Шансы на успех. Биткойн дискуссии.

[Kate Wilk]

~
Власти хотят? Да курс и так каждый год в это время падает потому что людям нужны деньги на подарки и празднования, особо стараться им думаю не придется, перед китайским новым годом вечно проливы

То есть вы реально думаете, что человек с капиталом в сотню BTC способен поменять курс продажей парой биткоинов Или же крупный фонд, у которого тысячи BTC покупает елку, тем самым обрушивая курс вниз? 

Сейчас на рынке те игроки, которые покупают на десятки и сотни миллионов долларов, а по растущему курсу можно определить, что из инвесторов стоит очередь, где спрос ощутимо превышает предложение.

И кем надо быть, чтобы подгонять подарок на НГ к тому, что курс способен упасть? Простые люди на рынке уже давно ничего не решают, а капитал фондов такой, что они могут лес купить, из елок и их состояние вообще не заметит этого момента. 

Почитайте новости о фондах, посмотрите какой процент от своих капиталов они вкладывают в BTC и сделайте вывод, что ни один Дед Мороз Санта-Клаус не способен изменить их благосостояние.

ps: Говорят, что один трейдер в пятницу, в дождь в зоопарке нашел 1000 рублей. Теперь по пятницам в дождь он все время ходит... угадайте куда и зачем?

В зоопарк к медведю с зелёными свечами?

[1715054368]

1715054368

[1715054368]

1715054368

[1715054368]

1715054368

[Alai19]

~
Власти хотят? Да курс и так каждый год в это время падает потому что людям нужны деньги на подарки и празднования, особо стараться им думаю не придется, перед китайским новым годом вечно проливы

То есть вы реально думаете, что человек с капиталом в сотню BTC способен поменять курс продажей парой биткоинов Или же крупный фонд, у которого тысячи BTC покупает елку, тем самым обрушивая курс вниз?  

Сейчас на рынке те игроки, которые покупают на десятки и сотни миллионов долларов, а по растущему курсу можно определить, что из инвесторов стоит очередь, где спрос ощутимо превышает предложение.

И кем надо быть, чтобы подгонять подарок на НГ к тому, что курс способен упасть? Простые люди на рынке уже давно ничего не решают, а капитал фондов такой, что они могут лес купить, из елок и их состояние вообще не заметит этого момента.  

Почитайте новости о фондах, посмотрите какой процент от своих капиталов они вкладывают в BTC и сделайте вывод, что ни один Дед Мороз Санта-Клаус не способен изменить их благосостояние.

ps: Говорят, что один трейдер в пятницу, в дождь в зоопарке нашел 1000 рублей. Теперь по пятницам в дождь он все время ходит... угадайте куда и зачем?

Нет, я реально думаю что семьсот тысяч человек с капиталом ~100 BTC вполне способны задампить курс продажей парой биткоинов тем более если им еще помогут несколько тысяч фондов.

И да, я не говорил что это константа или торговый сигнал, я лишь описал событие которое ожидаю и в этом году

[T o x i c a l]

~
Власти хотят? Да курс и так каждый год в это время падает потому что людям нужны деньги на подарки и празднования, особо стараться им думаю не придется, перед китайским новым годом вечно проливы

То есть вы реально думаете, что человек с капиталом в сотню BTC способен поменять курс продажей парой биткоинов Или же крупный фонд, у которого тысячи BTC покупает елку, тем самым обрушивая курс вниз?  

Сейчас на рынке те игроки, которые покупают на десятки и сотни миллионов долларов, а по растущему курсу можно определить, что из инвесторов стоит очередь, где спрос ощутимо превышает предложение.

И кем надо быть, чтобы подгонять подарок на НГ к тому, что курс способен упасть? Простые люди на рынке уже давно ничего не решают, а капитал фондов такой, что они могут лес купить, из елок и их состояние вообще не заметит этого момента.  

