Для инвесторов будущих скамов

[investgroup]

Далее, если это дело привлекает, то не сдавайтесь, вон у меня тоже не все гладко. Я думал и в самом начале писал, что мои услуги для новичков, а оказывается нет. Мои услуги в основном для опытных инвесторов, новички не выдерживают нагрузки на психику, ожидания длительного и прочего. Хотя казалось бы портфель готов, делать ничего не надо, сиди себе спокойно профита жди, можно вообще в

надеюсь Вы понимаете, что ваши услуги слегка устарели?..

И что самое интересное - сможете ли объяснить почему и чем и когда надо было заниматься?..

[imhoneer]

imhoneer приветствую! Столько времени вне форума, прям информационный вакуум был у меня какой-то. А тут столько событий.
Чтобы простыни не таскать, отвечу на это сообщение а не в треде .
Здесь дело такое, что я и сам следил за веткой белогвардейца из общего так сказать интереса и тоже подмывало написать что-нибудь та, но во первых я не разу не трейдер, а во вторых люди там свои кровные вкладывали в основном, а не излишки от скам ICO оставленные. Так что людей понять можно и лучше туда не лезть, полагаю сами без нас разберуться.
По поводу того, что и админ под замес попал, то не вижу ничего необычного. Я вообще раньше, лет цать назад всегда удивлялся зачем богатые люди несут деньги в фонды, пифы, они же и так богатые,пусть сами заработают еще, но потом повзрослев и "обрастя" обязанностями понял, что люди совсем не дураки, а я не дартаньян. Жизнь она такая, сложная, и бывает если ты хорошо в одном и смог поднять на чем-то деньги, не говорит о том, что ты и на другом сможешь также заработать. Поэтому как правило если ты зарабатываешь деньги, но это не твое ремесло напрямую, то для приумножения лучше отдать их тому, для кого именно приумножение денег это ремесло. 

И Вам здравствуйте!  

Тут даже не в этом дело. Вот я народ никак тоже не пойму, у них есть примеры, Сорос хедж-фонд Квантум, Баффет - компания Бекшарес и прочие миллиардеры. Все эти люди работают с инвесторскими деньгами, но нет мы пойдем другим путем.

Лично я предпочитаю учиться на чужих примерах и четких правилах, а не искать какие-то свои пути.

Но я тут недавно одну штуку интересную у Потапенко услышал.
В чем суть. Наши страны СНГ не пример и ещё в самом начале пути к цивилизации. А вот в тех же штатах есть интересная особенность, это всякие налоги на недвижимость и прочие вещи.

И люди используют лизинг, фактически аренда. Т.е. не надо иметь дом, выгоднее его снимать, машина, яхта, самолет все это можно брать в аренду и полноценно жить.

Но Потапенко сказал, что и своих денег не нужно их тоже можно брать в аренду. Т.е. это не тупо банальный кредит на айфон. Это именно аренда чужих денег для бизнеса и прочее. Понятно, что это было и раньше, но если смотреть именно под углом, когда все берешь в аренду и даже деньги, то получается необычно.

Я даже думаю, что мы в будущем перейдем к арендной экономике. Ведь рано или поздно политика запланированного устаревания исчерпает себя, экология и прочие вещи и нужен будет какой-то выход.

А выход в том, чтобы делать надежные вещи и брать просто арендную плату, чем более надежную вещь сделает производитель, тем больше заработает.

Тут конечно всплывает проблема морального устаревания, но многие производители это сами и создают.

[imhoneer]

надеюсь Вы понимаете, что ваши услуги слегка устарели?..

И что самое интересное - сможете ли объяснить почему и чем и когда надо было заниматься?..

Нет не понимаю, с каких это пор зарабатывание денег другим людям, путем создания инвестиционного портфеля устарело?

[investgroup]

Намекну.  Потому что рынок развивается и меняется...

Чувствуете это?

[imhoneer]

Намекну.  Потому что рынок развивается и меняется...

Чувствуете это?

