igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
January 09, 2020, 01:52:37 PM |
|
А на макбук/андроид смартфон что посоветуете ? Тот же Electrum, лучше программного кошелька для биткоина просто нет, я считаю. Раз такой проблемы и не было, то все эти обсуждения выше имеют лишь теоретический характер и на данный момент времени ничего общего с реальностью не имеют ? Да, но если кому-то плохо спится, то можно сделать. Кстати, сделав мультиподписной кошелек мака с андроидом, вы получите уже достаточно надежное хранилище, практически неуязвимое для вирусов. Есть минусы - не так удобно пользоваться, немного выше комиссия. Если будете пробовать, на форуме есть инструкция, можете глянуть. Спасибо за ссылку на инструкцию, и раз уж я себе позволил задавать тут тупые вопросы то продолжу Уперся я вот в этот пункт, вопрос: Мне сейчас на еще двух устройствах надо кошельки создать и ввести сюда их master public key (xpub) чтобы в итоге иметь полноценный мультиподписной кошелек с требованием двух из трех возможных подписей для отправки биткоинов ? Да, если вы делаете кошелек 2-из-3. Но раз у вас два устройства, я вам советую начать заново и сделать 2-из-2. И транзакции будут чуть дешевле, и меньше информации нужно бэкапить. Первый кошелек на маке, второй на андроиде. Это, конечно, если у вас нет особой причины делать 2/3.
|
|
|
|
Eduarop
Member
Offline
Activity: 98
Merit: 82
|
|
January 09, 2020, 02:06:55 PM |
|
А на макбук/андроид смартфон что посоветуете ? Тот же Electrum, лучше программного кошелька для биткоина просто нет, я считаю. Раз такой проблемы и не было, то все эти обсуждения выше имеют лишь теоретический характер и на данный момент времени ничего общего с реальностью не имеют ? Да, но если кому-то плохо спится, то можно сделать. Кстати, сделав мультиподписной кошелек мака с андроидом, вы получите уже достаточно надежное хранилище, практически неуязвимое для вирусов. Есть минусы - не так удобно пользоваться, немного выше комиссия. Если будете пробовать, на форуме есть инструкция, можете глянуть. Спасибо за ссылку на инструкцию, и раз уж я себе позволил задавать тут тупые вопросы то продолжу Уперся я вот в этот пункт, вопрос: Мне сейчас на еще двух устройствах надо кошельки создать и ввести сюда их master public key (xpub) чтобы в итоге иметь полноценный мультиподписной кошелек с требованием двух из трех возможных подписей для отправки биткоинов ? Да, если вы делаете кошелек 2-из-3. Но раз у вас два устройства, я вам советую начать заново и сделать 2-из-2. И транзакции будут чуть дешевле, и меньше информации нужно бэкапить. Первый кошелек на маке, второй на андроиде. Это, конечно, если у вас нет особой причины делать 2/3. Есть возможность где-либо посмотреть насколько дешевле будет, или это только опытным путем можно выяснить? И по поводу бэкапов, это сам файл кошелька можно сохранить и открыть на любом копьютере потом (естественно зная пароль от него) ?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
Есть возможность где-либо посмотреть насколько дешевле будет, или это только опытным путем можно выяснить? Наверное, можно посчитать, но я опытным путем когда-то проверял. По моим записям при использовании сегвит-адреса (советую делать именно сегвит-мультисиг, потому что на легаси комиссия будет заметно выше) типичная транзакция (1 вход/2 выхода) в 2/3 занимает 189-201 байт, в 2/2 - 181-193. И по поводу бэкапов, это сам файл кошелька можно сохранить и открыть на любом копьютере потом (естественно зная пароль от него) ? Можно и так. Но все сид-фразы надежно сохраните, это главное (при наличии сид-фраз сохранять файлы кошельков необязательно. Важно понимать еще, что для восстановления 2/3-кошелька двух сидов недостаточно, нужен еще хотя бы третий xpub-ключ.
