Электроэнергия. Расход. Обход. Статистика.

[bee7]

модель зависит от потребной мощности
правда замучишься баллоны менять  
расход 5кВт генератора 1,6 кг газа в час, стандартный баллон 20 что ли килограмм вмещает.
себестоимость сам посчитай, газ сейчас 15-17р/литр (порядка 30р/кг выйдет), не забудь стоимость регулярного ТО и запчастей на генератор, а так же его амортизацию.

чтобы не менять баллоны проще добавить еще 10к$ и закопать газгольдер кубов на 6...

У нас вот в Раменском например, редко отключают свет, поэтому сидим и не паримся, катаемся как сыр в масле.
А ты попробуй навести страх о регулярном ТО, амортизации и всей "сложности" замены балонов например на людей, живущих в широтах северного умеренного пояса. Где оперативность устранения той же аварии на участке часто оставляет желать лучшего. Ведь найти упавшую на провода елку посреди тайги порой не так просто.
Имеет ли смысл дальше объяснять о жизненной необходимости такого генератора?

Всё не предугадаешь. Кажется, в 2012ом летом по карельскому перешейку пронесся ураган вываливший массу деревьев. Три недели (если не больше) огромное количество населенных пунктов сидело без электроэнергии. Масштабы катастрофы (по другому это сложно назвать) не передать. И вообще, деревья - бич поселков. Спилить всем лень, а как только ветерок - линию коротит. И сидиш, пока электрик не придет и не перерубит автомат. Хорошо если просто коротнуло. По моей статистике аварийные отключения в моей местности случаются 2 раза в месяц на 10 часов в общей сложности. И это не в тьмутаракане, а в достаточно густонаселенном районе Лен.области

[Pivo]

Не надо путать резервный генератор (от которого может зависеть например разморозит у тебя систему отопления или нет, вспоминаем ледяной дождь года три назад, когда пол московской области веерно без электричества сидело по несколько суток) и "питать фермы от газового генератора". Вот в качестве резервного газовый как раз гораздо предпочтительнее, хотя бы потому что заводится лучше в мороз и можно САП поэтому подключать.

На балоном газе - да, только как резервный. Но во многих селениях есть ведь газопровод, что делает такой генератор чуть ли не халявой.  

Что касается "ледяных дождей", то в том то и дело, что не только 3 года назад.
К примеру в сельских населённых пунктах сидеть без электричества по нескольку суток считается чуть ли не нормой, причем не только зимой.
Ты когда последний раз выезжал дальше малого московского кольца? В курсе, что там столбы еще времен покорения Крыма? Ветерок подул и столб в его сторону и наклонился    

Спилить всем лень, а как только ветерок - линию коротит. И сидиш, пока электрик не придет и не перерубит автомат.

Дык в том то и дело, что электрики сами себе сложности ищут. Летом наверное куда проще пилить, нежели зимой под ледяным дождем. Сидят до последнего, пока пинка им под зад не дашь... 

[needbmw]

Но во многих селениях есть ведь газопровод, что делает такой генератор чуть ли не халявой.  

угу, ты попробуй ТУ получить сначала на подключение гены к магистральному газу.
а в случае самоволки можно и вообще без газа остаться впоследствии.

[Pivo]

угу, ты попробуй ТУ получить сначала на подключение гены к магистральному газу.
а в случае самоволки можно и вообще без газа остаться впоследствии.

А что там сложного? Топаешь в местную газовую службу. Там два документа всего надо, паспорт изделия на русском языке (выдается при покупке), сертификат соответствия РСТ (выдается при покупке). Разрешение Ростехнадзора в нашем случае не требуется, так как берется генератор для бытовых целей.
Ну и естественно газовый счетчик обязателен, чтобы уже о всех возможных последствиях забыть.
 

[needbmw]

А что там сложного? Топаешь в местную газовую службу. Там два документа всего надо, паспорт изделия на русском языке (выдается при покупке), сертификат соответствия РСТ (выдается при покупке). Разрешение Ростехнадзора в нашем случае не требуется, так как берется генератор для бытовых целей.
Ну и естественно газовый счетчик обязателен, чтобы уже о всех возможных последствиях забыть.
 

