deisik
Legendary
Offline
Activity: 3528
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
August 18, 2014, 06:16:04 PM |
|
Mastero, правильно ли я Вас понимаю, что вывести с биржи более 600 т.р. в месяц одному лицу невозможно? Ведь если судить по моей ситуации, даже с предоставленными документами, банк заморозил деньги минимум на месяц.
Ждем комментарий про сканы паспортов для ЯД и Киви.
Я вам смогу ответить чуть позже по этим вопросам. Сейчас как раз эти моменты обсуждаются. Та-дам! Приехали! Отныне вывод можно будет осуществить только на банковский счет + жесткое соблюдение лимитов (не более 600 000 руб.). Ну и 100% прозрачность. А что с висящими заявками на вывод на карты? Отмените тогда и дайте на счет вывести.
600т. - единичный платеж или лимит на месяц? Месяц - календарный или скользящее 30-ти дневное окно? И насчет уже (вчера) созданных заявок проясните... Что же с ними? Пройдут или отменятся? Да, и что-такое "100% прозрачность"? 600 т.р. - это лимит на скользящие 30 дней. Все заявки, которые были отправлены на вывод, будут отменены. Напишите, пожалуйста, в саппорт номера своих выводов. 100% прозрачность - это идентификация + объяснение о происхождении средств. Если жесткое соблюдение лимитов (до 600000), тогда зачем объяснение происхождения средств? По закону объяснение происхождения средств требуется при сумме равной или свыше 600000. потому что есть вероятность, что с этих денег не уплачены налоги Какой ужас. А что, в России надо платить какие-либо налоги, кроме за недвижку и машину? Да, например, подоходный налог! Причём в отличие от тех же США, к слову, в России он плоский, то есть не зависит от суммы дохода...
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3528
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
August 18, 2014, 06:16:39 PM |
|
Mastero, правильно ли я Вас понимаю, что вывести с биржи более 600 т.р. в месяц одному лицу невозможно? Ведь если судить по моей ситуации, даже с предоставленными документами, банк заморозил деньги минимум на месяц.
Ждем комментарий про сканы паспортов для ЯД и Киви.
Я вам смогу ответить чуть позже по этим вопросам. Сейчас как раз эти моменты обсуждаются. Та-дам! Приехали! Отныне вывод можно будет осуществить только на банковский счет + жесткое соблюдение лимитов (не более 600 000 руб.). Ну и 100% прозрачность. А что с висящими заявками на вывод на карты? Отмените тогда и дайте на счет вывести.
600т. - единичный платеж или лимит на месяц? Месяц - календарный или скользящее 30-ти дневное окно? И насчет уже (вчера) созданных заявок проясните... Что же с ними? Пройдут или отменятся? Да, и что-такое "100% прозрачность"? 600 т.р. - это лимит на скользящие 30 дней. Все заявки, которые были отправлены на вывод, будут отменены. Напишите, пожалуйста, в саппорт номера своих выводов. 100% прозрачность - это идентификация + объяснение о происхождении средств. Если жесткое соблюдение лимитов (до 600000), тогда зачем объяснение происхождения средств? По закону объяснение происхождения средств требуется при сумме равной или свыше 600000. потому что есть вероятность, что с этих денег не уплачены налоги Это может быть хоть 1000 руб, хоть 100000000 руб. политика военного коммунизма не заканчивается на нормах закона о противодействии отмывания денег и фин-ия терроризма, откуда взяты вездесущие 600 т.р. Перевод личных средств же, какие налоги? А объяснить их происхождение сможете?
|
|
|
|
SectorZero
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1002
|
|
August 18, 2014, 06:18:15 PM |
|
Перевод личных средств же, какие налоги? так тебя попросят объяснить происхождение этих средств и какого черта они делали на счету goc.io всю инфу проверят соврёшь - будут уже по-другому разговаривать
|
|
|
|
CoinTalk
|
|
August 18, 2014, 06:23:14 PM |
|
Перевод личных средств же, какие налоги? так тебя попросят объяснить происхождение этих средств и какого черта они делали на счету goc.io всю инфу проверят соврёшь - будут уже по-другому разговаривать Поэтому мы и ведем тут речь не первую страницу о точной сумме переводов/выводов, после которой начинаются вопросы от банка. Вот есть такой ФЗ о 600000. Я несколькими страницами ранее сама статью из ФЗ выкладывала тут. А вы выложите закон, о котором говорите, касаемо налогов и в каких случаях, применимо к нашим выводам с биржи, могут возникнуть вопросы о происхождении..