Почитайте новости о фондах, посмотрите какой процент от своих капиталов они вкладывают в BTC и сделайте вывод, что ни один Дед Мороз Санта-Клаус не способен изменить их благосостояние.

ps: Говорят, что один трейдер в пятницу, в дождь в зоопарке нашел 1000 рублей. Теперь по пятницам в дождь он все время ходит... угадайте куда и зачем?

Нет, я реально думаю что семьсот тысяч человек с капиталом ~100 BTC вполне способны задампить курс продажей парой биткоинов тем более если им еще помогут несколько тысяч фондов.

И да, я не говорил что это константа или торговый сигнал, я лишь описал событие которое ожидаю и в этом году

Задампить они конечно могут но для падения курса им нужно одновременно начать продавать биток, они должны быть в сговоре при таком большом количестве человек этот план сложно реализовать, если захотят быстро обвалить цену то скорее всего будут задействованы значительно меньше участников с кошельками по 1000- 10000 БТС и более

[taikuri13]

~
Нет, я реально думаю что семьсот тысяч человек с капиталом ~100 BTC вполне способны задампить курс продажей парой биткоинов тем более если им еще помогут несколько тысяч фондов.

И да, я не говорил что это константа или торговый сигнал, я лишь описал событие которое ожидаю и в этом году

Реально думаете, что получится создать ассоциацию единомышленников, которые одним движением продадут пару BTC на биржах и это будет единовременно от 700к человек? Людям с таким капиталом сейчас, когда у них идет ежедневный прирост по 100-200 тысяч долларов, по моему мнению ничего не надо, тем более лишней суеты и игр на ипподроме. Капитал давным давно сформирован, на макароны хватает так, что не надо для этого продавать ни единого сатоши.

В мире больших финансов - каждый сам за себя. И если даже будет сговор, то именно в BTC, да и в любой крипте от него не будет никакого смысла, любой сможет изменить свое мнение в любой момент. А тот кто продаст - легко откажется и без стремительно дорожающих BTC и осадочком на душе, что его так легко обманули. Капиталу в миллионы долларов резкие движения не нужны, он очень консервативен, главная задача просто в сохранении.

ps: Очень хочу посмотреть на того смелого, кто сейчас решить задампить Потому что с учетом того, что фонды скупают много и им не хватает - такую попытку рынок просто съест, не заметив попыток влияния.

pps: Отлично, что вы ждете этого события. Вы уже встали в шорт?

[Alai19]

~
Нет, я реально думаю что семьсот тысяч человек с капиталом ~100 BTC вполне способны задампить курс продажей парой биткоинов тем более если им еще помогут несколько тысяч фондов.

И да, я не говорил что это константа или торговый сигнал, я лишь описал событие которое ожидаю и в этом году

Реально думаете, что получится создать ассоциацию единомышленников, которые одним движением продадут пару BTC на биржах и это будет единовременно от 700к человек? Людям с таким капиталом сейчас, когда у них идет ежедневный прирост по 100-200 тысяч долларов, по моему мнению ничего не надо, тем более лишней суеты и игр на ипподроме. Капитал давным давно сформирован, на макароны хватает так, что не надо для этого продавать ни единого сатоши.

В мире больших финансов - каждый сам за себя. И если даже будет сговор, то именно в BTC, да и в любой крипте от него не будет никакого смысла, любой сможет изменить свое мнение в любой момент. А тот кто продаст - легко откажется и без стремительно дорожающих BTC и осадочком на душе, что его так легко обманули. Капиталу в миллионы долларов резкие движения не нужны, он очень консервативен, главная задача просто в сохранении.

ps: Очень хочу посмотреть на того смелого, кто сейчас решить задампить Потому что с учетом того, что фонды скупают много и им не хватает - такую попытку рынок просто съест, не заметив попыток влияния.

pps: Отлично, что вы ждете этого события. Вы уже встали в шорт?

