Коллективный ПАМП

[turmalin451]

Добрый всем времени суток! Давно уже думаю над идее коллективной накачки рынка и все ни как не могу придумать ее реализацию...
Основная суть заключается в том что бы создать отдельный счет которым сможет управлять группа опытных трейдеров, и в который на долевой основе смогут вливаться остальные участники рынка по типу доверительного управления, но есть различие в том что при доверительном управление счета клиентов автоматически копируют сделки которые идут со счета управляющего за что потом взимается комса и все в этом духе, но при это невозможно произвести выкуп глубины рынка и провести тот же памп.
Идея в том что бы участники рынка скидывали все на один счет который как бы резервировал часть их доли и выдавал персональный ключ по которому только они могли производить ввод\вывод своих средств, но так же управляющие могли бы этими средствами вести торговлю без возможности их снятия с счета клиента
Да знаю намутил воды все ни как эта идея не сложится у меня в голове до конца, потому и прошу помощи в ваших советах)))


конечный результат должен быть таковым команда опытных трейдеров торгует с одного счета на котором накоплены средства многих инвесторов, что дает нам возможность иметь большее депо и проводить по крайней мере хотя бы какие то пампы, прибыль разумеется делится в равных долях между всеми вложившимися в проект исходя из их первоначальных вложений, т.е. какой то крупный инвестор вложил 5% от общего котла  столько же имеет от общей прибыли, а кто то только решив попробовать вкладывает 0,01% от общей сумму разумеется столько же и имеет...

 конечно же я понимаю что подобного плана уже все существует и я придумываю 5-ти колесный велосипед может быть, но все равно все автоследования построены на том что трейдеры должны предсказать положительную динамику и проторговать в ней, а моя идея заключается в том что бы большим объемом "немного" подталкивать рынок в нужном нам направление


пишите все что думает критика тоже уместна... я даже буду рад ее почитать))) но если у кого то есть подобные мысли или придут какие то идеи тоже было бы не плохо их почитать, возможно именно с вашей помощью сможем запилить средство которое будет приносить прибыль всем а не кому то одному

[1714538087]

1714538087

[ico.picker]

Без обид, но

1. Это манипуляция рынком. Вещь незаконная и в обычном финансовом мире уголовно наказуемая. Думаю, скоро дойдет и до крипты.

2. Для создания пампа мало просто толкнуть цену вверх. Нужно создать положительное информационное поле - т.е. закупить кучу статей на ресурсах и написать их так, чтобы в них поверили.

3. Вы никак не решите проблему доверия. Никто не сможет гарантировать, что трейдер не украдет деньги и не уедет на Бали.

4. Даже если вы каким-то чудом решите предыдущие пункты - вся информация о пампе должна быть засекречена. Иначе она разойдется по свету, и все будут знать, что это накачака. И, естественно, никто ничего не купит. А как вы собираетесь хранить секретность, если ваша бизнес-модель подразумевает кучу инвесторов?

[iticker]

Без обид, но

1. Это манипуляция рынком. Вещь незаконная и в обычном финансовом мире уголовно наказуемая. Думаю, скоро дойдет и до крипты.

2. Для создания пампа мало просто толкнуть цену вверх. Нужно создать положительное информационное поле - т.е. закупить кучу статей на ресурсах и написать их так, чтобы в них поверили.

3. Вы никак не решите проблему доверия. Никто не сможет гарантировать, что трейдер не украдет деньги и не уедет на Бали.

4. Даже если вы каким-то чудом решите предыдущие пункты - вся информация о пампе должна быть засекречена. Иначе она разойдется по свету, и все будут знать, что это накачака. И, естественно, никто ничего не купит. А как вы собираетесь хранить секретность, если ваша бизнес-модель подразумевает кучу инвесторов?

ico.picker всё сказал.
Добавлю лишь, что третий пункт можно решить разделением прав: один аккаунт только торгует, другой только снять может.

