Bitcoin Forum
May 28, 2024, 02:59:45 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 »  All
  Print  
Author Topic: ПОРВЁМ ЦЕНТРОБАНК? ))) - приостановлено!  (Read 40488 times)
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
February 06, 2014, 08:11:37 PM
 #181

Это пока ниочем - можно вообще ничего не делать.

Нужно на будущее позаботиться - вычистить всю непонятную фигню из законодательства,
нужны проекты по отзыву дураков-депутатов и тд и тп.
Grigorjevi4
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 245
Merit: 250


View Profile
February 06, 2014, 08:32:13 PM
 #182

Вы вот чего этим письмом хотите добиться? Чем больше шумихи вокруг BTC, тем выше курс, тем больше запретов. А реальное применение где? Ах да, асики теперь продают за BTC по предзаказам. Для генерации BTC. Для покупки асиков. Не даёте, блин, технологии нормально развиваться. Ещё и китайцы поднасрали своей байдой.
Analyticse
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile WWW
February 06, 2014, 10:51:47 PM
 #183

Кто является автором создавшим и запустившим алгоритм в настоящее время неизвестно. И установить это не представляется возможным в обозримом будущем. Т. к. на начальном этапе становления ИТС Bitcoin самим алгоритмом была обеспечена полная и необратимая анонимность. Возможно это лицо, группа лиц, компания, организация, государство или общество. Нельзя не принимать во внимание юридическое допущение, что создание и запуск Bitcoin могло являться например актом Бога или результатом инопланетного вмешательства.  
   
 Далее, в этом же абзаце, Вашими подчинёнными, анонимной определена и деятельность по использованию "виртуальных валют". Тогда как, анонимной она является исключительно условно. Учитывая тот факт, что информационно-транзакционная сеть Bitcoin всё ещё находится в стадии разработки, тестирования, становления и улучшения - анонимность может быть добровольно или принудительно дезавуирована в любой момент для любого участника сети.

   Показателен пример выступления некоего американского бизнесмена (кто подскажет имя?) на состоявшемся
заседании комиссии в сенате США посвященного Bitcoin. Выступивший предприниматель рассказал конгрессменам что является активным пользователем системы Bitcoin. Но не анонимным, а полностью публичным. Законопослушным гражданином и добросовестным налогоплательщиком, подчиняющимся всем регуляциям в области финансового и налогового законодательства.

   В его деятельности - использование информационно-транзакционной системы Bitcoin значительно снижает издержки бизнеса, ускоряя финансовые транзакции с минимальными комиссиями при отсутствии любых финансовых посредников, что, несомненно и однозначно, способствует укреплению любого бизнеса,  оздоровлению экономики в целом. Полностью устраняя основу для любых коррупционных, налоговых или финансовых преступлений.

   Продолжая приводить факты об архитектуре информационно-транзакционной сети Bitcoin необходимо упомянуть и об открытости, публичности и целостности архива о выполненных информационных транзакциях, называемом "blockchain". Эта особенность даёт уникальную возможность полного и всеобьемлющего контроля любой информационной транзакции выполненной в ИТС Bitcoin в любое время.

   Так же нельзя не отметить факт открытости исходного кода программного обеспечения ИТС Bitcoin, которое в данном конкретном случае является общечеловеческим, всемирным достоянием. Открытость исходного кода даёт возможность публичного международного обсуждения, контроля и изменения параметров деятельности ИТС.

   Понятно, что простые граждане не могут указывать Центральному Банку, особенно в части политики финансового регулирования. Но Центральный Банк не может не прислушиваться к мнению граждан. И, наверное, недальновидно делать запретительные выводы о системе и об идее в целом, без учёта общественного мнения, без привлечения специалистов и экспертного сообщества, действуя по принципу - "Непонятно? Значит запретить!"

   Показательно, что "Информация" опубликованная возглавляемой Вами, ещё раз подчеркнём - глубокоуважаемой организацией, не имеет под собой подписей конкретных должностных лиц, исполнителей или экспертов. Тогда как содержащийся  в пятом абзаце вывод, приравнивающий деятельность российского Bitcoin сообщества к "потенциальной вовлеченности в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" - по сути оскорбителен для уже начавшего складываться в России и в мире сообщества пользователей биткойн.  
   
   Допустимо ли национальному финансовому регулятору "пугать" граждан и организации, самому не до конца понимая, о чём идёт речь?
 
   Не вызывает сомнения компетентность ЦБ. Но вызывает сожаление - нежелание разобраться или даже, возможно, элементарная неграмотность. В российской истории и культуре, к сожалению уже существует термин "Аракчеевщина", характеризующий действия по принципу "Держать и не пущать". Эдакое отрицание духа всего нового.

   Но ведь движение по примитивнейшему сценарию "запретить, если нельзя понять" несомненно контрпродуктивно. И как уже отмечалось выше, на наш взгляд - совершенно недопустимо в мире финансов. Последствия упущенного шанса для национальной экономики трудно переоценить. Возглавит ли передовая финансовая организация нашей страны движение новых "луддитов"?

