Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe

[mole0815]

Ich bin ja immer etwas übervorsichtig und man kann ja tatsächlich in der Kryptowelt nicht vorsichtig genug sein, daher habe ich nach dem Link zur offziellen Ledger Webseite gesucht, auch wenn ich mir ziemlich sicher bin, dass diese www.Ledger.com lautet wollte ich nochmals sicher gehen. Der Link ist im Startpost nicht auffindbar, vielleicht könnte mole das dort verlinken, damit Anfänger nicht fälschlicherweise auf einer anderen Betrügerseite landen? Bei den meisten Themen ist es schon bei uns Standard aber bei ganz alten kommt es hin und wieder vor, dass die Links im Startpost fehlen, das könnten wir vielleicht, sobald es jemandem auffällt verbessern?

Danke für den Hinweis bzw. die Erwähnung.
Ich habe die URL soeben im ersten Beitrag hinzugefügt.

[Real-Duke]

Ledger nutzt gerade ebenfalls den Hype zum Halving, um ihre Wallets zusammen mit einem BTC Gutschein unter das Volk zu bringen:



Ich habe mir zum Spaß mal einen in den Warenkorb gelegt:



Hier begrüsst mich sofort ein Angebot für das tolle und gut diskutierte Ledger Recover
Im Shop und selbst in Ledger Live wird dafür ja immer schön die Werbetrommel gerührt. Ich frage mich wirklich ernsthaft, ob sie mit diesem Service wirklich Kunden ködern können?
Als absoluter Neuling und ohne jedes technische Verständnis mag das schon sein, aber als Neuling lege ich mir auch nicht als erstes ein Hardware Wallet zu.

Seelenfrieden nennen sie es (oder der Übersetzer). Also ich könnte als Nutzer dieses Service nachts nicht mehr ruhig schlafen

[Lakai01]

[...]
Als absoluter Neuling und ohne jedes technische Verständnis mag das schon sein, aber als Neuling lege ich mir auch nicht als erstes ein Hardware Wallet zu.

Seelenfrieden nennen sie es (oder der Übersetzer). Also ich könnte als Nutzer dieses Service nachts nicht mehr ruhig schlafen

Das ist genau die Zielgruppe von Ledger Recovery: Technisch nicht versierte Personen oder Personen, die sich wegen 1000$ veranlagt in Bitcoin ein Hardwarewallet kaufen "weil man das halt so macht". Jemand, der sich technisch auskennt und weiß, was Ledger Recovery eigentlich bedeutet, installiert sich nicht mal das notwendige Firmware-Update wenn er nicht dazu gezwungen wird ... oder macht von Haus aus jetzt einen großen Bogen rund um Ledger.

Der genannten Zielgruppe ist das aber vollkommen egal. Da fängt "be your own bank" beim Kauf von BTC an ... und hört dort aber auch gleich wieder auf, um alles andere soll sich dann jemand anderes kümmern (Börse, Ledger Recovery, ...).

[mole0815]

Also ich könnte als Nutzer dieses Service nachts nicht mehr ruhig schlafen

Korrekt!

Der genannten Zielgruppe ist das aber vollkommen egal. Da fängt "be your own bank" beim Kauf von BTC an ... und hört dort aber auch gleich wieder auf, um alles andere soll sich dann jemand anderes kümmern (Börse, Ledger Recovery, ...).

So wird es vermutlich sein ja.
Ledger kaufen, direkt in Ledger Live per FIAT ein paar Satoshi kaufen und das Ding zur Seite legen.
Keine Gedanken machen, keine Passwörter notieren, kein zusätzliches Backup anlegen. Und falls (nach to the moon) die Investition ein x10 gemacht hat versucht man verzweifelt an den neu erlangten Reichtum zu kommen und falls das nicht klappt ruft man bei Ledger an damit die einem per Ledger Recovery den Zugriff ermöglichen (+ das Vermögen direkt aufs Konto überweisen)

[bullrun2024bro]

Hier noch einmal ein Beitrag aus dem Ledger Subreddit zum Thema "Wie man seine Seed-Phrase auf keinen Fall aufbewahren sollte".



Quelle: https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/1cm8pgj/i_lost_all_of_my_monero_coins_even_though_i_was/

Hier im Forum gibt es ja viele Möglichkeiten wie man den Seed aufbewahren kann (z.B. willis Platten usw.). Nehmt bitte kein Tagebuch. 

[Real-Duke]

Hier noch einmal ein Beitrag aus dem Ledger Subreddit zum Thema "Wie man seine Seed-Phrase auf keinen Fall aufbewahren sollte".