Нет, не чувствую. С такими условиями, как у меня, в русскоязычном пространстве у меня вообще нет конкурентов.

И да я не разбрасываюсь инвесторами с лямом баксов, чтобы нанять секретаршу 

[investgroup]

Рынок изменился - если год-два назад еще можно было зарабатывать только на инвестициях,
то теперь тока трейдинг может дать боле-мене стабильный профит - а инвесторы будут все это время только терять, и такого времени ну наверно >90% сейчас будет...  (рости при такой капитализации уже не просто, а инвестор на колебаниях не зарабатывает)

Так что эту тему уже проехали.

[saintv]

Гарантии нужны в любом случае, иначе это очередное шарлатанство.

К тому же что будет мешать трейдеру зарабатывать на инвесторах показывая убытки...

[imhoneer]

Рынок изменился - если год-два назад еще можно было зарабатывать только на инвестициях,
то теперь тока трейдинг может дать боле-мене стабильный профит - а инвесторы будут все это время только терять, и такого времени ну наверно >90% сейчас будет...  (рости при такой капитализации уже не просто, а инвестор на колебаниях не зарабатывает)

Так что эту тему уже проехали.

Господа, если Вы хотите заниматься трейдингом всерьез, то я предлагаю Вам ознакомиться с диалогом, который я веду с данным форумчанином начиная отсюда.

Дело в том, что условно мы 2 трейдера, я также вполне допускаю, что данный человек им и не является. Но в данном случае я полностью допускаю, что мы 2 трейдера.

Но мы очень сильно отличаемся, есть условно я, который прошел свой определенный путь совершая ошибки учась и при этом всегда работая только со своими деньгами.

А есть он, он дежурный трейдер, условно он работает на организацию. Вполне возможно, что есть какой-то процент, но торговля идет не своими деньгами и по чужим стратегиям. Это практически такой же наемный сотрудник, как и какой-нибудь менеджер.

Проследите наш разговор и обратите внимание, на нюансы мышления, как думает трейдер, таковым не являясь, а по сути на зарплате сидящий и как мыслит трейдер рискующий своими деньгами.

Сейчас обратите внимание на его это высказывание, он воспринимает инвестирование очень однобоко, более того он воспринимает и трейдинг и инвестирование в отрыве от трейдера.

Суть в том, что трейдинг - это симбиос стратегии и самого трейдера, типо Веном, кто смотрел фильм. Они просто неразрывно связаны. И оценивать стратегию или просто оценивать трейдера в отрыве друг от друга категорически нельзя.

Инвестиции, как на акциях, так и на других активах в том числе и криптовалютах всегда будут и всегда там будут люди, которые смогут зарабатывать инвестициями.

Также будут и люди зарабатывающие трейдингом.

Мыслить категориями, что инвестиции уже всё, время прошло, просто смешно.

Крипторынок еще не является достаточно эффективным рынком, как тот же форекс например. Вот там придумать стратегии можно, но они быстро умирают, а здесь еще пару лет можно спокойно торговать те же простые трендследящие стратегии, главное при низкой волатильности выходить, а то она все трейдеров убивает.

А уж инвестиции и подавно себя хорошо покажут, но другое дело, что они выглядят не так презентабельно, как трейдинг. В инвестициях долго надо ждать и ничего не делать, не многим понравиться образ жизни такого "бездельника", то ли дело трейдинг, там люди выглядят трудягами, торгуют вон каждый день, сделки открывают, морщат лбы над графиками, проводят технический анализ, а есть даже такие, кто страшно даже сказать использует вейвлеты, всякие теории хауса и прочие трудные и умные расчеты, это вообще нобелевские лауреаты. 

[imhoneer]

Гарантии нужны в любом случае, иначе это очередное шарлатанство.

К тому же что будет мешать трейдеру зарабатывать на инвесторах показывая убытки...

Вот скажите, каких именно гарантий Вы ждете от трейдера.