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3528
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
August 18, 2014, 06:25:01 PM |
|
Перевод личных средств же, какие налоги? так тебя попросят объяснить происхождение этих средств и какого черта они делали на счету goc.io всю инфу проверят соврёшь - будут уже по-другому разговаривать Поэтому мы и ведем тут речь не первую страницу о точной сумме переводов/выводов, после которой начинаются вопросы от банка. Вот есть такой ФЗ о 600000. Я несколькими страницами ранее сама статью из ФЗ выкладывала тут. А вы выложите закон, о котором говорите, касаемо налогов и в каких случаях, применимо к нашим выводам с биржи, могут возникнуть вопросы о происхождении.. НК РФ. Федеральный Закон № 146-ФЗ от 31.07.1998... Статья 3. Основные начала законодательства о налогах и сборах
1. Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги и сборы...
|
|
|
|
SectorZero
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1002
|
|
August 18, 2014, 06:29:30 PM |
|
Перевод личных средств же, какие налоги? так тебя попросят объяснить происхождение этих средств и какого черта они делали на счету goc.io всю инфу проверят соврёшь - будут уже по-другому разговаривать Поэтому мы и ведем тут речь не первую страницу о точной сумме переводов/выводов, после которой начинаются вопросы от банка. Вот есть такой ФЗ о 600000. Я несколькими страницами ранее сама статью из ФЗ выкладывала тут. А вы выложите закон, о котором говорите, касаемо налогов и в каких случаях, применимо к нашим выводам с биржи, могут возникнуть вопросы о происхождении.. Я ещё раз повторяю. Любые случаи, любые суммы. Закон - НК РФ. Банк может по любому переводу вызвать вас в отдел безопасности и попросить объяснить происхождение денег. Это надо не банку, а чаще всего по запросу фин. мониторинга или налоговой (с нового года они тоже шерстят счета физиков). Если ваше объяснение их не устроит, то будет расследование на предмет уклонения от неуплаты налогов, отмывания денег и т.д. Просто наиболее часто дергают именно по 115-ФЗ от 07.08.2001. Но это не значит, что, выводя, по 100 т.р. в месяц, а не по 600 т.р., вы не попадёте в поле зрения блюстителей. Попадёте. Будьте уверены. А с 2015 года с налоговиков вообще будут три шкуры драть в связи с нехваткой денег в бюджете. Налоговое администрирование сильно ужесточится. Но там уже должно быть пофигу, ведь биток к тому времени запретят.
|
|
|
|
CoinTalk
|
|
August 18, 2014, 06:39:45 PM |
|
Перевод личных средств же, какие налоги? так тебя попросят объяснить происхождение этих средств и какого черта они делали на счету goc.io всю инфу проверят соврёшь - будут уже по-другому разговаривать Поэтому мы и ведем тут речь не первую страницу о точной сумме переводов/выводов, после которой начинаются вопросы от банка. Вот есть такой ФЗ о 600000. Я несколькими страницами ранее сама статью из ФЗ выкладывала тут. А вы выложите закон, о котором говорите, касаемо налогов и в каких случаях, применимо к нашим выводам с биржи, могут возникнуть вопросы о происхождении.. Я ещё раз повторяю. Любые случаи, любые суммы. Закон - НК РФ. Банк может по любому переводу вызвать вас в отдел безопасности и попросить объяснить происхождение денег. Это надо не банку, а чаще всего по запросу фин. мониторинга или налоговой (с нового года они тоже шерстят счета физиков). Если ваше объяснение их не устроит, то будет расследование на предмет уклонения от неуплаты налогов, отмывания денег и т.д. Просто наиболее часто дергают именно по 115-ФЗ от 07.08.2001. Но это не значит, что, выводя, по 100 т.р. в месяц, вы не попадёте в поле зрения блюстителей. Я знаю, что банк, запрашивая информацию, в т.ч. происхождение средств, руководствуется законами, а не потому, что так ему захотелось из любопытства. Так это тогда вообще в банк не ходить можно и любых переводов избегать. Вы и сами пишите - "любые случаи, любые суммы". Вы как-то уж совсем все под одну гребенку сгребли. Мы же тут обсуждаем случаи, когда банк гарантированно задаст вопрос - откуда и прочие подобные вопросы. И этот гарантированный случай, как раз, ФЗ 115 и сумма в нем указана - равная или свыше 600000.