Oh je, was für eine fast unglaubliche Geschichte! Warum schreibt man seinen Seed in sein Tagebuch und warum zu Hölle nochmal, muss die eigene Mutter davon Fotos anfertigen?
Wenn sie ihr Kind schon hintergehen muss, dann wenigstens ohne belastbare Beweise. Wieder ein Mensch weniger auf der Welt, der mit Kryptos zu tun haben möchte, aber vielleicht legt sich das später noch, wenn der erste Frust verdaut wurde.

Aber unverhofft kommt oft! So doof kann man manchmal gar nicht denken wie so was dann passiert.

Hier im Forum gibt es ja viele Möglichkeiten wie man den Seed aufbewahren kann (z.B. willis Platten usw.). Nehmt bitte kein Tagebuch.  

Ist glaube ich jetzt angekommen! Dann doch lieber Ledgers Recovery Service nutzen....duck und wech

[Lakai01]

Hier noch einmal ein Beitrag aus dem Ledger Subreddit zum Thema "Wie man seine Seed-Phrase auf keinen Fall aufbewahren sollte".

Das klingt ja schon fast zu sehr nach Fake um wahr zu sein 
Ich kenne aber leider tatsächlich eine recht ähnliche Geschichte, wo den Eltern der Seed überreicht wurde mit der Bitte, da extra gut drauf aufzupassen. Natürlich hatten die Eltern das auch recht ernst genommen und mit ihren Handys Fotos vom Seed gemacht ... und natürlich war auch die Synchronisierung der Fotos mit einem Clouddienst eingerichtet. Derjenige, der den Account des Clouddienst hacken konnte, freute sich wohl einen Ast ab als er das Foto dann fand.

[Cricktor]

<Aluhut>
Welcher Cloud-Dienst für Fotos bietet nicht irgendeine automatische, ganz modern KI-befeuerte, Verschlagwortung oder Kategorisierung der Bilder an? D.h. doch da laufen Bildinhaltserkennungsalgorithmen über die Bilder. Die Programmierer solcher Algorithmen sind sicherlich nicht blöd und viele dürften schonmal etwas von Crypto-Coins und Wiederherstellungswörtern gehört haben.

Zeichenerkennung und Transkription in Bildern ist z.B. bei Google Fotos überhaupt kein Problem und funktioniert bemerkenswert gut (hab's nicht oft genutzt, aber in den wenigen Fällen war das Ergebnis ziemlich gut).

Wer etwa glaubt, daß das Auftreten von 12 oder 24 Wörtern aus einer bestimmten Wortliste von 2048 Wörtern in Bildern nicht besondere Subroutinen bei den Cloud-Diensten triggert, der hat mindestens ein Problem.
</Aluhut>

[bullrun2024bro]

Das klingt ja schon fast zu sehr nach Fake um wahr zu sein.

Das denke ich bei solchen Geschichten auch immer.

Aber ich denke man muss sich einfach bewusst machen, dass für viele Menschen Themen wie Seed, Passwortsicherheit und "Be Your Own Bank" einfach böhmische Dörfer sind. Wir beschäftigen uns idR täglich mit diesen Themen und würden niemals auf so einen Gedanken kommen, aber viele Menschen beschäftigen sich mit diesen Themen nur selten und oftmals nur gedrungen, weil man seine Kryptos ja irgendwie verwahren muss, wenn man auf den FOMO Zug aufgesprungen ist.

Dementsprechend: Es gibt auch in 2024 noch viel Aufklärungsarbeit zu leisten, dass solche Dinge in Zukunft eben immer seltener passieren.

[Begru]

Hallo zusammen, eine Frage in die Runde hier, ich hoffe mal das gehört hierher

LedgerLive bietet ja nun das Staken bzw. die Option Verdienen an
Hat hier jemand Erfahrung?
Sind die Validatoren vertrauensvoll wenn sie in LedgerLive gelistet sind?
Alles ein bisschen Neuland für mich, aber ich finde an sich keine schlechte Option
oder gibt es was besseres?


Gruss
Begru

[Lakai01]

Sind die Validatoren vertrauensvoll wenn sie in LedgerLive gelistet sind?
Alles ein bisschen Neuland für mich, aber ich finde an sich keine schlechte Option
oder gibt es was besseres?

Welchen Coin möchtest du denn staken?

Ich hab das damals für Cardano ausprobiert, da werden grundsätzlich alle Stakepools angezeigt, nicht nur durch Ledger Live vorgefilterte. Solange dein gewünschter Coin ein DPoS Coin ist ist auch das Risiko dementsprechend sehr gering, da du die Coins ja nicht aus der Hand gibst.

Das kann natürlich bei anderen Coins wie ETH, die bspw. nur über einen Pool stakebar sind, anders sein. Hier könnte dir Ledger Live tatsächlich nur einen Teil der öffentlich verfügbaren Pools anzeigen.