Гарантий того, что не будет просадок и он Вам компенсирует, ну был тут такой, ник Белогвардеец, просто всех тут осчастливил своими компенсациями.

Вы же не в банке, гарантии относительно трейдинга невозможно, а в инвестировании и подавно, так как Вы покупаете активы. Эти активы и есть гарантии того, что ваши деньги не пропадут. Что боитесь что пропадут. Ну значит надо правильно выбирать надежные активы с самого начала.

[investgroup]

Гарантии нужны в любом случае, иначе это очередное шарлатанство.

К тому же что будет мешать трейдеру зарабатывать на инвесторах показывая убытки...

Вот скажите, каких именно гарантий Вы ждете от трейдера.

Гарантий того, что не будет просадок и он Вам компенсирует, ну был тут такой, ник Белогвардеец, просто всех тут осчастливил своими компенсациями.

Вы же не в банке, гарантии относительно трейдинга невозможно, а в инвестировании и подавно, так как Вы покупаете активы. Эти активы и есть гарантии того, что ваши деньги не пропадут. Что боитесь что пропадут. Ну значит надо правильно выбирать надежные активы с самого начала.

в инвестициях и тем более трейдинге риск был и будет всегда, тут никаких гарантий быть не может - уж как "повезет"(или как сумеете)...

Но Вы так и не поняли главную фишку - почему секретаршу взять в долю можно, а инвестора который не работает в команде лучше не брать?


Просто потому что если будут убытки, то проблем не будет даже если секретарша тупая - она была в команде и все видела...  А вот инвестору которому все равно будет сложнее что-то объяснить, понятно?

Гарантий нету и быть не может, риск будет всегда.  Но одно дело все работали и все равно что-то не получилось, и другое дело может вообще все бухали и никто не работал?..
Что подумает инвестор которого рядом не было догадайтесь сами, а секретарше думать не надо - она тут была и все сама видела, дебильных вопросов уже не будет.   Понятна разница?


PS  ну и Вы так и не объяснили почему секретарша все-же выгоднее и полезнее просто инвестора который никак не участвует в работе команды.  Слабо?

[investgroup]

Мыслить категориями, что инвестиции уже всё, время прошло, просто смешно.

Крипторынок еще не является достаточно эффективным рынком, как тот же форекс например. Вот там придумать стратегии можно, но они

проблема в том, что Вы нихрена не понимаете, что происходит с рынком...

А рынок крипты проходит все те-же стадии, что и обычные биржи, только(под прикидкам нашего аналитика) раз в 50 быстрее.

И точно так-же как менялся обычный рынок(читайте книжки про биржи, мемуары Сороса и т.п.), рынок крипты меняется и будет меняться - и скоро(или уже?) достигнет стадии "как на форексе", вон не зря же уже форексные ДЦ добавляют крипту(в т.ч. и кухни кто выводить на рынок не любят!!!)...

То есть на этой стадии вы и на крипте уже не сможете зарабатывать, если не смогли на форексе, по сути скоро разницы уже не будет совсем.   Понятно?


PS  когда-то, давным-давно, можно было и на акциях зарабатывать, как сейчас на крипте...  Но потом рынок изменился, инфляция и т.д. и т.п.

[imhoneer]

проблема в том, что Вы нихрена не понимаете, что происходит с рынком...

А рынок крипты проходит все те-же стадии, что и обычные биржи, только(под прикидкам нашего аналитика) раз в 50 быстрее.

И точно так-же как менялся обычный рынок(читайте книжки про биржи, мемуары Сороса и т.п.), рынок крипты меняется и будет меняться - и скоро(или уже?) достигнет стадии "как на форексе", вон не зря же уже форексные ДЦ добавляют крипту(в т.ч. и кухни кто выводить на рынок не любят!!!)...

То есть на этой стадии вы и на крипте уже не сможете зарабатывать, если не смогли на форексе, по сути скоро разницы уже не будет совсем.   Понятно?


PS  когда-то, давным-давно, можно было и на акциях зарабатывать, как сейчас на крипте...  Но потом рынок изменился, инфляция и т.д. и т.п.