Начну с конца  
Нет не стал, стану когда увижу предпосылки для пролива.
 Я не знаю почему вы решили что фонды скупают и им не хватает, но я понимаю что не в один день и без единого сговора люди все равно начнут сливать часть битков перед китайским новым годом, пусть это даже не задампит, но точно колыхнет рынок, опять же в случае если вы таки не правы и фондам все хватает, если же вы правы что это и правда звучит маловероятно

[taikuri13]

~
 Я не знаю почему вы решили что фонды скупают и им не хватает, но я понимаю что не в один день и без единого сговора люди все равно начнут сливать часть битков перед китайским новым годом, пусть это даже не задампит, но точно колыхнет рынок, опять же в случае если вы таки не правы и фондам все хватает, если же вы правы что это и правда звучит маловероятно

Ну например вот почему:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5281318.0
https://2bitcoins.ru/na-rynke-defitsit-bitkoinov/
https://forklog.com/eksperty-bitkoin-dostignet-30-000-uzhe-v-blizhajshij-mesyats/

Думаю, что вы не станете спорить, о том, что биткоинов в последнее время покупается больше, чем производится. Так работает рынок, если спрос выше предложения, то образуется дефицит, а это означает рост цены.

И насчет людей, которые начнут сливать - я очень не уверен, во первых простых людей на новой волне особо-то и нету, сейчас крупные игроки (список по первой ссылке). А во вторых бессмысленно продавать дорожающий актив, с растущим спросом.

Кроме этого, я абсолютно не понимаю связь рынка, который живет по своим законам - с китайским, корейским, израильским новым годом. Про подарки - я объяснил выше, к примеру, если у человека несколько миллионов долларов в хорошем активе, он спокойно сможет сделать любой подарок, да и я не уверен, что такому надо будет лезть в портфель, чтобы что-то подарить

[TopTort777]

А во вторых бессмысленно продавать дорожающий актив, с растущим спросом.

А как же FOMO? А если опять спад? Это ты сейчас наверно говоришь про дорожающий актив, а был ли ты так в нем уверен когда в 2019 сперва отросли с 4к, а потом весной этого года почти туда же и вернулись.

Объясните тупому. Транзакция=майнинг=запись в блок. Если все биткойны добыты, как будет осуществляться транзакции? Если никак, не значит ли это что просто обесценится биткойн?

[Julien_Olynpic]

Объясните тупому. Транзакция=майнинг=запись в блок. Если все биткойны добыты, как будет осуществляться транзакции? Если никак, не значит ли это что просто обесценится биткойн?

Очень просто будут осуществляться. Помимо наградам майнерам за найденный блок есть ещё комиссии за транзакцию. Вот они-то и будут основной мотивирующей силой для работы майнеров после нахождения всех биткойнов.

[taikuri13]

~
А как же FOMO? А если опять спад? Это ты сейчас наверно говоришь про дорожающий актив, а был ли ты так в нем уверен когда в 2019 сперва отросли с 4к, а потом весной этого года почти туда же и вернулись.
~

А я всегда был уверен И покупал как раз с февраля 2019 года. Только по одной причине, по срокам инвестиций. Мне было безразлично какую динамику показывает цена на BTC в течение 2018, 2019 года - так как сроки были не менее 5-и лет. А то, что происходило с биткоином по пятилетним периодам - сможет увидеть любой.

Для сравнения, если вы делаете 10-и тысяч итераций, ожидая определенного результата - вам становится плевать на промежутки по 300. На них может быть как прибыль, так и просадка.

[FS2018]

Объясните тупому. Транзакция=майнинг=запись в блок. Если все биткойны добыты, как будет осуществляться транзакции? Если никак, не значит ли это что просто обесценится биткойн?

Очень просто будут осуществляться. Помимо наградам майнерам за найденный блок есть ещё комиссии за транзакцию. Вот они-то и будут основной мотивирующей силой для работы майнеров после нахождения всех биткойнов.

Более того, эти комиссии уже через один-два халвинга будут больше награды за блок.