|
|
|
|
Rotorblade
|
|
August 18, 2014, 06:44:04 PM |
|
Какие страшилки тут напридумывали... Ну объяснил я примерное происхождение, причем далеко не всей суммы и банк от меня отстал. Деньги, несколько неожиданно, оказались снова на счете ГОК (хотя я ожидал их увидеть через месяц в банке, но да не суть). Все хорошо. Если разобраться в схеме, как работает вывод - то банк и не видит эти средства на счете ГОКа. Вы их отправляете сами себе. И уж поверьте, за 100 тысяч за вами никакой фин. мониторинг попу от стула не оторвет.
Касаемо службы безопасности - явный бред, далекий от реальности. Касаемо налоговой - и что? Попросят объяснить переводы от себя к себе? Да вот нравится мне снимать нал и снова отправлять его себе. Доходы не получаю, только убытки на размер комиссии. Единственный вражина - фин. мониторинг, который имеет право заморозить средства, причем надолго. И любые суммы, которые им кажутся подозрительными - в первую очередь регулярные одинаковые платежи. Но они, как правило, удовлетворяются внятными объяснениями. Если вы конечно не ярдами ворочаете.
|
|
|
|
Rotorblade
|
|
August 18, 2014, 06:47:26 PM |
|
Бирже - придумывайте новые способы (как показала практика, с фантазией у вашей команды все впоряде) и продолжайте работать . Надеюсь, временные неполадки.
|
|
|
|
Rotorblade
|
|
August 18, 2014, 07:48:07 PM Last edit: August 18, 2014, 08:10:30 PM by Rotorblade |
|
Бирже - придумывайте новые способы (как показала практика, с фантазией у вашей команды все впоряде) и продолжайте работать . Надеюсь, временные неполадки.
Ваучеры бы сделали (как BTC-e CODE) и договорились бы с менялами А что мешает менялам договариваться с клиентом и торговать инструментами не через стакан? Тебе и сейчас никто не мешает проводить внебиржевые сделки. Переводы между пользователями разрешены. Еще адресные заявки прикрутить бы. Но ИМХО это лишь привлекает разного рода мошенников. К тому же данная опция совсем не подходит крупному игроку, на которого завязана биржа. Я бы предложил довольно забавный ход. Перевод всех инструментов в производные, что то похожее по смыслу на ADR. Например RUN (по аналогии с общепринятым обозначением наличного рубля). Биржа берет средства и выпускает на эту сумму расписки. Которыми клиент уже и будет торговать на бирже, по парам, например, BTN/RUN, LTN/RUN и т.д.. При желании выйти в наличность/крипты - надо просто приобрести эти необходимые расписки и предъявить их бирже к погашению. Вполне себе законно для биржи. Бело. Торговать долгами у нас не запрещено, а биржа так вообще на BVI вроде? Ну налоги, конечно. Но терпимо.
|
|
|
|
wakawaka
|
|
August 18, 2014, 10:53:58 PM Last edit: August 18, 2014, 11:34:09 PM by wakawaka |
|
Бирже - придумывайте новые способы (как показала практика, с фантазией у вашей команды все впоряде) и продолжайте работать . Надеюсь, временные неполадки.