Вы не путайте форекс, который от ДЦ контор, с настоящим форексом и тем более акциями. Рад за вашего аналитика, что это он увидел.
Но я как зарабатывал, так и буду зарабатывать, только будет просто меньше прибыли, а на акциях вообще песня.

Форекс от контор тем и сложен, что в долгосрок там не особо выгодно, там маржевая торговля, ну и казиношный подход ДЦ, которые похожи на Bitmex 

А самое главное отличие от крипты в том, что форекс, тут уже любой - это симметричный рынок, а рынок крипты асимметричный. Поэтому как на форексе здесь никогда не станет 

Просто потому что если будут убытки, то проблем не будет даже если секретарша тупая - она была в команде и все видела...  А вот инвестору которому все равно будет сложнее что-то объяснить, понятно?

...
Что подумает инвестор которого рядом не было догадайтесь сами, а секретарше думать не надо - она тут была и все сама видела, дебильных вопросов уже не будет.   Понятна разница?

Вот с этого и надо было начинать, что инвестор Вам не доверяет. Это не проблема выгодности чего-то, а неправильно организованна работа. Вам не удалось сделать прозрачные механизмы для инвесторов, поэтому они Вам не доверяют.

Парни, если честно то Вы реально тупые, чтобы это не понимать.

У Вас есть 2 факта:

1. Инвестор не хочет инвестировать больше, чем половина ваших средств.

2. Инвестор не доверяет вашей отчетности.

Не знаю, нужно ли тут быть гением, чтобы понять, что у Вас очень сомнительная контора и инвесторы не верят и Вам не доверяют, причем уровень их доверия самый минимальный, так как им ещё хватает сил инвестировать в Вас.

А Вы мне тут про выгодность плечей заливаете, ваша контора чувствую скоро накроется, с таким отношением к инвесторам и особенно к рискам 

[abakr]

Кажется он просто сдался 

[JohnSilver]

Кажется он просто сдался 

Пришел в деревни картошку продавать крестьянами.

По существо имеем очень большая разница меж тем кто управляет бизнес и вложил собственные бабки от того кто наняли на работу. Кому интересно прочитайте книжку Дениса Соколова "Черные буйволы бизнеса".

Откроет вам веки на много из того что происходит в мире и в бизнесе...

[investgroup]

А самое главное отличие от крипты в том, что форекс, тут уже любой - это симметричный рынок, а рынок крипты асимметричный. Поэтому как на форексе здесь никогда не станет 

уже стало

ДЦ предлагают крипту с огромным плечом, при этом у них нет никакой возможности выводить сделки на рынок - ни одна торговая система не призналась что предоставляет им ликвидность, а те которые могут предоставить не дают большого плеча.


Тренды тоже дольше нисходящие идут - у инвесторов облом, у трейдеров плюс.

Вот с этого и надо было начинать, что инвестор Вам не доверяет. Это не проблема выгодности чего-то, а неправильно организованна

а на это просто наплевать - его проблемы!   Сможете объяснить почему?..

работа. Вам не удалось сделать прозрачные механизмы для инвесторов, поэтому они Вам не доверяют.

Парни, если честно то Вы реально тупые, чтобы это не понимать.

У Вас есть 2 факта:

1. Инвестор не хочет инвестировать больше, чем половина ваших средств.

2. Инвестор не доверяет вашей отчетности.

я вижу вы и читать не умеете   Повторяю еще раз - инвестор на таких рынках как форекс не нужен, ВООБЩЕ!
Ни сам, ни его деньги!   Понятно?

Но, с другой стороны, если от него есть хоть какая-то реальная польза(кофе заваривать ) - то можно и взять, просто пофиг.