а вот тут ты ошибаешься, и сильно (не читайте перед обедом первые ссылки в гугле на продаванов генераторов ).
газ, поставляемый межрайгазами и прочими облгазами населению является дотационным и предназначен только для отопления и плиты, генератор не дадут тебе к нему подключать, сразу получишь мотивированный отказ.
рассчитывать на такие ТУ могут только юр.лица, имеющие все согласования проекта (много денег!) и газом снабжаемые по конскому тарифу. возможно сейчас что-то поменялось, я отстал от темы лет на 5 наверное, но на 100% уверен что нет. по крайней мере, раньше только согласование такого проекта стоило от 1,5м рублей.

второй нюанс для желающих обзаводиться мощными поршневыми генераторами (и неважно, газ или бензин) - оные машины очень не любят резкий сброс нагрузки, генерят при этом такие бешеные выбросы напряжения что горят и раскрываются варисторы на 500-600В.
можете представить что будет с блоками питания ваших любимых ферм если у них у всех одновременно случайно инет отвалится  

[stahanovec]

второй нюанс для желающих обзаводиться мощными поршневыми генераторами (и неважно, газ или бензин) - оные машины очень не любят резкий сброс нагрузки, генерят при этом такие бешеные выбросы напряжения что горят и раскрываются варисторы на 500-600В.

А если параллельно чем-то мощным нагрузить? Если особой разницы в расходе горючки нет.

[needbmw]

А если параллельно чем-то мощным нагрузить? Если особой разницы в расходе горючки нет.

ну как нет, расход считается в кг/кВт
при недогрузе гены (как и при перегрузе кстати) удельный расход будет выше, т.к. к.п.д. поршневого двигателя ниже в таких условиях.
оптимальный диапазон нагрузки примерно 40-80%, все что выше/ниже оплачивается дополнительно  

[Pivo]

И все таки не понятно, почему должен быть отказ физическим лицам!?

Генератор ведь как бытовой прибор ставится, который ничем не отличатся от котла или водонагревателя. Берешь ведь его в жилой дом, а не на производственный объект.

Договор на его обслуживание - это одно, но проекты то к нему еще зачем?

[stahanovec]

А если параллельно чем-то мощным нагрузить? Если особой разницы в расходе горючки нет.

ну как нет, расход считается в кг/кВт
при недогрузе гены (как и при перегрузе кстати) удельный расход будет выше, т.к. к.п.д. поршневого двигателя ниже в таких условиях.
оптимальный диапазон нагрузки примерно 40-80%, все что выше/ниже оплачивается дополнительно  

Ну как я понимаю, при минимальной нагрузке просто падает КПД системы, т.е. расход топлива не линейный от нагрузки. А доп. нагрузку в целях защиты, чтобы не было резкого скачка. Т.е. если скажем полезная нагрузка 0.05-4 квт + доп. 0.5 квт, при резком пропадании 4 квт мощность остается 0.55, а не 0.05, к примеру.

[needbmw]

Ну как я понимаю, при минимальной нагрузке просто падает КПД системы, т.е. расход топлива не линейный от нагрузки. А доп. нагрузку в целях защиты, чтобы не было резкого скачка. Т.е. если скажем полезная нагрузка 4 квт + доп. 0.5 квт, при резком пропадании 4 квт мощность остается 0.55, а не 0.05, к примеру.

ну проще инвертер поставить, он хоть и полупроводниковое устройство и не любит лишних скачков на входе, под гену проектируется и как правило скачок держит (если не кетай голимый)
но на хорошую мощность стоит прилично (15 кВт - 4-5к бачинских), зато дает ряд других преимущств.