Ваучеры бы сделали (как BTC-e CODE) и договорились бы с менялами А что мешает менялам договариваться с клиентом и торговать инструментами не через стакан? Тебе и сейчас никто не мешает проводить внебиржевые сделки. Переводы между пользователями разрешены. Еще адресные заявки прикрутить бы. Но ИМХО это лишь привлекает разного рода мошенников. К тому же данная опция совсем не подходит крупному игроку, на которого завязана биржа. Я бы предложил довольно забавный ход. Перевод всех инструментов в производные, что то похожее по смыслу на ADR. Например RUN (по аналогии с общепринятым обозначением наличного рубля). Биржа берет средства и выпускает на эту сумму расписки. Которыми клиент уже и будет торговать на бирже, по парам, например, BTN/RUN, LTN/RUN и т.д.. При желании выйти в наличность/крипты - надо просто приобрести эти необходимые расписки и предъявить их бирже к погашению. Вполне себе законно для биржи. Бело. Торговать долгами у нас не запрещено, а биржа так вообще на BVI вроде? Ну налоги, конечно. Но терпимо. Аналогичную идею (только про неименные, а не конкретно долговые облигации биржи) уже им предлагал, еще когда только о законе стало известно. Апбит такую схему (с подарочными сертификатами/чеками) уже реализовал, долго не думая. Надо шевелиться, админы, а то даже российские клиенты поразбегаются по конкурентам, у которых до сих пор и ЭПС есть на вывод без всяких серий и номеров, не говоря уж про быстрый вывод на карты с лимитами и комиссиями, близкими к вашим. ОФФТОП: на НГ с полумесячными банковскими каникулами прикажете потуже затянуть пояса, пока наши средства на хромых оленях повезет поддатый деда?? Более того, мне так и не смогли внятно объяснить, зачем им нужны паспортные данные при выводе средств в виде титульных знаков вэбмани WMR? ? Надо переставать страдать паранойей, товарищи, и не выдумывать законов хуже, чем они есть. (Для справки, налоги же уплачиваются на момент погащения WMR или др. ценных бумах, т.е. тогда паспортные данные и понадобятся, а приобретение и обладание сертификатами и т.п. - да сколько угодно, пока есть, куда их складывать!)
|
|
|
|
Rotorblade
|
|
August 19, 2014, 08:20:07 AM Last edit: August 19, 2014, 08:51:55 AM by Rotorblade |
|
Бирже - придумывайте новые способы (как показала практика, с фантазией у вашей команды все впоряде) и продолжайте работать . Надеюсь, временные неполадки.
Ваучеры бы сделали (как BTC-e CODE) и договорились бы с менялами А что мешает менялам договариваться с клиентом и торговать инструментами не через стакан? Тебе и сейчас никто не мешает проводить внебиржевые сделки. Переводы между пользователями разрешены. Еще адресные заявки прикрутить бы. Но ИМХО это лишь привлекает разного рода мошенников. К тому же данная опция совсем не подходит крупному игроку, на которого завязана биржа. Я бы предложил довольно забавный ход. Перевод всех инструментов в производные, что то похожее по смыслу на ADR. Например RUN (по аналогии с общепринятым обозначением наличного рубля). Биржа берет средства и выпускает на эту сумму расписки. Которыми клиент уже и будет торговать на бирже, по парам, например, BTN/RUN, LTN/RUN и т.д.. При желании выйти в наличность/крипты - надо просто приобрести эти необходимые расписки и предъявить их бирже к погашению. Вполне себе законно для биржи. Бело. Торговать долгами у нас не запрещено, а биржа так вообще на BVI вроде? Ну налоги, конечно. Но терпимо. Аналогичную идею (только про неименные, а не конкретно долговые облигации биржи) уже им предлагал, еще когда только о законе стало известно. Апбит такую схему (с подарочными сертификатами/чеками) уже реализовал, долго не думая. Надо шевелиться, админы, а то даже российские клиенты поразбегаются по конкурентам, у которых до сих пор и ЭПС есть на вывод без всяких серий и номеров, не говоря уж про быстрый вывод на карты с лимитами и комиссиями, близкими к вашим. ОФФТОП: на НГ с полумесячными банковскими каникулами прикажете потуже затянуть пояса, пока наши средства на хромых оленях повезет поддатый деда?? Более того, мне так и не смогли внятно объяснить, зачем им нужны паспортные данные при выводе средств в виде титульных знаков вэбмани WMR? ? Надо переставать страдать паранойей, товарищи, и не выдумывать законов хуже, чем они есть. (Для справки, налоги же уплачиваются на момент погащения WMR или др. ценных бумах, т.е. тогда паспортные данные и понадобятся, а приобретение и обладание сертификатами и т.п. - да сколько угодно, пока есть, куда их складывать!) Причем тут подарочные сертификаты и чеки? Речь абсолютно не об этом. "Подарочные" сертификаты тут уже и так реализованы и работают в виде вывода на счет через кое-что неперсонифицированное. И народ на этом погорел, так как все равно платежи проходят через банк и банк до больших объемов докапывается. Как только сайвинчек достигнет серьезных объемов - у них будут аналогичные проблемы. Просто потому, что нельзя сказать - от торговли на бирже. А так будет честное обоснование. Про НГ - у банков каникулы куда меньше, чем 10 дней, не надо вводить людей в заблуждение. Паспортные данные нужны так как все выплаты проходят через банк, а не как переводы от пользователя условных хреньмани к другому пользователю. Биржа не хранит деньги в хреньманях, как я понимаю.
