeš zaplatit 1000 dělníků a stejně tak i 1000 akcií.

Pokud koupíš 1000x víc Nxt, tak máš 1000x větší výdělek, to je fér.

Pokud do těžby Bitcoinů investuješ 1000x víc, tak máš výdělek více než 1000xnásobný, protože si můžeš dovolit lepší stroj. To není fér vůči chudším.

Naopak, systém, který neumožňuje vynaložit peníze k dosažení lepšího výsledku, není fér. A závislost vynaložené úsilí, námahya prostředků na odměně často není lineární. (Vezměte třeba přípravu na zkoušku, rychlost běhu špičkového sportovce, cenu v konkurenčním prostředí).
Může se domluvit 1000 "chudých", spolu si pořídit stroj a dělit zisky na tisíciny.

Ale už řadu měsíců mám ideu, která by těžební centralizaci těžení bitcoinu mohla narušit a znovu rozšířit ziskové těžení mezi velký počet menších těžařů. Pořád to promýšlím... a čekám až na to budu mít více času a prostředků.
salsacz
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 504


View Profile
January 30, 2014, 11:26:47 AM
 #346

Může se domluvit 1000 "chudých", spolu si pořídit stroj a dělit zisky na tisíciny.
to je dobrá myšlenka. Nevede to k centralizaci?
johny1976
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1135
Merit: 1002

Developer


View Profile
January 30, 2014, 01:04:28 PM
 #347

Může se domluvit 1000 "chudých", spolu si pořídit stroj a dělit zisky na tisíciny.
to je dobrá myšlenka. Nevede to k centralizaci?

A co asi myslíte, že je pool mining?
ZephramC
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 475
Merit: 254



View Profile
January 30, 2014, 01:16:22 PM
 #348

Může se domluvit 1000 "chudých", spolu si pořídit stroj a dělit zisky na tisíciny.
to je dobrá myšlenka. Nevede to k centralizaci?

Vede. Otázka je, jak daleko (tj. nemusí to vést k přílišné centralizaci). Dalo by se říct, že pro každou činnost je nějaká "optimální velikost" nějaká (z hlediska efektivity) "optimální míra centralizace". Určitě to bude něco složitějšího (a časově proměnného a subjektivního a vícerozměrného) než je pseudoparabola prezentovaná zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_scale a zde http://en.wikipedia.org/wiki/Diseconomies_of_scale
salsacz
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 504


View Profile
January 30, 2014, 01:27:10 PM
 #349

Může se domluvit 1000 "chudých", spolu si pořídit stroj a dělit zisky na tisíciny.
to je dobrá myšlenka. Nevede to k centralizaci?

A co asi myslíte, že je pool mining?
ptákovina, protože místo pořádných strojů tam zbytečně energii utrácí i trapné grafické karty
blacklig
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 251


View Profile
January 31, 2014, 06:10:55 PM
 #350

Může se domluvit 1000 "chudých", spolu si pořídit stroj a dělit zisky na tisíciny.
to je dobrá myšlenka. Nevede to k centralizaci?

A co asi myslíte, že je pool mining?
ptákovina, protože místo pořádných strojů tam zbytečně energii utrácí i trapné grafické karty

Ty jsi asi nakoupil NXT a teď nevíš co s tím, co? Cheesy

1000x raději investuji do grafik, ty mi alespoň zůstanou a můžu s nimi těžit cokoliv..
Co s předtěženým NXT? Za chvíli se to autorům zají, vydají NXT 2.0, původní NXT padne a letadýlko poletí nanovo..
salsacz
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 504


View Profile
January 31, 2014, 09:39:46 PM
 #351

grafika se ti rozpadne, ztratí na ceně, Bitcoin je deflační a hlavně bude výkon graf. karet jen klesat vůči světovému výkonu. U Nxt tě nikdy nikdo neokrade, protože nejde o deflační měnu, a tak máš vždy jisté zhodnocení 0.5% ročně. To ti nenabídne žádná PoW
ZephramC
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 475
Merit: 254



View Profile
February 01, 2014, 12:04:04 PM
 #352

...U Nxt tě nikdy nikdo neokrade, protože nejde o deflační měnu...