|
|
|
|
Eduarop
Member
Offline
Activity: 98
Merit: 82
|
|
January 09, 2020, 02:41:16 PM |
|
Есть возможность где-либо посмотреть насколько дешевле будет, или это только опытным путем можно выяснить? Наверное, можно посчитать, но я опытным путем когда-то проверял. По моим записям при использовании сегвит-адреса (советую делать именно сегвит-мультисиг, потому что на легаси комиссия будет заметно выше) типичная транзакция (1 вход/2 выхода) в 2/3 занимает 189-201 байт, в 2/2 - 181-193. И по поводу бэкапов, это сам файл кошелька можно сохранить и открыть на любом копьютере потом (естественно зная пароль от него) ? Можно и так. Но все сид-фразы надежно сохраните, это главное (при наличии сид-фраз сохранять файлы кошельков необязательно. Важно понимать еще, что для восстановления 2/3-кошелька двух сидов недостаточно, нужен еще хотя бы третий xpub-ключ. Есть еще темы на форуме в которых я могу почерпнуть информацию об этом? Вот это денек у меня выдался... Не думал я что когда-либо так в эту тему нырну с головой, но вам в любом случае огромное спасибо!
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
January 09, 2020, 02:55:06 PM |
|
Есть еще темы на форуме в которых я могу почерпнуть информацию об этом? На русском про мультиподпись в электруме не видел, кажется. На английском может и есть, но ссылки у меня нет. В ютьюбе кое-что есть, на русском там есть такое кино https://www.youtube.com/watch?v=_T34IF8QI3c Вот это денек у меня выдался... Не думал я что когда-либо так в эту тему нырну с головой, но вам в любом случае огромное спасибо! Пожалуйста! Но вы главное не торопитесь, поймите, как все это работает сначала, поиграйтесь в тестнете или на маленькой сумме и только потом загружайте миллионы.
|
|
|
|
Eduarop
Member
Offline
Activity: 98
Merit: 82
|
|
January 09, 2020, 03:01:36 PM |
|
Есть еще темы на форуме в которых я могу почерпнуть информацию об этом? На русском про мультиподпись в электруме не видел, кажется. На английском может и есть, но ссылки у меня нет. В ютьюбе кое-что есть, на русском там есть такое кино https://www.youtube.com/watch?v=_T34IF8QI3c Вот это денек у меня выдался... Не думал я что когда-либо так в эту тему нырну с головой, но вам в любом случае огромное спасибо! Пожалуйста! Но вы главное не торопитесь, поймите, как все это работает сначала, поиграйтесь в тестнете или на маленькой сумме и только потом загружайте миллионы. Ууу, не беспокойтесь по этому поводу, ;D я настолько не тороплюсь что еще даже особых усилий к зарабатыванию тех самых миллионов не приложил! А за совет отдельное спасибо
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
А на макбук/андроид смартфон что посоветуете ? Тот же Electrum, лучше программного кошелька для биткоина просто нет, я считаю. Раз такой проблемы и не было, то все эти обсуждения выше имеют лишь теоретический характер и на данный момент времени ничего общего с реальностью не имеют ? Да, но если кому-то плохо спится, то можно сделать. Кстати, сделав мультиподписной кошелек мака с андроидом, вы получите уже достаточно надежное хранилище, практически неуязвимое для вирусов. Есть минусы - не так удобно пользоваться, немного выше комиссия. Если будете пробовать, на форуме есть инструкция, можете глянуть. Будет ли электрум на андроиде надежным решением? Файлы и ключи ведь могут увести какие то вирусы, как лучше всего себя обезопасить от этого? Речь идет о мультиподписном кошельке. В этом случае даже полный доступ к кошельку на андроиде ничего не даст злоумышленнику. Чтобы украсть деньги, ему необходимо взломать несколько кошельков. А если говорить об одноподписном, то да, любой горячий кошелек уязвим для троянов. Обезопасить себя лучше всего созданием/приобретением холодного, аппаратного или мультиподписного кошелька. С небольшими суммами можно пользоваться и нормальными горячими, в том числе и электрумом для андроида.