|
|
|
|
Kalel
|
|
August 19, 2014, 08:48:27 AM |
|
Что-то Поддержка на бирже совсем на запросы не реагирует.
|
|
|
|
Rotorblade
|
|
August 19, 2014, 08:53:13 AM |
|
Что-то Поддержка на бирже совсем на запросы не реагирует.
Вчера мне отвечал вроде.
|
|
|
|
Rogue_Sol
Member
Offline
Activity: 105
Merit: 250
|
|
August 19, 2014, 09:16:04 AM |
|
Что-то Поддержка на бирже совсем на запросы не реагирует.
Вчера мне отвечал вроде. Ну, скажем, реагирует неторопливо. Вчера вечером попросил отменить выводы на КИВИ. Отменили сегодня в 9:30....
|
|
|
|
mastero
|
|
August 19, 2014, 09:19:53 AM |
|
Что-то Поддержка на бирже совсем на запросы не реагирует.
Вчера мне отвечал вроде. Ну, скажем, реагирует неторопливо. Вчера вечером попросил отменить выводы на КИВИ. Отменили сегодня в 9:30.... Коллеги, в поддержке тоже работают люди. Мы приносим свои извинения, но есть человеческий фактор. Вам всем ответят, всё отменят.
|
Goc.io - the exchange with huge perspectives! Биржи и сервисы для крипты.
|
|
|
Kalel
|
|
August 19, 2014, 09:45:27 AM |
|
Что-то Поддержка на бирже совсем на запросы не реагирует.
Вчера мне отвечал вроде. Ну, скажем, реагирует неторопливо. Вчера вечером попросил отменить выводы на КИВИ. Отменили сегодня в 9:30.... Коллеги, в поддержке тоже работают люди. Мы приносим свои извинения, но есть человеческий фактор. Вам всем ответят, всё отменят. Зачем отменять. У меня выводы на банковский счёт висят со вчерашнего дня. Наоборот, хочу, чтобы их провели.
|
|
|
|
mastero
|
|
August 19, 2014, 09:54:31 AM |
|
Что-то Поддержка на бирже совсем на запросы не реагирует.
Вчера мне отвечал вроде. Ну, скажем, реагирует неторопливо. Вчера вечером попросил отменить выводы на КИВИ. Отменили сегодня в 9:30.... Коллеги, в поддержке тоже работают люди. Мы приносим свои извинения, но есть человеческий фактор. Вам всем ответят, всё отменят. Зачем отменять. У меня выводы на банковский счёт висят со вчерашнего дня. Наоборот, хочу, чтобы их провели. Отменяют выводы те, кто отправлял на электронные кошельки и карты. Выводы на банковский счет занимают до 72 часов.
|
Goc.io - the exchange with huge perspectives! Биржи и сервисы для крипты.
|
|
|
Mad_Max
|
|
August 19, 2014, 12:40:49 PM |
|
Какие страшилки тут напридумывали... Ну объяснил я примерное происхождение, причем далеко не всей суммы и банк от меня отстал. Деньги, несколько неожиданно, оказались снова на счете ГОК (хотя я ожидал их увидеть через месяц в банке, но да не суть). Все хорошо. Если разобраться в схеме, как работает вывод - то банк и не видит эти средства на счете ГОКа. Вы их отправляете сами себе. И уж поверьте, за 100 тысяч за вами никакой фин. мониторинг попу от стула не оторвет.