   Президент Российской федерации В. В. Путин, премьер министр Д. А. Медведев. неустанно призывают к модернизации национальной экономики. К уходу от устаревшей сырьевой модели. К необходимости де-оффшоризации крупных структур национального бизнеса. Государством принимается и осуществляется комплекс мер по обеспечению достижения этих целей (вот этот абзац необходимо разворачивать, желательно цитаты, номера законов, даты! Чтобы Набиуллина почуяла, шта есть шанс словить репутацию прущей против Президентов). На фоне высказываний президента и премьер-министра Российской Федерации - недопустимо упустить шанс на лидерство России в будущей экономической революции. Вне всякого сомнения, страны - которые упустят свой шанс влиться в эту экономику на старте (а именно сейчас это происходит) обречены на жалкое существование позднее.

   И в этом плане - принятие экономикой модели криптовалютного саморегулирования с очень далеко идущими последствиями - это уникальный шанс, не только безболезненно значительно оздоровить национальную экономику, но и практически с нулевыми затратами в кратчайшие сроки возглавить мировое финансовое лидерство.

   Уважаемая, Эльвира Сахипзадовна, как бы пафосно и невероятно это не звучало в этом публичном заявлении пока ещё небольшого количества Ваших соотечественников, не можем не выразить уверенность, что в самое ближайшее время ИТС Bitcoin изменит мировую экономическую модель и правила товарно-финансовых отношений.

   И от того, какое государство первым поймёт, оценит и примет эти новые правила, зависит и то, кто станем подлинным мировым лидером в долгосрочной перспективе. Необдуманные заявления, поверхностные выводы и необоснованные запретительные действия неизбежно будут отодвигать нашу страну на обочину мировой экономики.

   Так же хотим отметить, что пока, это письмо написано - просто группой инициативных граждан. Но в самое ближайшее время, эти граждане несомненно захотят воспользоваться своим конституционным правом - на создание общественных обьединений и организаций. Прислушается ли Центральный Банк Российской Федерации к голосу "Сообщества пользователей Биткойн Россия"?

   Закончить наше обращение хотелось бы упоминанием о том, что архитектура ИТС Bitcoin не позволяет запретить, выключить или вывести из строя, как саму сеть, так и остановить информационные транзакции. Как невозможно, например, сегодня выключить, остановить или запретить сеть Интернет. Отключить на планете телевидение или радио. Отменить кинематограф. Запретить прессу. Как физически, так и на виртуальном или законодательном уровне.

С Уважением, инициативная группа граждан Российской Федерации.

Волошин О. А., г. Сочи sguard@gmail.com

 и пошли подписи... ))) Ещё раз - реальные подписи не нужны! Ни сканы ни ЭЦП! ))) Достаточно просто - Фамилия И.О.+город+e-mail
в настоящее время подписи получены от (сокращено есессно):

Д.В. -Магнитогорск                        Анри - Лондон (?)
Михаил - Вологда                          ГЮА - Медвежьегорск
Иван - Пермский край                    А.Б. - Магнитогорск
Сергей - Томск                               Дмитрий - Самара
А.А. - Тула                                    М.Ш. - Уфа
Андрей - Киров                              И.И. - Челябинск
Сергей - Оренбург
Александр - Владивосток
Г.А. -  Санкт-Петербург
Дмитрий - Челябинск





аналогично подумал

зачем человеку с 3 постами создовать

вот сейчас уже и в росие запрещают биткоин в эти дни обменики перестают обменивать и с февраля 2014 это касаеться и физических лиц

так что пора завязывать
кто

ну у меня есть много сайтов новостных и тд разных тематик валютных живу на пожертвовыния есть вырозиться так можно
обменики морозят даже по мелочи по 3 или 4 дня

вот еще и геморою то дорбалили

думаю скоро стоит вовсе отказаться от биткоин
сам я как хоби вэб дизайнер и фрилансер и тд
yaguar
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 9
Merit: 0


View Profile
February 07, 2014, 12:01:07 AM
 #184

Вы вот чего этим письмом хотите добиться? Чем больше шумихи вокруг BTC, тем выше курс, тем больше запретов. А реальное применение где? Ах да, асики теперь продают за BTC по предзаказам. Для генерации BTC. Для покупки асиков. Не даёте, блин, технологии нормально развиваться. Ещё и китайцы поднасрали своей байдой.

петицию уже написали другие   подписывайтесь
https://www.change.org/ru/   петиции/владимир-владимирович-путин-поддержите-bitcoin-в-россии

чёт не пропускает ссылку
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
February 07, 2014, 03:39:33 AM
 #185

Вы вот чего этим письмом хотите добиться? Чем больше шумихи вокруг BTC, тем выше курс, тем больше запретов.