|
|
|
|
aleks82ek
Member
Offline
Activity: 138
Merit: 69
|
|
January 27, 2020, 10:38:43 AM |
|
Не могу понять по какому принципу в Электруме отображаются монеты. У меня биткоины имеются на трех адресах (условно А, В, С). Во вкладке "монеты" отображаются сначала все монеты с адреса А, затем В, затем С. Но когда я закрою файл Электрума и потом снова в него зайду, введя пароль, то будет обратный порядок - С, В, А. Перелогинившись будет опять А, В, С. Потом снова С, В, А. И так далее. То есть каждый раз порядок меняется на обратный. Но это мелочи. Больше вопросов вызывает порядок монет в самом адресе. У меня в адресе А десяток монет. И все они расположены хаотично. Хаоса быть не должно. Должен быть четкий порядок. Мне, например, удобнее, чтобы монеты в самом адресе отображались по хронологии. Понятно, что можно в столбце "высота" сделать по хронологии монеты всех адресов. Но, во-первых, тогда и отображение адресов перемешается, а, во-вторых, все эти настройки слетают после закрытия файла кошелька. И при следующем входе в кошелек настройки придется устанавливать снова. Для наглядности вот скрин моих монет https://ibb.co/pQyHm8vПрошу Игоря и других экспертов помочь разобраться с этим моментом.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
January 27, 2020, 12:09:16 PM |
|
Как говорится: "Мне бы ваши проблемы" ). А если серьезно, то не знаю, как там он монеты сортирует, надо разбираться. Может и баг какой-то. Ваш фокус A-B-C - C-B-A у себя воспроизвести не смог пока. Нажатие "F5" ничего не меняет? А ручная сортировка слетает не только при перезапуске, но и при любом обновлении данных (найденный новый блок, например, обновит так же, как и "F5").
|
|
|
|
aleks82ek
Member
Offline
Activity: 138
Merit: 69
|
|
January 27, 2020, 01:21:11 PM |
|
Как говорится: "Мне бы ваши проблемы" ). А если серьезно, то не знаю, как там он монеты сортирует, надо разбираться. Может и баг какой-то. Ваш фокус A-B-C - C-B-A у себя воспроизвести не смог пока. Нажатие "F5" ничего не меняет? А ручная сортировка слетает не только при перезапуске, но и при любом обновлении данных (найденный новый блок, например, обновит так же, как и "F5").
Я клавишами F1-F12 на клавиатуре ноутбука никогда не пользуюсь. Тупо не знаю зачем они нужны, а вникать в лом )) Нажимал как и Вы F5 - ничего не изменилось. А вот закрытие кошелька и последующий вход с вводом пароля все меняет. Причем, если в момент скрина был порядок адресов А, В, С, то зашел сейчас и уже В, С, А. Вышел и снова зашел - стало А, С, В. Короче, Электрум перемешивает адреса в любом порядке, а не только АВС и СВА, как я изначально предполагал.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
January 31, 2020, 12:35:49 PM |
|
Нажимал как и Вы F5 - ничего не изменилось. А вот закрытие кошелька и последующий вход с вводом пароля все меняет. Причем, если в момент скрина был порядок адресов А, В, С, то зашел сейчас и уже В, С, А. Вышел и снова зашел - стало А, С, В. Короче, Электрум перемешивает адреса в любом порядке, а не только АВС и СВА, как я изначально предполагал.