[Begru]

Hallo @Lakai01,

danke für die schnelle Antwort
Aus den Angeboten von Ledger Live probiere ich gerade ETH, NEAR und Atom.
Jetzt muss ich erstmal lesen was ein DPoS Coin ist...
NEAR und Atom werden im Portfolio mit der vollen Anzahl Coins angezeigt, während es bei den ETH´s nicht der Fall ist.
Dann wären NEAR und Atom dann sicherer?

Gruss
Begru

[Lakai01]

Jetzt muss ich erstmal lesen was ein DPoS Coin ist...

Bei DPoS stakest du deine Coins bei einem Pool und gibst dem so quasi deine Stimme:

So now you know its history, what about how DPoS works to secure blockchain networks? Put simply, the Delegated Proof-of-Stake consensus mechanism works using a democratic process. To explain, the network users vote to delegate the block validation rights to delegates, also called witnesses or block producers.

There is a limit on the number of delegates chosen for each block, and it differs for each blockchain using this consensus mechanism. This means the delegates of one block might not be the delegates of the next.

Now, to choose these delegates, users vote on them by pooling their tokens into a staking pool and linking those to a particular delegate. The delegate with the most tokens may then validate a block, and receive the corresponding transaction fees as a reward. Next, the delegate distributes the rewards to users who supported them based on each user’s stake.

Quelle

Der große Vorteil für dich als Staker ist, dass du (im Normalfall) deine Coins nicht aus der Hand geben musst um an DPoS teilnehmen zu können. Du wählst einen Pool aus, der dir am besten zusagt, und überträgst dem das "Stimmrecht" für deine Coins. Die Coins selbst bleiben aber immer in deinem Besitz, sind aber ggfs. für eine bestimmte Zeit gesperrt, das kommt dann auf den jeweiligen Coin draufan.

Bei einem klassischen PoS musst du selber einen Node betreiben und dort deine Coins hinterlegen um am Algorithmus mitwirken zu können. Ethereum setzt hier bspw. 32 ETH voraus um einen Node betreiben zu können. Für alle, die weniger als 32 ETH haben und/oder selber keinen Node betreiben wollen, kann man über "Pools" staken. Dort zahlst du deine ETH ein und bekommst im Austausch Pool-ETH zurück, die du jederzeit wieder gegen echte ETH tauschen kannst - sofern der Pool nicht hops geht, gehacked wird o.ä. Diese Gefahren gibt es bei DPoS nicht.

NEAR ist auf alle Fälle ein DPoS-Coin: https://www.moonpay.com/learn/cryptocurrency/what-is-near-protocol

[Buchi-88]

Hallo zusammen, eine Frage in die Runde hier, ich hoffe mal das gehört hierher

LedgerLive bietet ja nun das Staken bzw. die Option Verdienen an
Hat hier jemand Erfahrung?
Sind die Validatoren vertrauensvoll wenn sie in LedgerLive gelistet sind?
Alles ein bisschen Neuland für mich, aber ich finde an sich keine schlechte Option
oder gibt es was besseres?

Das Thema passt auf jeden Fall hier her, ich stake seit Jahren (weiß nicht mehr ab wann es möglich war) Tezos auf den Nano S (sogar am erhaltenen Tezos Design Nano S) ohne jeglcihe Probleme. Denke das wird bei den anderen stakebaren Coins auch ohne großen Aufwand funktionieren.

Bei ETH läuft das über einen von zwei Dienstleister.

Sie können Ihre ETH über Ledger Live passiv vermehren, und zwar über die von unseren Partnern Kiln und Lido angebotenen Dienste. Um durch die Teilnahme am Ethereum-Netzwerk Rewards zu verdienen, verwenden Sie einfach die Kiln oder Lido DApp über Ledger Live.

https://www.ledger.com/de/staking/ethereum-staking

[Begru]

Hallo @Buchi-88,

es freut mich das du es seit Jahren Tezos positiv nutzen kannst.

danke für die Info, momentan benutze ich Kiln für ETH, finde aber wenig Infos wie sicher das ist, bzw wer von euch macht es sonst noch oder gibt es was besseres?
Gibt es für ETH andere Möglichkeiten oder ist Ledger Live doch eine sichere Variante?

Ich will eigentlich dahin wie sicher es ist oder welche Möglichkeiten gibt es noch.
32 ETH zu investieren für/mit einer Node?
wie sicher ist das bei Ledger, das ist eigentlich mehr hier die Frage für mich da ich mich nicht in noch mehr in die Materie einarbeiten möchte.

Gruss
Begru

[Lakai01]

Ich will eigentlich dahin wie sicher es ist oder welche Möglichkeiten gibt es noch.
32 ETH zu investieren für/mit einer Node?
wie sicher ist das bei Ledger, das ist eigentlich mehr hier die Frage für mich da ich mich nicht in noch mehr in die Materie einarbeiten möchte.