если все делать правильно, то письмо будет не более чем формальностью - чисто для галочки, чтобы потом не сказали что им не писали и никак не предупреждали - основная работа и удар будет в других местах...

Надо же основную проблему решать - наводить порядок в этом бардаке - именно бардак в законах и позволяет упырям не только нагло подсовывать суррогаты под видом рубля, но еще и использовать силовиков в своих целях!!!
Вот с этими безобразиями и надо бороться...   (а по поводу биткойна вообще проблем нет - ниочем, технически p2p технология даже не заметит эти запреты и будет работать)


Что касается шума и запретов - для биткойна это даже полезно - лишняя реклама, так что ничего страшного в этом нет.

Vladimir
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
February 07, 2014, 04:01:31 AM
 #186

мы можжем повлиять активными действиями - подать всуд на ЦБ за предоставление инструмента для отмывания денег и пособнничество терроризму -- наличных рублей и поддержку наличных доларов

на этих новостях поднять мем в инете и СМИ "за свободу и независимость - за биткоин!"

открыть людям глаза

а пока наоборот - власть закрывает глаза народу от свободы


Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
February 07, 2014, 04:01:52 AM
Last edit: February 07, 2014, 04:18:59 AM by tvv
 #187

И да, кстати, я тут прикинул по фундаменталке и статистике...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия


1  В общем, если даже всего 10% российской промышленности (причем только российской, без учета всего остального мира!!!) перейдет на bitcoin сейчас, то уже ОТ ОДНОЙ ТОЛЬКО РОССИИ реальный курс(товарное наполнение) BTC будет не менее 10000$.

2  криптовалюты выгоднее ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ, а банкиры и тем более бангстеры при этом становяться вообще не нужны...


То есть, все российские предприятия, кто успеет перейти на bitcoin до курса 10000$ ВООБЩЕ НИЧЕМ НЕ РИСКУЮТ(а первые получат еще и 1000% прибыли),
даже если Обама пришлет авиносцы и запретит bitcoin во всем остальном мире, и останеться одна только Россия, и в ней всего 10% предприятий, то они уже без всего остального мира и риска будут поддерживать курс только по производству без учета спекулятивно-инвестиционной составляющей курс не менее 10000$.  То есть ТОЛЬКО СЕЙЧАС риска нет, вот и надо было как-то задержать Россию...
(со всем остальным миром никаких проблем нет - один только намек Обамы на авианосец поставит их на цыпочки,
но по Российским степям авианосцы как-то плохо плавают, да и рисковать получить 800kt тополинного пуха Wink на голову Обама врядли рискнет из-за такой мелочи как ФРС)


Понимаете теперь, КОМУ это нужно, и кто за этим стоит?

А сам ЦБ, ФСБ и МВД оставьте в покое - у них просто мозгов нет, а с ментов дак и вообще какой спрос...
(поэтому и надо сейчас заняться экспертизой законов и вычистить через конституционный суд все фигню оттуда, чтобы впредь не было даже попыток использовать этих дубов для защиты интересов банкстеров)

Vladimir
PS  а в ЦРУ похоже не плохие аналитики есть, я бы даже наверно выбрал кого-нить оттуда к себе на работу аналитиком Wink
Vargpost
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 37
Merit: 1


View Profile
February 07, 2014, 04:06:24 AM
 #188

Отобрать хлеб у ИТшника? Хм, а как долго они протянут без ИТишников?
В 2000 году был массовый отток в Германию кодеров, спустя  13 лет в рашке ( по другому уже не могу говорить про когда то Великую страну) появились новые, видимо и им пора уезжать.
ИТ анархию устроить - пострадают простые люди, а положить большую часть сервисов дело нескольких часов, в  виде символического выстрела с Авроры.

Всерьез задумываюсь о смене ПМЖ на Европу, зря в 2005 вернулся обратно.


P.S. Законности и соблюдения тех же законов в РФ нет, перестаньте верить в иллюзии, кто сталкивался с произволом силовиков и власти, тот меня поймет. Силовики это лишь прослойка отделяющая 95% простого населения страны от 5% на которых первые гнут спину, посему им "прощают" многие грехи кроме случаев угрозы волнений 95% (пример Евсеев).
MaRSe
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 615
Merit: 1002



View Profile WWW
February 07, 2014, 05:59:28 AM
 #189

Можно указать, что транзакции не анонимные, а обезличеные.
Так же привести примеры какой либо благотворительной деятельности.

[Куплю/Продам] [BTC/ETH/LTC/DASH]: https://bitcointalk.org/index.php?topic=17067.0
[Shiftbuy. Автоматический обмен. Qiwi.]: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220357.0
GrafDeKote
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
February 07, 2014, 06:02:42 AM
 #190

Идея с письмом, на мой взгляд, правильная. А в свете подобных новостей еще и очень актуальная http://www.rbcdaily.ru/finance/562949990487034.

В отношении самого письма..
Думаю нижеследующее можно включить как один из пунктов по которым они лоханулись.