Pivo, я же тебе сказал почему нельзя, оторви задницу от кресла и сходи в местный межрайгаз с заявой на ТУ. документы на газопотребляющее оборудование сразу прикладывать не надо, только при составлении акта о подключении, поэтому выбери из интернетов любой генератор от 5 кВт и впиши его в заявку. если дадут вменяемое ТУ я сдам тебе подпись в аренду на неделю   (а сам в это время буду околачивать груши в облгазе       )

[Pivo]

Pivo, я же тебе сказал почему нельзя, оторви задницу от кресла и сходи в местный межрайгаз с заявой на ТУ. документы на газопотребляющее оборудование сразу прикладывать не надо, только при составлении акта о подключении, поэтому выбери из интернетов любой генератор от 5 кВт и впиши его в заявку. если дадут вменяемое ТУ я сдам тебе подпись в аренду на неделю   (а сам в это время буду околачивать груши в облгазе       )

http://old.mosoblgaz.ru/news_1_6122.htm читай

[needbmw]

http://old.mosoblgaz.ru/news_1_6122.htm читай

прочитал. "вам необходимо получить ТУ".
я тебе то же самое сказал  
иди попробуй получи  
потом вместе поржем над тем что тебе там напишут 

[bee7]

А что там сложного? Топаешь в местную газовую службу. Там два документа всего надо, паспорт изделия на русском языке (выдается при покупке), сертификат соответствия РСТ (выдается при покупке). Разрешение Ростехнадзора в нашем случае не требуется, так как берется генератор для бытовых целей.
Ну и естественно газовый счетчик обязателен, чтобы уже о всех возможных последствиях забыть.
 

а вот тут ты ошибаешься, и сильно (не читайте перед обедом первые ссылки в гугле на продаванов генераторов ).
газ, поставляемый межрайгазами и прочими облгазами населению является дотационным и предназначен только для отопления и плиты, генератор не дадут тебе к нему подключать, сразу получишь мотивированный отказ.
рассчитывать на такие ТУ могут только юр.лица, имеющие все согласования проекта (много денег!) и газом снабжаемые по конскому тарифу. возможно сейчас что-то поменялось, я отстал от темы лет на 5 наверное, но на 100% уверен что нет. по крайней мере, раньше только согласование такого проекта стоило от 1,5м рублей.

второй нюанс для желающих обзаводиться мощными поршневыми генераторами (и неважно, газ или бензин) - оные машины очень не любят резкий сброс нагрузки, генерят при этом такие бешеные выбросы напряжения что горят и раскрываются варисторы на 500-600В.
можете представить что будет с блоками питания ваших любимых ферм если у них у всех одновременно случайно инет отвалится  

Ну с этим то бороться просто - надо подправить сгмайнер, что бы в остутствие связи загружал карты ненужной работой (оно лучше пусть впустую воздух жует, чем погорит) ну и резервный канал связи обязательно

[bee7]

И все таки не понятно, почему должен быть отказ физическим лицам!?

Генератор ведь как бытовой прибор ставится, который ничем не отличатся от котла или водонагревателя. Берешь ведь его в жилой дом, а не на производственный объект.

Договор на его обслуживание - это одно, но проекты то к нему еще зачем?

Проект обязательно. Тут невестке (или как она там) нужно было подвинуть плиту на 1 метр. Она сознательная (юрист) - захотела, что бы всё по правилам. По правилам - проект и все дела. Мороки на месяц.

Эдит:
Речь, естественно, про подключение к магистрали.
Хотя, если по правилам, то к балону - тоже нужно заключение о том, что всё сделано правильно - для пожарников

[stahanovec]

Ну с этим то бороться просто - надо подправить сгмайнер, что бы в остутствие связи загружал карты ненужной работой (оно лучше пусть впустую воздух жует, чем погорит) ну и резервный канал связи обязательно

Не успеешь, скорее всего, так как речь о резком падении идет.

[bee7]

Ну с этим то бороться просто - надо подправить сгмайнер, что бы в остутствие связи загружал карты ненужной работой (оно лучше пусть впустую воздух жует, чем погорит) ну и резервный канал связи обязательно

Не успеешь, скорее всего, так как речь о резком падении идет.

Что значит не успеешь? Пока сгмайнер (при условии работы по стратуму) не получит нотификации от пула, что пришел новый блок - он будет жевать текущий. Единственное условие, по которому он прекращает генерировать новые задания сам - обрыв связи со всеми сконфигурированными пулами. Что мешает добавить в код затычку, которая это дело "исправит" и задание не будет удалятся даже в этом случае. Пусть себе жует последнее, до потери пульсавосстановления связи.

Речь шла о падении из-за пропадания связи и собственно снижения потребления самими картами.