PS  принцип прост:  чтобы кого-то взять в команду, от него нужна РЕАЛЬНАЯ польза - любая, даже самая малая, но деньги пользой не являются, на таких рынках они зарабатываются очень быстро(если сделки точно просчитаны, а не случайны).
(лучший инвестор - брокер с хорошим кредитным плечом)

PPS  вот на облигациях можно взять инвестора - работа приметивная, работы мало, доходность низкая, капиталы нужны... 
На форексе - нафиг не нужен, если от него нет какой-то реальной пользы(от денег пользы мало).

[rert.]

Меня всегда умиляло как трейдеры "профессионалы" берут в управление чужие деньги,  зарабатывают на рекламе и обучении.
Ну если ты такой профи,  возьми да заработай себе денег и не перед кем отчитываться не надо,  а нет - видите ли это слишком долго,  а он уже 10-20 лет в теме и ему некогда

Это точно, скидывали мне как-то курс профи трейдера за 300$. Ну, думаю сейчас как попрет бабло после просмотра А в итоге я увидел в нем то, что есть в свободном доступе на ютубе. Ничего нового, а на заданные вопросы он отвечал неуверенно и путаясь. Таких гуру много развелось.

[Polkeins]

imhoneer приветствую! Столько времени вне форума, прям информационный вакуум был у меня какой-то. А тут столько событий.
Чтобы простыни не таскать, отвечу на это сообщение а не в треде .
Здесь дело такое, что я и сам следил за веткой белогвардейца из общего так сказать интереса и тоже подмывало написать что-нибудь та, но во первых я не разу не трейдер, а во вторых люди там свои кровные вкладывали в основном, а не излишки от скам ICO оставленные. Так что людей понять можно и лучше туда не лезть, полагаю сами без нас разберуться.
По поводу того, что и админ под замес попал, то не вижу ничего необычного. Я вообще раньше, лет цать назад всегда удивлялся зачем богатые люди несут деньги в фонды, пифы, они же и так богатые,пусть сами заработают еще, но потом повзрослев и "обрастя" обязанностями понял, что люди совсем не дураки, а я не дартаньян. Жизнь она такая, сложная, и бывает если ты хорошо в одном и смог поднять на чем-то деньги, не говорит о том, что ты и на другом сможешь также заработать. Поэтому как правило если ты зарабатываешь деньги, но это не твое ремесло напрямую, то для приумножения лучше отдать их тому, для кого именно приумножение денег это ремесло. 

И Вам здравствуйте!  

Тут даже не в этом дело. Вот я народ никак тоже не пойму, у них есть примеры, Сорос хедж-фонд Квантум, Баффет - компания Бекшарес и прочие миллиардеры. Все эти люди работают с инвесторскими деньгами, но нет мы пойдем другим путем.

Лично я предпочитаю учиться на чужих примерах и четких правилах, а не искать какие-то свои пути.

Но я тут недавно одну штуку интересную у Потапенко услышал.
В чем суть. Наши страны СНГ не пример и ещё в самом начале пути к цивилизации. А вот в тех же штатах есть интересная особенность, это всякие налоги на недвижимость и прочие вещи.

И люди используют лизинг, фактически аренда. Т.е. не надо иметь дом, выгоднее его снимать, машина, яхта, самолет все это можно брать в аренду и полноценно жить.

Но Потапенко сказал, что и своих денег не нужно их тоже можно брать в аренду. Т.е. это не тупо банальный кредит на айфон. Это именно аренда чужих денег для бизнеса и прочее. Понятно, что это было и раньше, но если смотреть именно под углом, когда все берешь в аренду и даже деньги, то получается необычно.

Я даже думаю, что мы в будущем перейдем к арендной экономике. Ведь рано или поздно политика запланированного устаревания исчерпает себя, экология и прочие вещи и нужен будет какой-то выход.

А выход в том, чтобы делать надежные вещи и брать просто арендную плату, чем более надежную вещь сделает производитель, тем больше заработает.

Тут конечно всплывает проблема морального устаревания, но многие производители это сами и создают.