В свете последних новостей, ЦБ и прокуратура выглядят уже совершенно по идиотски. Подведя биткой по закон о борьбе с терроризмом и т.п. они как то не задумались на тему - а как же быть с теми странами и компаниями в них которые будут использовать биткойн? Тесть исходя из этого закона вытекает, что они (страны) пособники террористов и пособствуют отмыванию бабла Grin
И так, представите себе заявление ЦБ РФ о том, что регуляторы тех стран где битокойн признали пособничают террористам. В подобные моменты даже как-то обидно становиться за наших дебилов.     
Само же письмо можно отправить по почте и ЦБ будут обязаны ответить, но тут риски для того, кто будет получать ответ )
Причем отправлять следует не только в ЦБ, но и в редакции газет и другие подобные организации. Получая письмо по почте целый ряд гос органов обязан ответить на него.
Более того, никто не мешает данное письмо отправить по электронной почте в редакции газет напрямую)
Сам с журналистами незнаком, но через своих знакомых слил информацию в пару редакций.
Подпись отправил в личку.

MrSoch (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 250


View Profile
February 07, 2014, 06:39:50 AM
Last edit: February 07, 2014, 06:54:57 AM by MrSoch
 #191

Джентльмены, всех читаю внимательно, всех слышу!

В воскресенье сделаю окончательный вариант с учётом всех советов и пожеланий!

bablovagon
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 100


View Profile
February 07, 2014, 06:56:03 AM
 #192

На все высказывания ЦБ и Прокуратуры по поводу вовлечения в преступную деятельность посредством пользования криптой так и хочется в морду им сказать  - ЗАПРЕТИТЬ к чертям собачим рубль и доллар - сколько на них войн, взрывов, наркоты, детской порнографии,оружия было перекуплено. Angry
tvskit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358
Merit: 1008



View Profile
February 07, 2014, 08:07:34 AM
 #193

На все высказывания ЦБ и Прокуратуры по поводу вовлечения в преступную деятельность посредством пользования криптой так и хочется в морду им сказать  - ЗАПРЕТИТЬ к чертям собачим рубль и доллар - сколько на них войн, взрывов, наркоты, детской порнографии,оружия было перекуплено. Angry

да им полностью на это насрать, с воин и наркоты они имеют бабки, которые не возможно отследить ни каким путем, а прозрачность крипты их не устраивает и они это хорошо понимают. В системе банка ни кто много вопросов не задает, что эта за транзакция, куда и т.д., а тут народу это будет доступно, КАК ТАК. тут скорей всего они не смогут спрятать бабки, вот этого и боятся.
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
February 07, 2014, 08:23:21 AM
 #194

каждый раз когда совершается преступление  и имущество по этому преступлению превращается в рубли-доллары - эти доллары и рубли должны быть ПОМЕЧЕНЫ - вот прием таких рублей-долларов и должно караться законом - а ЦБ должен изъять такие рубли из оборота - ибо

Quote
Статья 174.1. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 174.1]
1. Совершение финансовых операций и других сделок с денежными средствами или иным имуществом, приобретенными лицом в результате совершения им преступления, в целях придания правомерного вида владению, пользованию и распоряжению указанными денежными средствами или иным имуществом -

если следовать букве закона - то все рубли или доллары учавствовали когда-либо в преступлениях
а значит ЦБ - является преступником совершая торговые операции с такими рублями
и все банки и элекетронные системы (Яндекс-Деньги, Киви и тд)

каждый наличный рубль - с денежными средствами или иным имуществом, приобретенными лицом в результате совершения им преступления,

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
snajper78@list.ru
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 3
Merit: 0


View Profile
February 07, 2014, 08:45:46 AM
 #195

Кто является автором создавшим и запустившим алгоритм в настоящее время неизвестно. И установить это не представляется возможным в обозримом будущем. Т. к. на начальном этапе становления ИТС Bitcoin самим алгоритмом была обеспечена полная и необратимая анонимность. Возможно это лицо, группа лиц, компания, организация, государство или общество. Нельзя не принимать во внимание юридическое допущение, что создание и запуск Bitcoin могло являться например актом Бога или результатом инопланетного вмешательства.  
   
 Далее, в этом же абзаце, Вашими подчинёнными, анонимной определена и деятельность по использованию "виртуальных валют". Тогда как, анонимной она является исключительно условно. Учитывая тот факт, что информационно-транзакционная сеть Bitcoin всё ещё находится в стадии разработки, тестирования, становления и улучшения - анонимность может быть добровольно или принудительно дезавуирована в любой момент для любого участника сети.

   Показателен пример выступления некоего американского бизнесмена (кто подскажет имя?) на состоявшемся
заседании комиссии в сенате США посвященного Bitcoin. Выступивший предприниматель рассказал конгрессменам что является активным пользователем системы Bitcoin. Но не анонимным, а полностью публичным. Законопослушным гражданином и добросовестным налогоплательщиком, подчиняющимся всем регуляциям в области финансового и налогового законодательства.