[Kate Wilk]

~
А как же FOMO? А если опять спад? Это ты сейчас наверно говоришь про дорожающий актив, а был ли ты так в нем уверен когда в 2019 сперва отросли с 4к, а потом весной этого года почти туда же и вернулись.
~

А я всегда был уверен И покупал как раз с февраля 2019 года. Только по одной причине, по срокам инвестиций. Мне было безразлично какую динамику показывает цена на BTC в течение 2018, 2019 года - так как сроки были не менее 5-и лет. А то, что происходило с биткоином по пятилетним периодам - сможет увидеть любой.

Для сравнения, если вы делаете 10-и тысяч итераций, ожидая определенного результата - вам становится плевать на промежутки по 300. На них может быть как прибыль, так и просадка.

Товарищ, Таикури, вопрос к Вам как к истинному фанатику биткоина, почему он так растёт без конца? Это уже напоминает явную пирамиду.

[jokers10]

Товарищ, Таикури, вопрос к Вам как к истинному фанатику биткоина, почему он так растёт без конца? Это уже напоминает явную пирамиду.

Воспользуйтесь научным методом: назовите те признаки пирамиды, которым в Вашем представлении соответствует то, что Вам «явно напоминает». Потом сличите с теми признаками, которые у пирамиды должны быть. И, может быть, после этого не будете нелепости выносить на внимание общественности. Потому что ничего общего с пирамидой.

P.S. Биткойн растёт потому, что заинтересованные лица создают очередную волну, на которой планируют заработать больше, чем потратили на её разгон.

[taikuri13]

~
Товарищ, Таикури, вопрос к Вам как к истинному фанатику биткоина, почему он так растёт без конца? Это уже напоминает явную пирамиду.

Не назвал бы себя фанатиком ни в одном виде деятельности Мне нравятся другие дисциплины, математика на первом месте, люблю анализировать и вроде бы неплохо разбираюсь в экономике и налогообложении.

Если вам реально интересен этот вопрос - будут несколько первых, простых статей, которое познакомят вас с Австрийской экономической школой (внутри статьи ссылки, лучше их почитать):
https://forklog.com/chto-takoe-avstrijskaya-ekonomicheskaya-shkola/

И вот неплохая статья, которая рассматривает обе экономические модели (дефляционную и инфляционную), причем самое главное - дефляционная модель принимается экономистами, как зло. Но они рассматривают ее в свете своих устаревших мыслей, не принимая тот факт, что BTC это абсолютно новое.
https://blog.bitmex.com/ru_ru-bitcoin-economics-deflationary-debt-spiral-part-3/

Ну а про BTC еще добавлю, что актив зарекомендовал себя как отличное средство для того, чтобы спасти свои финансы от инфляции и когда пандемия и прочие ужасы 2020 года выбили все те активы, которые люди считали "тихой гаванью" - биткоин стал достойной заменой некоторых из них. А поскольку желающих купить больше, чем майнится и продается - это вызвало рост цены. И туда заходят не только простые инвесторы, но и в фонды, а их капитал гораздо больше, чем надо для криптовалюты (так как весь рынок очень мал).

И получается так, что сравнительно небольшое количество фиатных средств - оказалось весьма большим для BTC. От этого рынок пошел вверх, а когда актив растет - об этом узнают и желают купить.

ps: Про новую волну для меня говорить рано, потому что сейчас люди покупают BTC, по моему мнению не для краткосрочной спекуляции (а это уже х2, а если смотреть с первых новостей то и х3), а в долгосрок. Люди/фонды выкупают и выводят. Волна, возможно начнется - когда полезут хомяки-инвесторы в огромном количестве. Пока их даже рядом не видно.  

[ElBinBit]

Ну а про BTC еще добавлю, что актив зарекомендовал себя как отличное средство для того, чтобы спасти свои финансы от инфляции и когда пандемия и прочие ужасы 2020 года выбили все те активы, которые люди считали "тихой гаванью" - биткоин стал достойной заменой некоторых из них. А поскольку желающих купить больше, чем майнится и продается - это вызвало рост цены. И туда заходят не только простые инвесторы, но и в фонды, а их капитал гораздо больше, чем надо для криптовалюты (так как весь рынок очень мал).