В общем, поигрался в тестнете - и разные конфигурации выходов делал, и метки ставил, и морозил адреса/монеты - не получилось у меня повторить ваш эксперимент. Единственное, на что остается думать, это какие-то глюки неполной совместимости Электрума с вашей 7-ой виндой (у меня 10-ка). Раньше, например, у меня стояла семерка и там глючно работал электрумовский модуль камеры (открывался и сразу закрывался), производитель об этом говорил, что там что-то с чем-то несовместимо (именно с семеркой, не помню уже деталей) и фиксить это не собирался. Вот, возможно, и здесь есть какие-то нюансы. p.s. На вашем скрине какие-то метки есть на выходах или это мне показалось? Как вы их поставили? У меня метки можно ставить только на адреса, но на монетах они не отображаются...
|
|
|
|
aleks82ek
Member
Offline
Activity: 138
Merit: 69
|
|
February 06, 2020, 06:34:04 PM Last edit: February 06, 2020, 07:01:18 PM by aleks82ek |
|
p.s. На вашем скрине какие-то метки есть на выходах или это мне показалось? Как вы их поставили? У меня метки можно ставить только на адреса, но на монетах они не отображаются... Вам показалось. На выходах (если имеется ввиду первый столбец под названием "Точки выхода") у меня нет никаких меток. Но если мне нужно заморозить в адресе определенные монеты, то они (точки выхода) окрашиваются в синий цвет. В данном случае, как видите, у меня заморожены 2 адреса из трех. У меня тут возникла более серьезная проблема. Сейчас зашел в кошелек (который только для просмотра) и в правом нижнем углу лампочка горела красным и надпись "нет подключения". В течение минут пяти лампочка стала зеленой, баланс отобразился, но написано "Курсы валют недоступны". В момент, когда подключение появилось, то было только 4 подключенных узла, потом их стало 8, сейчас 9. Раньше их было более десятка вроде. Я так понимаю, что был обрыв связи со всем блокчейном биткоина и постепенно подключение восстанавливается. Но курсы валют по-прежнему недоступны (( P.S. На днях у меня возникли проблемы с роутером. Раньше интернет-кабель шел в свич, от него к роутеру, от роутера в ноут. С соседом пробовали настроить, не получилось. Временно обхожусь без роутера (кабель от свича сразу к ноуту идет). Сосед про наличие у меня биткоин-кошелька не в курсе, но похоже именно из-за его попыток настроить работу роутера что-то нарушилось в настройках и теперь не могу полноценно пользоваться Электрумом ((
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2327
Merit: 2371
|
|
February 06, 2020, 07:37:46 PM |
|
и теперь не могу полноценно пользоваться Электрумом ((
Почему не можете? Он же всё-таки соединяется с серверами. Вот если б вообще не соединялся - тогда другое дело. Если курс валют до сих пор не отображается, попробуйте в "Настройки -> Валюта" поменять "Источник".
|
|
|
|
msnya
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 2
|
|
February 06, 2020, 10:36:34 PM |
|
Здравствуйте! Версия 3.3.8 У меня на вкладке Адреса есть около 20-и Принимающих адресов. Для получения средств, могу воспользоваться любым адресом? Подскажите пожалуйста, достаточно просто перечислить средства на любой из этих адресов или нужно обязательно кликнуть ПКМ и "Запросить оплату"? Во всех инструкциях и обзорах которые я видел говориться о запросе на оплату, но есть подозрение что можно просто закидывать на принимающий адрес(любой из 20-и) без дополнительных манипуляций... Спасибо!
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2327
Merit: 2371
|
|
February 06, 2020, 11:25:12 PM |
|
У меня на вкладке Адреса есть около 20-и Принимающих адресов. Для получения средств, могу воспользоваться любым адресом?
Да, можете. Подскажите пожалуйста, достаточно просто перечислить средства на любой из этих адресов или нужно обязательно кликнуть ПКМ и "Запросить оплату"?