   В его деятельности - использование информационно-транзакционной системы Bitcoin значительно снижает издержки бизнеса, ускоряя финансовые транзакции с минимальными комиссиями при отсутствии любых финансовых посредников, что, несомненно и однозначно, способствует укреплению любого бизнеса,  оздоровлению экономики в целом. Полностью устраняя основу для любых коррупционных, налоговых или финансовых преступлений.

   Продолжая приводить факты об архитектуре информационно-транзакционной сети Bitcoin необходимо упомянуть и об открытости, публичности и целостности архива о выполненных информационных транзакциях, называемом "blockchain". Эта особенность даёт уникальную возможность полного и всеобьемлющего контроля любой информационной транзакции выполненной в ИТС Bitcoin в любое время.

   Так же нельзя не отметить факт открытости исходного кода программного обеспечения ИТС Bitcoin, которое в данном конкретном случае является общечеловеческим, всемирным достоянием. Открытость исходного кода даёт возможность публичного международного обсуждения, контроля и изменения параметров деятельности ИТС.

   Понятно, что простые граждане не могут указывать Центральному Банку, особенно в части политики финансового регулирования. Но Центральный Банк не может не прислушиваться к мнению граждан. И, наверное, недальновидно делать запретительные выводы о системе и об идее в целом, без учёта общественного мнения, без привлечения специалистов и экспертного сообщества, действуя по принципу - "Непонятно? Значит запретить!"

   Показательно, что "Информация" опубликованная возглавляемой Вами, ещё раз подчеркнём - глубокоуважаемой организацией, не имеет под собой подписей конкретных должностных лиц, исполнителей или экспертов. Тогда как содержащийся  в пятом абзаце вывод, приравнивающий деятельность российского Bitcoin сообщества к "потенциальной вовлеченности в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" - по сути оскорбителен для уже начавшего складываться в России и в мире сообщества пользователей биткойн.  
   
   Допустимо ли национальному финансовому регулятору "пугать" граждан и организации, самому не до конца понимая, о чём идёт речь?
 
   Не вызывает сомнения компетентность ЦБ. Но вызывает сожаление - нежелание разобраться или даже, возможно, элементарная неграмотность. В российской истории и культуре, к сожалению уже существует термин "Аракчеевщина", характеризующий действия по принципу "Держать и не пущать". Эдакое отрицание духа всего нового.

   Но ведь движение по примитивнейшему сценарию "запретить, если нельзя понять" несомненно контрпродуктивно. И как уже отмечалось выше, на наш взгляд - совершенно недопустимо в мире финансов. Последствия упущенного шанса для национальной экономики трудно переоценить. Возглавит ли передовая финансовая организация нашей страны движение новых "луддитов"?

   Президент Российской федерации В. В. Путин, премьер министр Д. А. Медведев. неустанно призывают к модернизации национальной экономики. К уходу от устаревшей сырьевой модели. К необходимости де-оффшоризации крупных структур национального бизнеса. Государством принимается и осуществляется комплекс мер по обеспечению достижения этих целей (вот этот абзац необходимо разворачивать, желательно цитаты, номера законов, даты! Чтобы Набиуллина почуяла, шта есть шанс словить репутацию прущей против Президентов). На фоне высказываний президента и премьер-министра Российской Федерации - недопустимо упустить шанс на лидерство России в будущей экономической революции. Вне всякого сомнения, страны - которые упустят свой шанс влиться в эту экономику на старте (а именно сейчас это происходит) обречены на жалкое существование позднее.

   И в этом плане - принятие экономикой модели криптовалютного саморегулирования с очень далеко идущими последствиями - это уникальный шанс, не только безболезненно значительно оздоровить национальную экономику, но и практически с нулевыми затратами в кратчайшие сроки возглавить мировое финансовое лидерство.

   Уважаемая, Эльвира Сахипзадовна, как бы пафосно и невероятно это не звучало в этом публичном заявлении пока ещё небольшого количества Ваших соотечественников, не можем не выразить уверенность, что в самое ближайшее время ИТС Bitcoin изменит мировую экономическую модель и правила товарно-финансовых отношений.

   И от того, какое государство первым поймёт, оценит и примет эти новые правила, зависит и то, кто станем подлинным мировым лидером в долгосрочной перспективе. Необдуманные заявления, поверхностные выводы и необоснованные запретительные действия неизбежно будут отодвигать нашу страну на обочину мировой экономики.

   Так же хотим отметить, что пока, это письмо написано - просто группой инициативных граждан. Но в самое ближайшее время, эти граждане несомненно захотят воспользоваться своим конституционным правом - на создание общественных обьединений и организаций. Прислушается ли Центральный Банк Российской Федерации к голосу "Сообщества пользователей Биткойн Россия"?

