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Author Topic: Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe  (Read 23163 times)
mole0815
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November 25, 2020, 03:05:07 PM
 #261

Wie meint ihr initialisiert? Wäre es nicht von Vorteil den Backup ready inkl. SEED in ein Bankschließfach zu geben als Backup und einen einsatzfähig zu Hause? Oder ist das eher eine blöde Idee? Passieren kann immer etwas aber die Chancen sind da dann doch gering?

Das einzige was ich ggf in ein Bankschließfach lassen würde ist ein Teil der seed.
Den nano zu initialisieren geht so schnell das es keine Rolle spielt ob es schon der Fall ist.

Bzw. sehe ich kein Risiko beide ledger initialisiert Zuhause aufzubewahren (mache ich auch). Das erhöhte Risiko ist halt das ein Angreifer dadurch 6 PIN Versuche hat anstatt 3. Und das auch nur falls der PIN bei beiden ledger derselbe ist. Ist jetzt bei einer 4-8 Stellingen Pin nicht mega krass.

Das wird vermutlich auch der sicherste Weg sein. Ich wollte mir auch demnächst ein Schließfach zulegen um sicher zu sein... aber leider ist das nicht der Fall.
Hier ein aktuelles Beispiel: https://www.derstandard.at/story/2000121857675/unbekannte-raeumten-schliessfaecher-in-moedlinger-bank-leer oder https://www.krone.at/2280216

Da wurden Schließfächer ausgeräumt und wenn dein SEED dort zu finden ist waren das auch sicher Typen die deine Konten abräumen bevor du davon etwas mitbekommst.
Ist jetzt hier leider OT aber trotzdem passt es irgendwie zum Thema.

Da wird es fast egal sein ob du einen oder 5 Ledger zu Hause rumliegen hast... sobald irgendwo dein SEED auch nur halbwegs unsicher abgelegt ist sind alle Guthaben in Gefahr.
Denke mit 1x Nano für den täglichen Gebrauch und 1x daheim oder im Schließfach verstaut als Backup ist kein Problem. Also wenn niemand den PIN kennt.

Die Ablage vom SEED ist da eher das Sicherheitsproblem. Aber dafür haben wir ja bereits andere Threads und darum geht es hier auch nicht Smiley

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November 25, 2020, 03:38:43 PM
Merited by mole0815 (1)
 #262

Das wird vermutlich auch der sicherste Weg sein. Ich wollte mir auch demnächst ein Schließfach zulegen um sicher zu sein... aber leider ist das nicht der Fall.
Hier ein aktuelles Beispiel: https://www.derstandard.at/story/2000121857675/unbekannte-raeumten-schliessfaecher-in-moedlinger-bank-leer oder https://www.krone.at/2280216

Da wurden Schließfächer ausgeräumt und wenn dein SEED dort zu finden ist waren das auch sicher Typen die deine Konten abräumen bevor du davon etwas mitbekommst.
Ist jetzt hier leider OT aber trotzdem passt es irgendwie zum Thema.

Da wird es fast egal sein ob du einen oder 5 Ledger zu Hause rumliegen hast... sobald irgendwo dein SEED auch nur halbwegs unsicher abgelegt ist sind alle Guthaben in Gefahr.
Denke mit 1x Nano für den täglichen Gebrauch und 1x daheim oder im Schließfach verstaut als Backup ist kein Problem. Also wenn niemand den PIN kennt.

Die Ablage vom SEED ist da eher das Sicherheitsproblem. Aber dafür haben wir ja bereits andere Threads und darum geht es hier auch nicht Smiley

Falls du einer dritten Partei deinen Seed antrauen willst (wie einer bei einer Bank, bzw. einem Schliessfach) sollte man immer nur teils des Seeds dort aufbewahren.