Bei ETH hat das ehrlicherweise gar nichts mit Ledger an sich zu tun, den Begriff "Sicherheit" kann man hier denke ich auch nicht im Sinne einer klassischen Hardware-Wallet-Verwahrung betrachten.

Du schickst deine ETH ja an Kiln und bekommst dafür im Austausch kETH (oder einen vergleichbaren Token). Dieser ist aber nur so lange etwas wert so lange man die kETH wieder zurück in echte ETH tauschen kann. Geht bspw. der Pool hops (aus welchem Grund auch immer) wird dir die kETH kein Mensch mehr abnehmen und deine ETH sind quasi weg.

Ich habe deswegen entschieden die ETH auf einer Börse zu staken, meine ETH liegen dabei bei Bitpanda. Den Sicherheitsfaktor schätze ich doch etwas höher ein (Hack der Börse ist unwahrscheinlicher, Exit Scam des Poolbetreibers ebenfalls, ...), auch wenn ich eigentlich ein strikter Verfechter von "Not your keys, not your coins" bin.

Achtung: Das spiegelt jetzt rein meine persönliche Meinung wider, bitte nicht darauf verlassen!

[Cricktor]

Aus den Angeboten von Ledger Live probiere ich gerade ETH, NEAR und Atom.

Ich bin ja nicht so sehr an Altcoins und Token interessiert, daher stecke ich da nur recht oberflächlich drin. Ist Atom in irgendeiner Form verbunden mit der Atomic Wallet? Mir ist nämlich so, daß das deren "Haus-Token" ist.

Wenn ja, dann würde ich da mal einen ganz großen Bogen drum machen:
⚠️⚠️ 300M+ Ongoing Biggest Crypto Scam LEAK [Changelly & Freewallet and more] ⚠️

Der Thread ist etwas anstrengend zu lesen und im Moment auch ein bisschen ein "Cliffhanger", da die Veröffentlichung von Hin- und Beweisen temporär aufgeschoben ist.

An dem doch recht seltsamen letzten "Hack" von Atomic Wallet kam mir ja so einiges nicht koscher vor. Kommunikation der Firma: Katastrophe. Aufarbeitung des Hacks: quasi nicht vorhanden, eher unter den Teppich gekehrt oder schlicht ausgesessen und auf den Sanktnimmerleinstag "verschoben".

Wenn Atom denen gehört, dann würde ich die nicht mal geschenkt nehmen.

[Lakai01]

Aus den Angeboten von Ledger Live probiere ich gerade ETH, NEAR und Atom.

Ich bin ja nicht so sehr an Altcoins und Token interessiert, daher stecke ich da nur recht oberflächlich drin. Ist Atom in irgendeiner Form verbunden mit der Atomic Wallet? Mir ist nämlich so, daß das deren "Haus-Token" ist.

MWn. Haben die nichts miteinander zu tun. ATOM ist ja der Coin von Cosmos, also vergleichbar mit ADA bei Cardano. Über das Team hinter der Atomic Wallet findet man aber tatsächlich kaum nähere Informationen. Die Software ist aber grundsätzlich Open Source: https://github.com/Atomicwallet

[Cricktor]

Die Software ist aber grundsätzlich Open Source: https://github.com/Atomicwallet

Da sind zwar 78 Repositories, aber ich konnte beim besten Willen keines finden, aus dem sich die Atomic Wallet bauen ließe. Es ist gut möglich, daß Atomic Wallet das eine oder andere Teil aus den Repositories selbst nutzt, aber daß Atomic neuerdings quelloffen sein soll, halte ich für ein Gerücht. Davon ist auf deren Webseite auch nicht die Rede. Die würden doch sicherlich damit werben, wenn es so wäre.

[Lakai01]

Die Software ist aber grundsätzlich Open Source: https://github.com/Atomicwallet

Da sind zwar 78 Repositories, aber ich konnte beim besten Willen keines finden, aus dem sich die Atomic Wallet bauen ließe. Es ist gut möglich, daß Atomic Wallet das eine oder andere Teil aus den Repositories selbst nutzt, aber daß Atomic neuerdings quelloffen sein soll, halte ich für ein Gerücht. Davon ist auf deren Webseite auch nicht die Rede. Die würden doch sicherlich damit werben, wenn es so wäre.

Das stimmt, ja. Bauen kann man die Software so nicht. AtomicWallet gibt dazu folgendes Statement an:

Why is Atomic Wallet not open source?
For the most part, Atomic Wallet's using open source libraries. However, some parts of the code aren't publicly available.

But why?
When it comes to money, it's only natural to trust no one but yourself, even more so if we're talking crypto. "Open source" doesn't necessarily translate to "secure," though.

Quelle

Die dort aufgeführten Gründe sind zwar verständlich, andere Firmen schaffen es aber auch die Software open source zu veröffentlichen und gleichzeitig die dort genannten Gründe auszumerzen.