   Закончить наше обращение хотелось бы упоминанием о том, что архитектура ИТС Bitcoin не позволяет запретить, выключить или вывести из строя, как саму сеть, так и остановить информационные транзакции. Как невозможно, например, сегодня выключить, остановить или запретить сеть Интернет. Отключить на планете телевидение или радио. Отменить кинематограф. Запретить прессу. Как физически, так и на виртуальном или законодательном уровне.

С Уважением, инициативная группа граждан Российской Федерации.

Волошин О. А., г. Сочи sguard@gmail.com

 и пошли подписи... ))) Ещё раз - реальные подписи не нужны! Ни сканы ни ЭЦП! ))) Достаточно просто - Фамилия И.О.+город+e-mail
в настоящее время подписи получены от (сокращено есессно):

Д.В. -Магнитогорск                        Анри - Лондон (?)
Михаил - Вологда                          ГЮА - Медвежьегорск
Иван - Пермский край                    А.Б. - Магнитогорск
Сергей - Томск                               Дмитрий - Самара
А.А. - Тула                                    М.Ш. - Уфа
Андрей - Киров                              И.И. - Челябинск
Сергей - Оренбург                         Е.В. - Иваново
Александр - Владивосток
Г.А. -  Санкт-Петербург
Дмитрий - Челябинск
Лашманов Е.А., гю Санкт-Петербург minermining@mail.ru

OZKA
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 7
Merit: 0


View Profile
February 07, 2014, 08:52:12 AM
 #196

Тут вот такая мысль пришла, может о ней стоит подумать:

Давайте посмотрим на все с другой стороны. С физической точки зрения Bitcoin является просто набором байт, однозначное состояние которого во всей сети гарантируется специальной программной-клиентом. Но последнее даже не так важно. Т.е. это просто некое распределенное хранилище информации, не больше того.

Предположим завтра я напишу какую-нибудь программу и решу исходные коды этой программы обменивать на деньги. В чем принципиальная разница между обменом на деньги Bitcoin'a и этой самой программы!? По сути никакой разницы, и то, и другое, это просто данные, которыми пользователь может распорядиться ради своих каких-то целей. Т.е. сама суть запрета равносильна запрету, например, на пересылку электронной почты или сообщений по скайпу, да и вообще любой другой обмен данными.

Иными словами мне кажется стоить как-то в письме попробовать осветить этот вопрос, что сеть Bitcoin нужно сравнивать не с электронными деньгами, а у них сейчас именно такая мысль, что биткоин это неконтролируемые анонимные электронные деньги, а сеть Bitcoin надо сравнивать с протоколами http, FTP, электронной почтой или Скайп.
snajper78@list.ru
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 3
Merit: 0


View Profile
February 07, 2014, 08:59:29 AM
 #197

Кто является автором создавшим и запустившим алгоритм в настоящее время неизвестно. И установить это не представляется возможным в обозримом будущем. Т. к. на начальном этапе становления ИТС Bitcoin самим алгоритмом была обеспечена полная и необратимая анонимность. Возможно это лицо, группа лиц, компания, организация, государство или общество. Нельзя не принимать во внимание юридическое допущение, что создание и запуск Bitcoin могло являться например актом Бога или результатом инопланетного вмешательства.  
   
 Далее, в этом же абзаце, Вашими подчинёнными, анонимной определена и деятельность по использованию "виртуальных валют". Тогда как, анонимной она является исключительно условно. Учитывая тот факт, что информационно-транзакционная сеть Bitcoin всё ещё находится в стадии разработки, тестирования, становления и улучшения - анонимность может быть добровольно или принудительно дезавуирована в любой момент для любого участника сети.

   Показателен пример выступления некоего американского бизнесмена (кто подскажет имя?) на состоявшемся
заседании комиссии в сенате США посвященного Bitcoin. Выступивший предприниматель рассказал конгрессменам что является активным пользователем системы Bitcoin. Но не анонимным, а полностью публичным. Законопослушным гражданином и добросовестным налогоплательщиком, подчиняющимся всем регуляциям в области финансового и налогового законодательства.

   В его деятельности - использование информационно-транзакционной системы Bitcoin значительно снижает издержки бизнеса, ускоряя финансовые транзакции с минимальными комиссиями при отсутствии любых финансовых посредников, что, несомненно и однозначно, способствует укреплению любого бизнеса,  оздоровлению экономики в целом. Полностью устраняя основу для любых коррупционных, налоговых или финансовых преступлений.

   Продолжая приводить факты об архитектуре информационно-транзакционной сети Bitcoin необходимо упомянуть и об открытости, публичности и целостности архива о выполненных информационных транзакциях, называемом "blockchain". Эта особенность даёт уникальную возможность полного и всеобьемлющего контроля любой информационной транзакции выполненной в ИТС Bitcoin в любое время.