"Запросить оплату" делать не обязательно. Можете пользоваться любым адресом из списка.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
February 07, 2020, 07:53:41 AM Last edit: February 07, 2020, 08:07:16 AM by igor72 Merited by Symmetrick (1) |
|
p.s. На вашем скрине какие-то метки есть на выходах или это мне показалось? Как вы их поставили? У меня метки можно ставить только на адреса, но на монетах они не отображаются... Вам показалось. На выходах (если имеется ввиду первый столбец под названием "Точки выхода") у меня нет никаких меток. Нет, я имею в виду третий столбец под названием "Метка". Там на вашем скрине из-под зеленого выглядывают какие-то, как мне показалось, ошметки текста. Вот я и не понимаю, как они там оказались? upd. А, разобрался ). Они переносятся из вкладки адресов. Просто я, экспериментируя, забыл F5 нажать и на вкладке "Монеты" ничего не менялось. Во всех инструкциях и обзорах которые я видел говориться о запросе на оплату, но есть подозрение что можно просто закидывать на принимающий адрес(любой из 20-и) без дополнительных манипуляций...
Да, можно. Не только на один из 20-и (по мере использования их количество будет увеличиваться так, чтобы после последнего использованного оставалось 20 пустых), но можно и на адреса сдачи (желтые), если хотите. Кстати, число отображаемых адресов при необходимости можно увеличить до десятков-сотен тысяч (теоретически до миллиардов, но ресурсы компа не позволят).
|
|
|
|
quas1
Newbie
Offline
Activity: 8
Merit: 0
|
|
March 09, 2020, 09:13:53 AM |
|
Привет всем. Я прям полный ноль, поэтому за вопрос не обессудьте. На досуге обязательно всю ветку прочту
Скачал и установил клиент electrum на пк, после чего выяснил, что дабы перевести btc с локалбиткоинс мне нужен кошелек segwit, благо в electrum такой создать можно. Создал после чего успешно перевел. Но отсюда и вытекает вопрос. Получается теперь этот баланс доступен только при условии, что я создаю кошельки с тем же seed именно такого segwit формата. Собственно очень бы хотелось иметь доступ с приложения на андроид, но там создать segwit нельзя.
Может быть я что то не до конца понимаю конечно, но как тогда этой путаницы избежать и наконец то свои финансы синхронизировать?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
March 09, 2020, 09:17:46 AM |
|
Собственно очень бы хотелось иметь доступ с приложения на андроид, но там создать segwit нельзя. Почему нельзя? Импортируйте свой этот сегвит-сид в Electrum для андроид и все.
|
|
|
|
quas1
Newbie
Offline
Activity: 8
Merit: 0
|
|
March 09, 2020, 09:38:24 AM |
|
Собственно очень бы хотелось иметь доступ с приложения на андроид, но там создать segwit нельзя. Почему нельзя? Импортируйте свой этот сегвит-сид в Electrum для андроид и все. А можно поподробнее? Я понимаю, как создать такой кошелек на ПК. Там около поля ввода seed есть кнопка опции, где можно его выбрать. На мобильном приложении после ввода seed сразу заходишь в созданный кошелек без всяких кнопок
|
|
|
|
diks
Legendary
Offline
Activity: 2632
Merit: 1450
|
|
March 09, 2020, 09:57:58 AM |
|
Собственно очень бы хотелось иметь доступ с приложения на андроид, но там создать segwit нельзя. Почему нельзя? Импортируйте свой этот сегвит-сид в Electrum для андроид и все. А можно поподробнее? Я понимаю, как создать такой кошелек на ПК. Там около поля ввода seed есть кнопка опции, где можно его выбрать. На мобильном приложении после ввода seed сразу заходишь в созданный кошелек без всяких кнопок так собсна просто проведи самостоятельно эти манипуляции с новым сидом (если адреса из уже созданного тобою используются) в электруме на пк новый!! сид сегвид и его подкидываешь в электрум на андроиде чекаешь адреса а в дальнейшем может и не нужно именно сидом манипулировать - в андроид версию просто импортировать приатник от необходимого адреса
|
|
|
|
|