Блин рад что про "особый путь" затронул. Очень характерно. Как правило те кто так говорят о жизни мало знают, вернее знают, но как то не то. Либо в свое время капитал маркса упустили или просто историю плохо в школе изучали. Очень трудно людям обьяснять что есть обьективные процессы, столкновения противоречий, не только человеческих, но и государственных. Причем многим кажется что вот мы то УНИКАЛЬНЫЕ, наш случай он единственный такой. А когда советуешь почитать например "Историю" Тацита, то как на дурака смотрят. "А зачем? Это же давно было" . Людям неинтересно.
А вот мысль про надежную технику она интересная. Более того, через жизненный опыт пропущенная. Есть (было) советское оборудование, с гарантией 5 лет , но оно не подходило заказчику, назовем его Русскаянефтьгаз. Потому что блять гарантия там долгая и оборудование хорошее! не шучу, серьезно. И попросил заказчик "огрубить" оборудование, чтобы не 5 лет, а 3 проходило. Старцы советские подумали, спросили зачем? Ответ им не понравился. Оказывается, что покупка раз 3 года выгоднее людям(определенным) , чем покупка раз в 5 лет. Побороли гордость и сделали. Потом заказчику понравилось и он на 2 года попросил ресурс снизить. Тут видимо гордость советского инженера сыграла и заказчик был послан, вернее по честному связались с руководством старцы и сказали как обстоят дела. И мудрое руководство приняло меры пресечения, зло было наказано и отстранили от тендеров окончательно.
А вот друзья из восточной стороны глобуса не такими гордыми оказались и смогли спокойно поставить оборудование, которого где-то на год хватает( не всегда кстати). Оборудование отличное, пару раз всегда сломается, новое закажется тут же, все довольны, круговорот вещей и денег в природе.
Однако все хорошее заканчивается, как и бездонная бочка заказчиков, из западной части глобуса оборудование не завозят, обиделись на всех тут года 4 назад похоже, а восточное на этом фоне еще подорожало, чтобы не расслаблять заказчика, а заодно и поломки стали происходить на регулярной основе.
Так что да модель с арендой и качественной техникой она интересная. Сам такую же мысль лелею. Особенно когда гляжу на бытовую технику из европы начала 90-х которая до сих пор как по звонку работает. А уж цены на старую советскую технику, которая на авито дороже нынешней держится, так и вообще оптимизм вселяет.

Кажется он просто сдался 

Пришел в деревни картошку продавать крестьянами.

По существо имеем очень большая разница меж тем кто управляет бизнес и вложил собственные бабки от того кто наняли на работу. Кому интересно прочитайте книжку Дениса Соколова "Черные буйволы бизнеса".

Откроет вам веки на много из того что происходит в мире и в бизнесе...

JohnSilver спасибо за наводку! Книгу прочитал когда то по твоей находке. Книга короткая и отличная. За пару вечеров зашло, конечно немного с шапочкой из фольги пересекалось, но в целом отлично. Прям глоток свежего воздуха, когда читал на многое посмотрел под другим углом.

 

[imhoneer]

уже стало

ДЦ предлагают крипту с огромным плечом, при этом у них нет никакой возможности выводить сделки на рынок - ни одна торговая система не призналась что предоставляет им ликвидность, а те которые могут предоставить не дают большого плеча.


Тренды тоже дольше нисходящие идут - у инвесторов облом, у трейдеров плюс.

Вот о чем я Вам постоянно говорю, даже ваши суждения и восприятия поверхносты. Как на форексе - это не сзначит, что надо идти торговать криптовалюту в ДЦ.

Как на форексе было в контексте эффективности рынка, когда торговые системы трейдеров умирают. Многие стратегии, которые или умирают на форексе или вообще не работаю, могут очень хорошо работать на акциях, потому как тип рынка другой.

Рынок форекс потому и симметричный, что там модель деньги-деньги. С одной стороны ЦБ который может печатать бумажки и с другой стороны тоже самое.

В ранке акций используется модель товар-деньги, этот рынок потому и асимметричный, что акции не так сильно и много печатаются, как деньги и могут вообще не печататься, а с другой стороны деньги, которые легко увеличиваются в обьемах.