   Так же нельзя не отметить факт открытости исходного кода программного обеспечения ИТС Bitcoin, которое в данном конкретном случае является общечеловеческим, всемирным достоянием. Открытость исходного кода даёт возможность публичного международного обсуждения, контроля и изменения параметров деятельности ИТС.

   Понятно, что простые граждане не могут указывать Центральному Банку, особенно в части политики финансового регулирования. Но Центральный Банк не может не прислушиваться к мнению граждан. И, наверное, недальновидно делать запретительные выводы о системе и об идее в целом, без учёта общественного мнения, без привлечения специалистов и экспертного сообщества, действуя по принципу - "Непонятно? Значит запретить!"

   Показательно, что "Информация" опубликованная возглавляемой Вами, ещё раз подчеркнём - глубокоуважаемой организацией, не имеет под собой подписей конкретных должностных лиц, исполнителей или экспертов. Тогда как содержащийся  в пятом абзаце вывод, приравнивающий деятельность российского Bitcoin сообщества к "потенциальной вовлеченности в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" - по сути оскорбителен для уже начавшего складываться в России и в мире сообщества пользователей биткойн.  
   
   Допустимо ли национальному финансовому регулятору "пугать" граждан и организации, самому не до конца понимая, о чём идёт речь?
 
   Не вызывает сомнения компетентность ЦБ. Но вызывает сожаление - нежелание разобраться или даже, возможно, элементарная неграмотность. В российской истории и культуре, к сожалению уже существует термин "Аракчеевщина", характеризующий действия по принципу "Держать и не пущать". Эдакое отрицание духа всего нового.

   Но ведь движение по примитивнейшему сценарию "запретить, если нельзя понять" несомненно контрпродуктивно. И как уже отмечалось выше, на наш взгляд - совершенно недопустимо в мире финансов. Последствия упущенного шанса для национальной экономики трудно переоценить. Возглавит ли передовая финансовая организация нашей страны движение новых "луддитов"?

   Президент Российской федерации В. В. Путин, премьер министр Д. А. Медведев. неустанно призывают к модернизации национальной экономики. К уходу от устаревшей сырьевой модели. К необходимости де-оффшоризации крупных структур национального бизнеса. Государством принимается и осуществляется комплекс мер по обеспечению достижения этих целей (вот этот абзац необходимо разворачивать, желательно цитаты, номера законов, даты! Чтобы Набиуллина почуяла, шта есть шанс словить репутацию прущей против Президентов). На фоне высказываний президента и премьер-министра Российской Федерации - недопустимо упустить шанс на лидерство России в будущей экономической революции. Вне всякого сомнения, страны - которые упустят свой шанс влиться в эту экономику на старте (а именно сейчас это происходит) обречены на жалкое существование позднее.

   И в этом плане - принятие экономикой модели криптовалютного саморегулирования с очень далеко идущими последствиями - это уникальный шанс, не только безболезненно значительно оздоровить национальную экономику, но и практически с нулевыми затратами в кратчайшие сроки возглавить мировое финансовое лидерство.

   Уважаемая, Эльвира Сахипзадовна, как бы пафосно и невероятно это не звучало в этом публичном заявлении пока ещё небольшого количества Ваших соотечественников, не можем не выразить уверенность, что в самое ближайшее время ИТС Bitcoin изменит мировую экономическую модель и правила товарно-финансовых отношений.

   И от того, какое государство первым поймёт, оценит и примет эти новые правила, зависит и то, кто станем подлинным мировым лидером в долгосрочной перспективе. Необдуманные заявления, поверхностные выводы и необоснованные запретительные действия неизбежно будут отодвигать нашу страну на обочину мировой экономики.

   Так же хотим отметить, что пока, это письмо написано - просто группой инициативных граждан. Но в самое ближайшее время, эти граждане несомненно захотят воспользоваться своим конституционным правом - на создание общественных обьединений и организаций. Прислушается ли Центральный Банк Российской Федерации к голосу "Сообщества пользователей Биткойн Россия"?

   Закончить наше обращение хотелось бы упоминанием о том, что архитектура ИТС Bitcoin не позволяет запретить, выключить или вывести из строя, как саму сеть, так и остановить информационные транзакции. Как невозможно, например, сегодня выключить, остановить или запретить сеть Интернет. Отключить на планете телевидение или радио. Отменить кинематограф. Запретить прессу. Как физически, так и на виртуальном или законодательном уровне.

С Уважением, инициативная группа граждан Российской Федерации.