И, манипуляция рынком — это прямой обман других людей. Никакой ценности не создаётся.
В долгосрочной перспективе стратегия с такой мотивацией обречена на неудачу.

[AubaK]

Добрый всем времени суток! Давно уже думаю над идее коллективной накачки рынка и все ни как не могу придумать ее реализацию...
Основная суть заключается в том что бы создать отдельный счет которым сможет управлять группа опытных трейдеров, и в который на долевой основе смогут вливаться остальные участники рынка по типу доверительного управления, но есть различие в том что при доверительном управление счета клиентов автоматически копируют сделки которые идут со счета управляющего за что потом взимается комса и все в этом духе, но при это невозможно произвести выкуп глубины рынка и провести тот же памп.
Идея в том что бы участники рынка скидывали все на один счет который как бы резервировал часть их доли и выдавал персональный ключ по которому только они могли производить ввод\вывод своих средств, но так же управляющие могли бы этими средствами вести торговлю без возможности их снятия с счета клиента
Да знаю намутил воды все ни как эта идея не сложится у меня в голове до конца, потому и прошу помощи в ваших советах)))


конечный результат должен быть таковым команда опытных трейдеров торгует с одного счета на котором накоплены средства многих инвесторов, что дает нам возможность иметь большее депо и проводить по крайней мере хотя бы какие то пампы, прибыль разумеется делится в равных долях между всеми вложившимися в проект исходя из их первоначальных вложений, т.е. какой то крупный инвестор вложил 5% от общего котла  столько же имеет от общей прибыли, а кто то только решив попробовать вкладывает 0,01% от общей сумму разумеется столько же и имеет...

 конечно же я понимаю что подобного плана уже все существует и я придумываю 5-ти колесный велосипед может быть, но все равно все автоследования построены на том что трейдеры должны предсказать положительную динамику и проторговать в ней, а моя идея заключается в том что бы большим объемом "немного" подталкивать рынок в нужном нам направление


пишите все что думает критика тоже уместна... я даже буду рад ее почитать))) но если у кого то есть подобные мысли или придут какие то идеи тоже было бы не плохо их почитать, возможно именно с вашей помощью сможем запилить средство которое будет приносить прибыль всем а не кому то одному

желание хоть как то исправить ситуацию на рынке,уже похвально,но идея провальна,уже имеются великие манипуляторы

[#Cryptoman]

И, манипуляция рынком — это прямой обман других людей. Никакой ценности не создаётся.
В долгосрочной перспективе стратегия с такой мотивацией обречена на неудачу.

Вот смотрите, сейчас 19 июня, некоторые монеты выросли в цене на 20%, это памп! И никакой ценности в крипте на +20% не создалось и никогда создаваться не будет... А в чем обман? В том что они узнают, что монета не может бесконечно расти в цене, как и бесконечно падать?

1. Это манипуляция рынком. Вещь незаконная и в обычном финансовом мире уголовно наказуемая. Думаю, скоро дойдет и до крипты.

И что будет? Всю крипту запретят? Или запретят покупать крипту когда она на дне? И продавать на хаях? Рынок крипты не регулируем, он на 100% находится у манипуляторов...

[ico.picker]

И, манипуляция рынком — это прямой обман других людей. Никакой ценности не создаётся.
В долгосрочной перспективе стратегия с такой мотивацией обречена на неудачу.

Вот смотрите, сейчас 19 июня, некоторые монеты выросли в цене на 20%, это памп! И никакой ценности в крипте на +20% не создалось и никогда создаваться не будет... А в чем обман? В том что они узнают, что монета не может бесконечно расти в цене, как и бесконечно падать?

1. Это манипуляция рынком. Вещь незаконная и в обычном финансовом мире уголовно наказуемая. Думаю, скоро дойдет и до крипты.

И что будет? Всю крипту запретят? Или запретят покупать крипту когда она на дне? И продавать на хаях? Рынок крипты не регулируем, он на 100% находится у манипуляторов...