Die Sache bei solchen Fächern ist ja das es dort NUR wertvolle sachen gibt. Das wird natürlich als erstes gestohlen. Lange bevor zufällig ein Raüber bei dir aufraümt und auch noch zufällig weiss was ein seed/eine blockchain ist.
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November 25, 2020, 04:34:26 PM
 #263

Hat jemand schon den Ledger erhalten oder ist der DHL Express Kelch an Euch vorüber gegangen ? Denke die ersten sollten ja bald mal eintrudeln.
Bin wirklich gespannt auf den X und ob er ein wenig besser "lesbar" ist wie der Nano S. Hoffe morgen weiß ich mehr.
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November 25, 2020, 05:24:01 PM
 #264

Bin wirklich gespannt auf den X und ob er ein wenig besser "lesbar" ist wie der Nano S. Hoffe morgen weiß ich mehr.
Ich habe meinen Ledger X seit Sommer und muss schon sagen, dass der wesentlich besser ist wie der S. Nicht nur das Display ist einfacher zu lesen sondern auch die Buttons sind viel bequemer zu bedienen. Viel Spaß auf alle Fälle damit!

Falls du einer dritten Partei deinen Seed antrauen willst (wie einer bei einer Bank, bzw. einem Schliessfach) sollte man immer nur teils des Seeds dort aufbewahren.
Definitiv, ja. Eine Möglichkeit wäre sonst auch noch den Seed zu "verschlüsseln", bspw ein Wort austauschen und nur du und eine Vertrauensperson kennen das richtige Wort. Oder Wörter an bestimmten Positionen tauschen. Möglichkeiten gibt's da recht viele.


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November 25, 2020, 05:42:46 PM
 #265

Ledger ist zur Zeit echt fleißig mit den Software updates, gefühlt kommt da jede Woche etwas neues



Bezüglich Sicherheit denke ich bei den steigenden Preisen darüber nach, meinen Seed zusätzlich in einer Metallbox im Garten einzubuddeln Smiley

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November 25, 2020, 05:46:48 PM
Last edit: November 25, 2020, 05:59:13 PM by Soonandwaite
 #266



Bezüglich Sicherheit denke ich bei den steigenden Preisen darüber nach, meinen Seed zusätzlich in einer Metallbox im Garten einzubuddeln Smiley
Ich besuche dich dann gerne:

http://www.igfd.org/?q=metallsuchger%C3%A4t   



Nun lasst den Seed doch mal Seed sein. Gibt doch schon zig-Einträge dafür. Weiß eigentlich jemand wann ADA ( Cardano ) endlich auf Ledger Live voll unterstützt wird.
Im Gespräch ist es doch schon länger. Nur leider ist bisher noch nichts aktuell.Oder weiß jemand schon mehr ? Evtl. ein Datum ?
bob123
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November 26, 2020, 12:41:09 PM
 #267

Definitiv, ja. Eine Möglichkeit wäre sonst auch noch den Seed zu "verschlüsseln", bspw ein Wort austauschen und nur du und eine Vertrauensperson kennen das richtige Wort. Oder Wörter an bestimmten Positionen tauschen. Möglichkeiten gibt's da recht viele.

Bei solch einem Vorgehen würde ich aber immer auf etablierte Verfahren zurück greifen.
Wörter an Positionen zu vertauschen scheint mir hier ein wenig riskant zu sein.

Da ist die klassische Verschlüsselung + Passwort schon besser. Aber das Problem hier ist, dass wenn eins von beiden verloren geht, die Coins verloren sind.
Noch besser wäre in etwa ein Secret Sharing Scheme. Vorausgesetzt man hat 3 Orte bzw. Personen um ein 2-out-of-3 Scheme zu erstellen.

Koal-84
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November 26, 2020, 04:09:13 PM
 #268

Wie meint ihr initialisiert? Wäre es nicht von Vorteil den Backup ready inkl. SEED in ein Bankschließfach zu geben als Backup und einen einsatzfähig zu Hause? Oder ist das eher eine blöde Idee? Passieren kann immer etwas aber die Chancen sind da dann doch gering?

Das einzige was ich ggf in ein Bankschließfach lassen würde ist ein Teil der seed.
Den nano zu initialisieren geht so schnell das es keine Rolle spielt ob es schon der Fall ist.