Funguje tento argument u všech nedeflačních měn?
...
Funguje alespoň u jediné?
hvezdasmrti
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 797
Merit: 251


View Profile
February 02, 2014, 08:32:42 AM
 #353

Ty "deflační" měny jsou těžce inflační, protože cílového počtu coinů dosahují v nekonečnu a pokud je milion coinů první rok vytěžen za 10 centů a dalších i kdyby jen 100.000 druhý rok za 1 dolar, tak míra "deflace" je mínus sto procent (inflace 100 procent).

V říjnu byla nejlepší investice prakticky jakýkoli altcoin.

V listopadu byla nejlepší investice grafická karta.

V prosinci taky a těžit. A doufat, že se trefíte do nějakého, co půjde nahoru.

Začátkem ledna nejlepší investice bylo nedělat nic a skupovat coiny, co stály pod 1 satoshi. (trh klesal)

Nyní je nejlepší investice asi opět grafická karta.

V každé době nejlepší investice je předbíhání ve frontě (včas zachytit trend než na to naskáčou další a udělají vám profit). Altcoiny nejsou nic jiného než jedna velká snaha o obrovské předbíhání celého světa.

In Pump and Dump we trust.
ZephramC
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 475
Merit: 254



View Profile
February 02, 2014, 10:24:52 AM
 #354

Ty "deflační" měny jsou těžce inflační, protože cílového počtu coinů dosahují v nekonečnu a pokud je milion coinů první rok vytěžen za 10 centů a dalších i kdyby jen 100.000 druhý rok za 1 dolar, tak míra "deflace" je mínus sto procent (inflace 100 procent).

V říjnu byla nejlepší investice prakticky jakýkoli altcoin.

V listopadu byla nejlepší investice grafická karta.

V prosinci taky a těžit. A doufat, že se trefíte do nějakého, co půjde nahoru.

Začátkem ledna nejlepší investice bylo nedělat nic a skupovat coiny, co stály pod 1 satoshi. (trh klesal)

Nyní je nejlepší investice asi opět grafická karta.

V každé době nejlepší investice je předbíhání ve frontě (včas zachytit trend než na to naskáčou další a udělají vám profit). Altcoiny nejsou nic jiného než jedna velká snaha o obrovské předbíhání celého světa.

Deflace a inflace může být buď peněžní (množství měnové zásoby) nebo cenová (ceny vyjádřené v dané měně). Co se týče peněžní zásoby, ta skutečně roste (přibývání nových coinů je zatím rychlejší než ztráta privátních klíčů, destrukce BTC jejich posláním na nedobytné adresy, zabavením státní mocí). Ale nebude růst věčně. Cílového počtu coinů dosáhne Bitcoin v roce 2140, což je hodně daleko od nekonečna. (V roce 2040 bude vytěženo asi 20918000 BTC, tj. 99,6% a bude prostor ještě pro 82000 BTC. Odměna za vytěžený blok v tomto roce 2040 bude 0.1953125 BTC. V letech 2136-2140 bude odměna za vytěžený blok 1 Satoshi, pak klesne na nulu a inflace prostě skončí. V roce 2140 se počet BTC zastaví na 20999999.9769 BTC. Samozřejmě pokud s do té doby zvýší dělitelnost BTC na více než 8 desetinných míst, pak bude potenciál k vytěžení dalších 0.0231 BTC během dalších mnoha desítek let.)
Pokud jde o cenovou inflaci/deflaci, tak BTC je silně deflační (s jistými výkyvy) už dnes. Ceny zboží vyjádřené v BTC klesají. Jídlo,služby, drahé kovy, barevné papírky zvané dolary, to vše lze koupit čím dál levněji.
Ono "míra "deflace" je mínus sto procent (inflace 100 procent)" by se dalo říci o dolarech (tj. inflace dolarů je 100%), ale pouze pokud by na trhu nebylo jiné zboží koupitelné za dolary než BTC. A přeci jen je třeba uznat, že za dolary lze zatím koupit více věcí než jen bitcoiny.