1. Нет не запретят. Будут наказывать манипуляторов и запрещать им заниматься криптовалютной деятельностью.

2. Да, сейчас рынок крипты нерегулируем. Но вы же не думаете, что так будет вечно?)

3. Еще раз повторяю - манипулирование рынком - это, в первую очередь, манипулирование информационным полем. Покупка на дне и продажа на хаях к этому не относится. Вот только вы не сможете постоянно покупать на дне или продавать на хаях, если вы не инсайдер (или не манипулятор). А это тоже наказывается.

4. Сейчас - да. Но, опять же, это изменится.



И еще - манипуляция рынком есть обман инвесторов. Причем в большом количестве. А это очень плохо. И дело даже не в моральных принципах, справедливости и т.д. Дело в том, что, обманывая инвесторов, вы разрушаете доверие к отрасли в целом. А это невыгодно экономически. И поэтому с этим будут бороться. И правильно сделают.

[KevlarIt]

Пару раз делал так с предметами в стиме...
Да, действительно, это - манипуляция рынком, хоть пока и без возможности наказания (в отличии от "реальных" бирж, кстати)

[turmalin451]

Без обид, но

1. Это манипуляция рынком. Вещь незаконная и в обычном финансовом мире уголовно наказуемая. Думаю, скоро дойдет и до крипты.

2. Для создания пампа мало просто толкнуть цену вверх. Нужно создать положительное информационное поле - т.е. закупить кучу статей на ресурсах и написать их так, чтобы в них поверили.

3. Вы никак не решите проблему доверия. Никто не сможет гарантировать, что трейдер не украдет деньги и не уедет на Бали.

4. Даже если вы каким-то чудом решите предыдущие пункты - вся информация о пампе должна быть засекречена. Иначе она разойдется по свету, и все будут знать, что это накачака. И, естественно, никто ничего не купит. А как вы собираетесь хранить секретность, если ваша бизнес-модель подразумевает кучу инвесторов?

каждый трейдер так или иначе манипулирует рынком поскольку как известно рынок учитывает все, и фишка не в том что бы коллективно торговать, а коллектив делает депо а торгует один по примеру крупного игрока, а вот это уже вполне нормально пампы от китов идут так же как и дампы на всех биржах все нормально

видимо название придумал не удачное... памп это слишком громко, да конечно при классическом пампе нужны новости тут я нисколько не спорю, но когда большая котел денег идет вперед ставя за собой приличный стенки то цена просто сама по себе идет вверх а там уже лишь психология толпы и вливание сторонних покупателей на эту волну, конечно монеты нужны ликвидные за которыми постоянный мониторинг со стороны трейдеров


да проблема доверия это полная дыра, тут у меня нет идей но потому и выложил тему на рассмотрение может кто чего подскажет ну или развеет эти ГРААЛИ придуманные мной)))


информация и так будет засекречена поскольку торговать будет один человек ну или группа трейдеров, задача которых шатнуть рынок причем сделать это не за 5 секунд выкупив все и сразу а затариваться частями постепенно делая видимость роста цена и все в этом духе)))

[#Cryptoman]

3. Еще раз повторяю - манипулирование рынком - это, в первую очередь, манипулирование информационным полем. Покупка на дне и продажа на хаях к этому не относится. Вот только вы не сможете постоянно покупать на дне или продавать на хаях, если вы не инсайдер (или не манипулятор). А это тоже наказывается.

Ну так манипуляция на информ.поле происходит постоянно... И везде... Есть аналитики что говорят что покупка акций такой компании является благоприятной! Манипуляцией занимаются на всех информ ресурсах десятки лет, да, манипуляторы платят бабло тем кто делает правильные прогнозы... Это делается скрыто и незаметно...

Вы мне напомнили об условиях на форекс лохотронах, где в договоре прямо говорится что сделки совершенные в плюс могут отмениться, так  как они сделаны на новостном фоне или еще чем... Очевидно что вы из мира лохотронов... Да, там сделки совершенные в плюс, считаются преступлением, лох пришедший в форекс, должен оказаться бомжем.