Именно поэтому криптовалюты, особенно биткоин и лайткоин будут асимметричными рынками по отношению к доллару или любой другой фиатной валюте.

а на это просто наплевать - его проблемы!   Сможете объяснить почему?..

я вижу вы и читать не умеете   Повторяю еще раз - инвестор на таких рынках как форекс не нужен, ВООБЩЕ!
Ни сам, ни его деньги!   Понятно?

Но, с другой стороны, если от него есть хоть какая-то реальная польза(кофе заваривать ) - то можно и взять, просто пофиг.


PS  принцип прост:  чтобы кого-то взять в команду, от него нужна РЕАЛЬНАЯ польза - любая, даже самая малая, но деньги пользой не являются, на таких рынках они зарабатываются очень быстро(если сделки точно просчитаны, а не случайны).
(лучший инвестор - брокер с хорошим кредитным плечом)

Даже не буду особо комментировать. Господа выводы делайте сами. В свое время, когда на форексе был, то была информация, что у многих крупных банков были даже свои подразделения торгующие на форексе (торговали именно своими деньгами, а не вывод клиентских заявок), но потом они по закрывались.

А тут смелые парни торгуют на свои с плечами и посылают инвесторов. 

[imhoneer]

Однако все хорошее заканчивается, как и бездонная бочка заказчиков, из западной части глобуса оборудование не завозят, обиделись на всех тут года 4 назад похоже, а восточное на этом фоне еще подорожало, чтобы не расслаблять заказчика, а заодно и поломки стали происходить на регулярной основе.
Так что да модель с арендой и качественной техникой она интересная. Сам такую же мысль лелею. Особенно когда гляжу на бытовую технику из европы начала 90-х которая до сих пор как по звонку работает. А уж цены на старую советскую технику, которая на авито дороже нынешней держится, так и вообще оптимизм вселяет.

Я вот думаю, когда сможем перейти и что послужит толчком к этому. О площадках с гниющими новыми машинами мы знаем и прочих вещах, должны по идеи дойти до какой-то точки, но что это будет за точка неизвестно.

[Polkeins]

Однако все хорошее заканчивается, как и бездонная бочка заказчиков, из западной части глобуса оборудование не завозят, обиделись на всех тут года 4 назад похоже, а восточное на этом фоне еще подорожало, чтобы не расслаблять заказчика, а заодно и поломки стали происходить на регулярной основе.
Так что да модель с арендой и качественной техникой она интересная. Сам такую же мысль лелею. Особенно когда гляжу на бытовую технику из европы начала 90-х которая до сих пор как по звонку работает. А уж цены на старую советскую технику, которая на авито дороже нынешней держится, так и вообще оптимизм вселяет.

Я вот думаю, когда сможем перейти и что послужит толчком к этому. О площадках с гниющими новыми машинами мы знаем и прочих вещах, должны по идеи дойти до какой-то точки, но что это будет за точка неизвестно.

Ну на западе правильно писал же , потихоньку начинают догадываться. Возобновлямые источники, базовый доход, переработка мусора, итд. У нас судя по всему ( в том числе кстати и по твоему разговору с товарищем выше) нескоро! Потому что отношение к деньгам и инвестициям крайне шизофреническое. Начиная от скупердяйства, когда надо серьезно вкладывать в капитальное строительство и фундаментальные расходы например на науку,оборудование, станки, линии производства, до гуляй поле, когда деньги инвестора могут разбазарить на раз два ( 99% наших ICO) даже не поняв в чем дело и потом обижаясь на "нерадивых " инвесторов, что больше не дают, и именно поэтому " не взлетает".

Кстати еще вопрос по книге "инвестор танцор" . Она правда такая маленькая 66 страниц? Ты мне тогда скидывал я почитал, но она как-то странно обрывается...
А в инете ее не смог найти в полной версии, чтобы понять, а то прям заговор, хотя другое находил без проблем.