Волошин О. А., г. Сочи sguard@gmail.com

 и пошли подписи... ))) Ещё раз - реальные подписи не нужны! Ни сканы ни ЭЦП! ))) Достаточно просто - Фамилия И.О.+город+e-mail
в настоящее время подписи получены от (сокращено есессно):

Д.В. -Магнитогорск                        Анри - Лондон (?)
Михаил - Вологда                          ГЮА - Медвежьегорск
Иван - Пермский край                    А.Б. - Магнитогорск
Сергей - Томск                               Дмитрий - Самара
А.А. - Тула                                    М.Ш. - Уфа
Андрей - Киров                              И.И. - Челябинск
Сергей - Оренбург                         Е.В. - Иваново
Александр - Владивосток
Г.А. -  Санкт-Петербург
Дмитрий - Челябинск
Лашманов.Е.А. - Санкт-Петербург, minermining@mail.ru

Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 1000



View Profile
February 07, 2014, 10:06:05 AM
 #198

у этого "наймы", когда я последний раз у него был...
Vladimir

Упс Grin

Владимир, думаю после такого тебе самое время готовится к массе вопросов, как минимум, или сразу к гостям  Cheesy
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
February 07, 2014, 10:16:53 AM
 #199

биткоин - это цифровой код а не деньги

они что решили запретить продажу лицензионных ключей, кодов и прграмм?

тупые

деньги можно эмитировать бесплатно
а товар (биткоин) нет

поэтому биткоин есть товар - и сеть биткоин - это бартер

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
February 07, 2014, 11:51:42 AM
Last edit: February 07, 2014, 12:14:05 PM by oxilore
 #200

И да, кстати, я тут прикинул по фундаменталке и статистике...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия


1  В общем, если даже всего 10% российской промышленности (причем только российской, без учета всего остального мира!!!) перейдет на bitcoin сейчас, то уже ОТ ОДНОЙ ТОЛЬКО РОССИИ реальный курс(товарное наполнение) BTC будет не менее 10000$.

2  криптовалюты выгоднее ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ, а банкиры и тем более бангстеры при этом становяться вообще не нужны...



(поэтому и надо сейчас заняться экспертизой законов и вычистить через конституционный суд все фигню оттуда, чтобы впредь не было даже попыток использовать этих дубов для защиты интересов банкстеров)

Vladimir
PS  а в ЦРУ похоже не плохие аналитики есть, я бы даже наверно выбрал кого-нить оттуда к себе на работу аналитиком Wink


По моим ощущениям BTC также достигнет остановки в 10 000$ через год-два, как скорый экспресс: https://bitcointalk.org/index.php?topic=450044.msg4950793#msg4950793

Вы просто перегрузите Конституц. суд работой вплоть до "синего экрана смерти". Как говорит Евгений Фёдоров, Конституция РФ была написана под диктовку агентов влияния из США в их интересах. Как и все остальные законы, депутаты и сенаторы работают на оккупантов. Есть решение изящнее.

Исходя из знания Истины, имеющейся в эзотерике и отчасти в массовых религиях, можно предложить следующее...

С момента опубликования данного текста в Интернете на любой площадке, признаются недействительными в РФ любые законы и действия любых лиц и групп, которые причиняют вред или ущерб большинству простых людей в пользу узких страт псевдо-элит, имеющих власть и/или богатство в любых формах.

Основным и единственным законом признаётся данный Гаутамой Буддой принцип ахимсы, т.е. непричинение вреда ни мыслью, ни эмоцией, ни словом, ни действием. Его расширение дано в Нагорной Проповеди Иисусом Христом. Иными словами, разрешено всё, что приносит пользу и служит Эволюции Сознания (Души) максимального количества живых существ и территорий, объектов планеты, либо нейтрально. Запрещено всё, что приносит ущерб природе, её Стихиям (Вода, Воздух, Земля, Огонь, Эфир) и Царствам (минеральное, растительное, животное, человеческое, духовное), даже одному существу.

Примечание. Не является вредом потеря власти и/или богатства (всё что сверх усреднённого личного потребления) в любой форме узкими стратами псевдо-элит, использовавших власть и богатство в Кали-юге ушедшей в своих узких интересах во вред большинству обитателей планеты.

Такой простой закон, данный Аватарами и Учителями Мудрости, запомнит и поймёт любой, даже олигофреник, и таким законом невозможно манипулировать и поворачивать его, как дышло.

Для поддержания Истины и Закона Бога в актуальном состоянии используются чистые каналы (духовной телепатии, ченнелинг) и Посланники Иерархии Света, такие как Алиса Анн Бэйли, Элизабет и Марк Профеты, Елена Петровна Блаватская, Бенджамин Крем, Ли Кэролл (Крайон), Туэлла (Команда Аштара) и другие такого же уровня, вплоть до момента окончательной "Экстернализации Иерархии" (см. одноимённую книгу А. Бейли).

Любой общенародный референдум подтвердит правомочность данного свыше предложения, ибо оно во благо всех детей Всевышнего Господа. Отсутствие моментального принятия данного предложения усугубит в тысячи раз карму и энергетику семи тел противостоящих Свету Бога, и приведёт к их страданиям и ускоренной гибели, уходу с планеты Геи-Зеллы, предназначенной быть местопребыванием святых в Городах Света, заземлённых из духовных высших измерений.

По Воле Я ЕСМЬ То Что Я ЕСМЬ во Славу Бога и Христа да будет так! Аминь.

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!