Bzw. sehe ich kein Risiko beide ledger initialisiert Zuhause aufzubewahren (mache ich auch). Das erhöhte Risiko ist halt das ein Angreifer dadurch 6 PIN Versuche hat anstatt 3. Und das auch nur falls der PIN bei beiden ledger derselbe ist. Ist jetzt bei einer 4-8 Stellingen Pin nicht mega krass.

Das wird vermutlich auch der sicherste Weg sein. Ich wollte mir auch demnächst ein Schließfach zulegen um sicher zu sein... aber leider ist das nicht der Fall.
Hier ein aktuelles Beispiel: https://www.derstandard.at/story/2000121857675/unbekannte-raeumten-schliessfaecher-in-moedlinger-bank-leer oder https://www.krone.at/2280216

Da wurden Schließfächer ausgeräumt und wenn dein SEED dort zu finden ist waren das auch sicher Typen die deine Konten abräumen bevor du davon etwas mitbekommst.
Ist jetzt hier leider OT aber trotzdem passt es irgendwie zum Thema.

Da wird es fast egal sein ob du einen oder 5 Ledger zu Hause rumliegen hast... sobald irgendwo dein SEED auch nur halbwegs unsicher abgelegt ist sind alle Guthaben in Gefahr.
Denke mit 1x Nano für den täglichen Gebrauch und 1x daheim oder im Schließfach verstaut als Backup ist kein Problem. Also wenn niemand den PIN kennt.

Die Ablage vom SEED ist da eher das Sicherheitsproblem. Aber dafür haben wir ja bereits andere Threads und darum geht es hier auch nicht Smiley

Das von den Einbrüchen habe ich auch gelesen, ab und wann hat man halt auch einfach Pech... Interessant wäre halt da noch ob der gemeine Einbrecher mit einem Seed auch etwas Anfängen kann oder das für oder einfach ein Kärtchen mit vielen Wörtern ist.



Bezüglich Sicherheit denke ich bei den steigenden Preisen darüber nach, meinen Seed zusätzlich in einer Metallbox im Garten einzubuddeln Smiley
Ich besuche dich dann gerne:

http://www.igfd.org/?q=metallsuchger%C3%A4t   



Nun lasst den Seed doch mal Seed sein. Gibt doch schon zig-Einträge dafür. Weiß eigentlich jemand wann ADA ( Cardano ) endlich auf Ledger Live voll unterstützt wird.
Im Gespräch ist es doch schon länger. Nur leider ist bisher noch nichts aktuell.Oder weiß jemand schon mehr ? Evtl. ein Datum ?

Auf die Unterstützung hoffe ich auch bald, aber noch abwarten ob da wirklich bald etwas auch kommt  Huh

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November 26, 2020, 10:50:42 PM
Merited by qwk (1)
 #269

Ich habe mir zum Black-Friday-Angebot auch mal einen Ledger gegönnt. Mein 1. Gerät dieser Art... Cheesy
Falls sich jemand fragt warum ich den Nano S und nicht den Nano X gewählt habe. Naja weil es wie gesagt mein 1. Gerät ist, ich die ganze Sache also gern erstmal "testen" möchte.
Und dafür waren mir (alles in allem) 47€ angenehmer als fast 72€ für den X. Und das nächste Angebot lässt sicher auch nicht lang auf sich warten...  Grin
Abseits davon habe ich sowieso seit einiger Zeit nicht mehr als 3-4 Kryptos von wirklichem Wert, die ich auch wirklich effektiv auf diesem
Gerät lagern könnte/wollte/müsste.
Und den S gab es in transparent, den X leider nur in schwarz.  Smiley
Aber wenn damit alles passt für mich, werde ich auf jeden Fall beim eventuellen nächsten Kauf den X wählen... Cool


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November 27, 2020, 04:59:23 AM
Merited by bob123 (1), SiNeReiNZzz (1)
 #270

Falls sich jemand fragt warum ich den Nano S und nicht den Nano X gewählt habe. Naja weil es wie gesagt mein 1. Gerät ist, ich die ganze Sache also gern erstmal "testen" möchte.
Macht durchaus Sinn, ja. Habe "damals" auch erstmal den Nano S gekauft und erst heuer den X. Gerade wenn man viel hantiert damit ist der X schon wesentlich angenehmer weil einfach zu bedienen. Wenn man den Nano aber vorrangig als sichere Ablagemöglichkeit sieht aber trotzdem im Fall des Falles schnell an seine Coins kommen möchte, dann ist der genauso geeignet.