И получается так, что сравнительно небольшое количество фиатных средств - оказалось весьма большим для BTC. От этого рынок пошел вверх, а когда актив растет - об этом узнают и желают купить.

ps: Про новую волну для меня говорить рано, потому что сейчас люди покупают BTC, по моему мнению не для краткосрочной спекуляции (а это уже х2, а если смотреть с первых новостей то и х3), а в долгосрок. Люди/фонды выкупают и выводят. Волна, возможно начнется - когда полезут хомяки-инвесторы в огромном количестве. Пока их даже рядом не видно.  

Увы, биткоин при Короне скотился до 4000. А Защитные активы, или "тихая гавань" так не делают.

P.S. Биткойн растёт потому, что заинтересованные лица создают очередную волну, на которой планируют заработать больше, чем потратили на её разгон.

Мнгогие признаки обычного, рыночного спекулятивного актива!

30 января 2020 года Всемирная организация здравоохранения объявила эту вспышку чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение, а 11 марта — пандемией

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_COVID-19

[Kate Wilk]

Товарищ, Таикури, вопрос к Вам как к истинному фанатику биткоина, почему он так растёт без конца? Это уже напоминает явную пирамиду.

Воспользуйтесь научным методом: назовите те признаки пирамиды, которым в Вашем представлении соответствует то, что Вам «явно напоминает». Потом сличите с теми признаками, которые у пирамиды должны быть. И, может быть, после этого не будете нелепости выносить на внимание общественности. Потому что ничего общего с пирамидой.

P.S. Биткойн растёт потому, что заинтересованные лица создают очередную волну, на которой планируют заработать больше, чем потратили на её разгон.

а что же его до сих пор официально не признают передовые государства такие как США Китай и прочие, он (биткоин) до сих пор как мышка вроде он есть, а вроде его нет и не имейте привычки писать "после этого не будете нелепости выносить на внимание общественности" я понимаю что Вы все тут на уровне форума "легендарные" личности, но всё же давайте будем повежливее друг к другу относиться, а не как "начальники" к "рабочим-новичкам".

[jokers10]

Товарищ, Таикури, вопрос к Вам как к истинному фанатику биткоина, почему он так растёт без конца? Это уже напоминает явную пирамиду.

Воспользуйтесь научным методом: назовите те признаки пирамиды, которым в Вашем представлении соответствует то, что Вам «явно напоминает». Потом сличите с теми признаками, которые у пирамиды должны быть. И, может быть, после этого не будете нелепости выносить на внимание общественности. Потому что ничего общего с пирамидой.

P.S. Биткойн растёт потому, что заинтересованные лица создают очередную волну, на которой планируют заработать больше, чем потратили на её разгон.

а что же его до сих пор официально не признают передовые государства такие как США Китай и прочие, он (биткоин) до сих пор как мышка вроде он есть, а вроде его нет и не имейте привычки писать "после этого не будете нелепости выносить на внимание общественности" я понимаю что Вы все тут на уровне форума "легендарные" личности, но всё же давайте будем повежливее друг к другу относиться, а не как "начальники" к "рабочим-новичкам".

Не имеет значения, кто тут «легендарные личности», а кто — «рабочие-новички». Потому что это нелепость вне форумной ярмарки тщеславия. Если бы я сказал, что синусоида напоминает явный интеграл по поверхности, я бы не обиделся, если бы мне сказали, что это полная нелепость (если речь не идёт о какой-нибудь поэтике абсурда). И если Вы не видите содержания за формой, то это не вопрос отношения, это вопрос желания. Как признание или непризнание учёными мира синусоиды не сделает её интегралом по поверхности, так и признание или непризнание мировыми державами биткойна не сделает его пирамидой.