[LiteNight]

Пару раз делал так с предметами в стиме...
Да, действительно, это - манипуляция рынком, хоть пока и без возможности наказания (в отличии от "реальных" бирж, кстати)

Надо делится. Пока еще в РФ никого не наказали) Да и гемор это. Пока команду не дадут - опера не займутся. Квалификация ноль.

[#Cryptoman]

Пару раз делал так с предметами в стиме...
Да, действительно, это - манипуляция рынком, хоть пока и без возможности наказания (в отличии от "реальных" бирж, кстати)

Надо делится. Пока еще в РФ никого не наказали) Да и гемор это. Пока команду не дадут - опера не займутся. Квалификация ноль.

А то что происходит на рынке крипты это гемор России? Или уже назначили?

Кто виноват в том что крипта скачет? Наверняка в этом виноват Путин. Необходимы санкции против кремля, замечена манипуляция с курсом биткоина!

[#Cryptoman]

Надо делится.

А зачем делиться с форекс лохотронами где сделки сделанные в плюс, считаются мошенническими?

Если кошелек вора прохудел, вор ищет виноватых в этом....

[Mr.Midas]

как бы ты в этом направлении что бы не выдумывал, а навряд ли у тебя что то выйдет, как бы ты не изощрялся, во первых памп как уже было выше написано это не только толчек курса вверх, а во вторых для этого потребуется не хилая такая сумма собраться, что "коллективно" весьма и весьма проблематично если заранее не оговаривать все условия и сроки, а иначе все будут пытаться тянуть одеяло на себя. 

[SilentN]

Первая проблема подобного "сервиса" - отсутствие гарантий сохранности вложенных средств и последующей прибыли. Ибо для того что бы действительно иметь возможность влиять на рынок и оставаться в плюсе после того как простимулировали рост монеты, нужны далеко не малые средства которые действительно заставят людей поверить в рост монеты и создать ажиотаж, а подобные средства, собрать далеко не так просто, это нужно или колоссальное количество участников или крупные инвесторы, которые в свою очередь не отдадут подобные средства в управление без определенных гарантий.

[TomTom85]

Доверительное управление - это конечно хорошо, но как человек выше подметил - сохранность средств очень важный момент....

[turmalin451]

Полностью согласен с двумя вышестоящими цитатами, в "моей" идее это просто огромная дыра и инвестировать в такого рода проект конечно очень сложно, но по тому и предложил ее на обсуждение может кто то что и придумает или просто наведет свои рассуждением на мысль))) спасибо вообще всем кто на эту тему отписался)))


и все же еще раз повторюсь если у кого то есть подобные мысли прошу поделиться всем будет интересно

[Goldennbit]

Слишком сложно, не взлетит. Вдобавок могут возникнуть серьезные проблемы с законом. Минусы многократно перевешивают слабые плюсы.

Но, возможно, примерно так некоторые уже делают. В последнее время правда сильных пампов я что-то не наблюдаю, может рынок виноват, слишком вялый.

[Evgenklm]

Как показывает практика к примеру в группах Пампа, вложишь больше чем заработаешь.

[wild-Bal00]

Как показывает практика к примеру в группах Пампа, вложишь больше чем заработаешь.

Ох, не скажи. В октябре-ноябре 2017, до запрета пампов на bittrex я хорошо прокачал свой банкролл. Я научился по 4-м признакам находить монетку, которую собирались пампить. Точнее их получалось 3-5. Но целевая всегда попадала в это число. Жаль, что хомячкам позже запретили пампить на бирже(ах) 

[lovey7outube]

Раньше на йобите, пампили группами с телеграмма, создавали фейковые новости по монете , сразу большого количества аков писали в чате и так хорошо взлетали на час-два. Но многие из группы не успевали ясное дело выйти и уходили в минуса.