[Pivo]

прочитал. "вам необходимо получить ТУ".
я тебе то же самое сказал  
иди попробуй получи  
потом вместе поржем над тем что тебе там напишут  

Странно, что ты в "вопросе - ответе" увидел лишь что "вам необходимо получить ТУ", но на вопрос о возможной причине отказа попросту говоришь, мол иди и попробуй.

Ну так если не ходить, то наверное точно никогда не получишь?!

Лично я не вижу абсолютно никаких причин в отказе, поэтому ближе к лету, когда продолжу строительство, обязательно пойду и попробую получить ТУ. Как говорится, волков боятся - в лес не ходить.

[CyberMOS]

А что там сложного? Топаешь в местную газовую службу. Там два документа всего надо, паспорт изделия на русском языке (выдается при покупке), сертификат соответствия РСТ (выдается при покупке). Разрешение Ростехнадзора в нашем случае не требуется, так как берется генератор для бытовых целей.
Ну и естественно газовый счетчик обязателен, чтобы уже о всех возможных последствиях забыть.
 

а вот тут ты ошибаешься, и сильно (не читайте перед обедом первые ссылки в гугле на продаванов генераторов ).
газ, поставляемый межрайгазами и прочими облгазами населению является дотационным и предназначен только для отопления и плиты, генератор не дадут тебе к нему подключать, сразу получишь мотивированный отказ.
рассчитывать на такие ТУ могут только юр.лица, имеющие все согласования проекта (много денег!) и газом снабжаемые по конскому тарифу. возможно сейчас что-то поменялось, я отстал от темы лет на 5 наверное, но на 100% уверен что нет. по крайней мере, раньше только согласование такого проекта стоило от 1,5м рублей.

второй нюанс для желающих обзаводиться мощными поршневыми генераторами (и неважно, газ или бензин) - оные машины очень не любят резкий сброс нагрузки, генерят при этом такие бешеные выбросы напряжения что горят и раскрываются варисторы на 500-600В.
можете представить что будет с блоками питания ваших любимых ферм если у них у всех одновременно случайно инет отвалится  

Ну с этим то бороться просто - надо подправить сгмайнер, что бы в остутствие связи загружал карты ненужной работой (оно лучше пусть впустую воздух жует, чем погорит) ну и резервный канал связи обязательно

Ничего не будет если юзать p2pool

[bee7]

А что там сложного? Топаешь в местную газовую службу. Там два документа всего надо, паспорт изделия на русском языке (выдается при покупке), сертификат соответствия РСТ (выдается при покупке). Разрешение Ростехнадзора в нашем случае не требуется, так как берется генератор для бытовых целей.
Ну и естественно газовый счетчик обязателен, чтобы уже о всех возможных последствиях забыть.
 

а вот тут ты ошибаешься, и сильно (не читайте перед обедом первые ссылки в гугле на продаванов генераторов ).
газ, поставляемый межрайгазами и прочими облгазами населению является дотационным и предназначен только для отопления и плиты, генератор не дадут тебе к нему подключать, сразу получишь мотивированный отказ.
рассчитывать на такие ТУ могут только юр.лица, имеющие все согласования проекта (много денег!) и газом снабжаемые по конскому тарифу. возможно сейчас что-то поменялось, я отстал от темы лет на 5 наверное, но на 100% уверен что нет. по крайней мере, раньше только согласование такого проекта стоило от 1,5м рублей.

второй нюанс для желающих обзаводиться мощными поршневыми генераторами (и неважно, газ или бензин) - оные машины очень не любят резкий сброс нагрузки, генерят при этом такие бешеные выбросы напряжения что горят и раскрываются варисторы на 500-600В.
можете представить что будет с блоками питания ваших любимых ферм если у них у всех одновременно случайно инет отвалится  

Ну с этим то бороться просто - надо подправить сгмайнер, что бы в остутствие связи загружал карты ненужной работой (оно лучше пусть впустую воздух жует, чем погорит) ну и резервный канал связи обязательно

Ничего не будет если юзать p2pool

по мне так майнить надо в соло. И всё будет путем. А форк, если получится, прибъется.

[WhiteShum]

1000 участников в теме "обход" и майнеров можно будет смело обвинить в развале российской энергетической промышленности.