[taikuri13]

~
Увы, биткоин при Короне скотился до 4000. А Защитные активы, или "тихая гавань" так не делают.
~

На день или два? Но если уж так - то приведите примеры, как повели себя в том моменте и другие "защитные"
Вот тут можно почитать, для подсказки:
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/13/658017/
Вики - Обвал фондового рынка

ps: Считаю, что с марта 2020 защитных активов больше нет, кроме BTC и умения что-то делать своими руками. А кто мне скажет про недвижимость - может прочитать про отели и коммерческую, которая простаивала по полгода, в связи с закрытием границ. Да, недвижимость это не про кусок бетона в 40-100 квадратов, среди таких же многоэтажек.

~
а что же его до сих пор официально не признают передовые государства такие как США Китай и прочие, он (биткоин) до сих пор как мышка вроде он есть
~

Сила BTC не в признании государствами, потому что если гражданину предложить выбрать фиатную зарплату в 2к долларов или же получить столько же в BTC - многие выберут именно BTC. А кроме этого, монопольное право на национальную валюту - позволяет государству управлять и банками и людьми, имея возможность в любой момент обнулить или ограничить средства человека или компании. Кто же такой инструмент отдаст самостоятельно?

И пример, пусть кто-нибудь попробует запретить вам хранить BTC, сделать перевод в BTC или расплатиться BTC. Шансов нет, в некоторых случаях об этом вообще никто не узнает, даже при желании. И да, исходя из этого BTC будет являться врагом банковской системе государств, да и самим государствам - тоже.

[ElBinBit]

~
Увы, биткоин при Короне скотился до 4000. А Защитные активы, или "тихая гавань" так не делают.
~

На день или два? Но если уж так - то приведите примеры, как повели себя в том моменте и другие "защитные"
Вот тут можно почитать, для подсказки:
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/13/658017/
Вики - Обвал фондового рынка

Ну да, фонда аж на 10% обвалилась, это не 50%, как биток.
Биток можно рассматривать как защитный актив, только лишь из - за отсутствия инфляции и девальвации. Огромная волатильность, не признак защитного актива.

[ElBinBit]

Я раньше тоже хейтил биток за то, что он фейковый защитный актив, но после перевода части баланса просто в холд, начинаешь по иному смотреть на особенности битка, нежели при постоянных спекуляциях на нём.

И мне не понятно выражение "просто в ходл".
Значит ли это, что вы его никогда не продадите? Или ждете определенной цены, чтоб продать? Или когда у Вас, не дай Бог, не будет средств существования, и Вы его только тогда продадите? И если Вы его продадите, это уже СПЕКУЛЯЦИЯ.
ХОДЛ - для меня. Это держать во дворе собаку, чтоб воры не пробрались! Истинный ХОДЛ.
А ХОДЛ до покупки ламбы, до 1 миллиона - СПЕКУЛЯЦИЯ!
Я его не хейтю, а просто смотрю на факты.
Мое мнение.
Если ты вошел в ЛЮБОЙ актив на ходл, (в дело вступают твои желания) ты смотришь только на то, что дает тебе надежды на рост. в основном смотришь на плюсы. Если твой ходл будет падать, ты начнешь искать ЛЮБУЮ информацию, чтобы подпитать надежду на дальнейший рост.
"Тебе не нужен кусок железа, который сьест ржа".

[taikuri13]

~
И мне не понятно выражение "просто в ходл".
~

Для меня это означает мое желание дождаться того момента, когда я спокойно смогут платить биткоином за то, что я хочу платить, без использования фиатных гейтов и прочих костылей. Если это произойдет, то к этому времени фиатные деньги начнут исчезать, потому что никому не будет нужна резанная бумага, которая постоянно дешевеет.

У BTC все надежды на рост в его модели. Поэтому вопрос только в том, когда до многих дойдет, что дефляция - это самое лучшее, что есть в экономике.