Bitcoin není (výhradně) způsob jak vydělat "peníze" vyjádřené v korunách, solarech, eurech. To, že jej (a altcoiny) někteří berou jako spekulaci nebo investici a jejich cílem je ve skutečnosti vydělat ne-bitcoiny a ne-cryptocoiny, je jejich problém. Tedy... není to "problém", ale takovéto zúžování významu bitcoinu je škoda a leckdo na něj finančně doplácí.

Investice není předbíhání ve frontě. Investice je postavení se do fronty včas. Zisk je pak zcela oprávěnnou odměnou za to, že člověk rozpoznal, která fronta za to stojí a která je ta správná. Zisk na neregulovaném trhu je vždy zákonitě oboustranný, nikdy ne "na úkor" někoho.
salsacz
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 504


View Profile
February 02, 2014, 01:41:00 PM
 #355

mě tuhle pobavila média, jak psali o exekutorech, když jsem si pomyslel, že veškeré mění budou mít lidi v kryptoměnách Cheesy (proto je lepší brainwallet, co má Nxt, neboť počítač s wallet.dat můžou ještě zabavit
ZephramC
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 475
Merit: 254



View Profile
February 02, 2014, 02:12:11 PM
 #356

mě tuhle pobavila média, jak psali o exekutorech, když jsem si pomyslel, že veškeré mění budou mít lidi v kryptoměnách Cheesy (proto je lepší brainwallet, co má Nxt, neboť počítač s wallet.dat můžou ještě zabavit

Ano, proto je lepší brainwallet, což má ovšem nejen Nxt, ale i jiné krytoměny i Bitcoin. Soubor wallet.dat lze také zašifrovat (jak v samotném bitcoin-qt), tak jej mít třeba na zašifrovaném disku. O klientech jako Armory, deterministickém genrování klíčů podle BIP38, Trezoru, ani nemluvě.
Tím neříkám, že Nxt nemůže mít nějaké jiné výhody oproti BTC.
stevex
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 3
Merit: 0


View Profile
February 10, 2014, 03:15:21 PM
 #357

ahoj
Co je to daň celní v České republice od elektroniky z Číny, například, antminera?
johny1976
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1135
Merit: 1002

Developer


View Profile
February 10, 2014, 07:41:21 PM
 #358

ahoj
Co je to daň celní v České republice od elektroniky z Číny, například, antminera?

"Clo se vyměřuje u zásilek nad 150 Euro a tvoří 3–11 % z její celkové hodnoty (přesná výše cla závisí na typu zboží)."

nevím, jak je to konkrétně u elektroniky.
hvezdasmrti
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 797
Merit: 251


View Profile
February 10, 2014, 08:46:42 PM
 #359

Simplecoin.cz pouzavřel krám, nevíte, kdy zase otevřou? Uvádí, že je to dáno přílišnou poptávkou, ale to vyznívá jako nesmysl, proč by potom zavřeli i výkup, spíš se lekli otřesů trhu a bojí se, aby neprodělali a čekají až cena BTC zase stoupne.

In Pump and Dump we trust.
michal_sjx
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 8
Merit: 0


View Profile
February 11, 2014, 08:09:33 PM
 #360

11. 2. 2014 | Bicoinnews

Poslední dobou se dost mluví o problémech směnárny Mt.Gox. Nově se z ní dají jen těžko vybrat Bitcoiny. Jejich prohlášení se snaží svést chyba na protokol. Zde se pokusím vysvětlit tento jev zvaný Transaction Malleability

http://www.bitcoinnews.cz/texty/clanky/transaction-malleability-neboli-vice-tvaru-jedne-transakce/
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 73 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!