Касаемо службы безопасности - явный бред, далекий от реальности. Касаемо налоговой - и что? Попросят объяснить переводы от себя к себе? Да вот нравится мне снимать нал и снова отправлять его себе. Доходы не получаю, только убытки на размер комиссии. Единственный вражина - фин. мониторинг, который имеет право заморозить средства, причем надолго. И любые суммы, которые им кажутся подозрительными - в первую очередь регулярные одинаковые платежи. Но они, как правило, удовлетворяются внятными объяснениями. Если вы конечно не ярдами ворочаете.
Если "от себя себе же" то вообще никаких проблем. Я регулярно (как минимум неск. раз за год) сам себе крупные суммы отправляю из одного банка в другой банк. Уже множество раз превышал при этом пресловутые 600 тыс. руб. В т.ч. даже не только суммарным "оборотом" за месяц, а несколько раз было прямо одной платежкой на сумму > 600 тыс. И ни у кого - ни у банка отправителя ни у банка получателя никаких левых вопросов по этому поводу не возникало. Но это когда я сам и отправитель и получатель. Тут мне правда намекают, что тут так же, но что-то не догоняю как это организовано - для этого у меня как минимум должен быть открыт счет в том же банке, которым биржа пользуется. Тогда да, никто из проверяющих (если их конечно специально и целенаправленно кто-то не науськает) к переброске средств между собственными счетами обычно не докапывается. Ладно подожду пока первые переводы дойдут, посмотрю что там и как в банковских платежках оформлено...
|
Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
|
|
|
Rotorblade
|
|
August 19, 2014, 12:58:25 PM |
|
Какие страшилки тут напридумывали... Ну объяснил я примерное происхождение, причем далеко не всей суммы и банк от меня отстал. Деньги, несколько неожиданно, оказались снова на счете ГОК (хотя я ожидал их увидеть через месяц в банке, но да не суть). Все хорошо. Если разобраться в схеме, как работает вывод - то банк и не видит эти средства на счете ГОКа. Вы их отправляете сами себе. И уж поверьте, за 100 тысяч за вами никакой фин. мониторинг попу от стула не оторвет.
Касаемо службы безопасности - явный бред, далекий от реальности. Касаемо налоговой - и что? Попросят объяснить переводы от себя к себе? Да вот нравится мне снимать нал и снова отправлять его себе. Доходы не получаю, только убытки на размер комиссии. Единственный вражина - фин. мониторинг, который имеет право заморозить средства, причем надолго. И любые суммы, которые им кажутся подозрительными - в первую очередь регулярные одинаковые платежи. Но они, как правило, удовлетворяются внятными объяснениями. Если вы конечно не ярдами ворочаете.
Если "от себя себе же" то вообще никаких проблем. Я регулярно (как минимум неск. раз за год) сам себе крупные суммы отправляю из одного банка в другой банк. Уже множество раз превышал при этом пресловутые 600 тыс. руб. В т.ч. даже не только суммарным "оборотом" за месяц, а несколько раз было прямо одной платежкой на сумму > 600 тыс. И ни у кого - ни у банка отправителя ни у банка получателя никаких левых вопросов по этому поводу не возникало. Но это когда я сам и отправитель и получатель. Тут мне правда намекают, что тут так же, но что-то не догоняю как это организовано - для этого у меня как минимум должен быть открыт счет в том же банке, которым биржа пользуется. Тогда да, никто из проверяющих (если их конечно специально и целенаправленно кто-то не науськает) к переброске средств между собственными счетами обычно не докапывается. Ладно подожду пока первые переводы дойдут, посмотрю что там и как в банковских платежках оформлено... Несколько рез в год это не регулярно. Это пустяки. А вы делайте ежедневно в течение месяца переброску сумм около 600к, разбитых по 14к -))) Уверен, вас порадуют уже через недельку вопросами типа WTF?
|
|
|
|
|