Man kann also so oder so eigentlich nix falsch machen Wink Viel Spaß bei der Einrichtung und als kleiner Tipp:
Nachdem du den Seed generiert hast und den vom Nano abgeschrieben hast diesen nochmal zurücksetzen (bspw. 3 Mal das falsche Passwort eingeben) und neu mit dem Seed initialisieren. Dann kannst du dir 100%ig sicher sein den auch richtig abgeschrieben zu haben. Das spart unglaublich Nerven solltest du den Seed mal brauchen Cheesy


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November 27, 2020, 12:04:20 PM
 #271

[...]  als kleiner Tipp:
Nachdem du den Seed generiert hast und den vom Nano abgeschrieben hast diesen nochmal zurücksetzen (bspw. 3 Mal das falsche Passwort eingeben) und neu mit dem Seed initialisieren. Dann kannst du dir 100%ig sicher sein den auch richtig abgeschrieben zu haben. Das spart unglaublich Nerven solltest du den Seed mal brauchen Cheesy

Alternativ lässt sich über Ledger Live auch eine "Recovery Check" Applikation herunterladen.
Damit kann man den Mnemonic Code überprüfen ohne seinen Nano resetten zu müssen.

Eingegeben werden müssen die Worte sowieso am Nano (niemals wo anders), ist also beim ersten Einrichten kein wirklicher Vorteil. Aber falls man schon einiges eingerichtet hat und sich nicht sicher ist ob der Mnemonic Code stimmt -> Dafür ist die Applikation nützlich Smiley

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 #272

Ich habe den Nano X heute bekommen und auch gleich eingerichtet. Da ich schon 3 weitere Ledger habe fiel mir es natürlich etwas leichter.
Das was mir gleich auffiel war der Punkt das man wenn man den neuen ersten Seed generiert hat diesen wieder komplett eingeben muss
als Bestätigung.Es werden nicht vier oder nur 5 Wörter gebraucht.Nein alle 24 Wörter muss man richtig und in der Reihenfolge mit eingeben.
So kann schon mal nichts schiefgehen bei der Ersteinrichtung.
Desweiteren sind die beiden Betätigungsbuttons jetzt rund und vorne drauf. Beim Ledger Nano S sind die viel kleiner und oben auf den Gerät.
So liegt es viel besser auf dem Tisch ohne zu kippen und man hat den Druck direkt auf dem Button drauf. Finde ich sehr gelungen.
Liegt so auch viel besser auf dem Tisch beim Eintippen.
Von der Größe her ist das Display auch für einen Brillenträger älteren Jahrgangs einwandfrei zu betätigen.
Das Display ist schwarz auf weiß und nicht blau auf schwarz. Ist aber vernachlässigbar.
Hier noch paar Fotos damit sich auch die ein Bild machen können die den Ledger Nano X nicht kennen und evtl. überlegen sich so
ein nettes Hardwarewallet zuzulegen.






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November 27, 2020, 01:50:53 PM
 #273

Das was mir gleich auffiel war der Punkt das man wenn man den neuen ersten Seed generiert hat diesen wieder komplett eingeben muss

Ich meine aus der Erinnerung gesprochen, das das bei meinem Nano S im Mai auch schon der Fall war Smiley

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Soonandwaite
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November 27, 2020, 02:17:59 PM
 #274

Das was mir gleich auffiel war der Punkt das man wenn man den neuen ersten Seed generiert hat diesen wieder komplett eingeben muss

Ich meine aus der Erinnerung gesprochen, das das bei meinem Nano S im Mai auch schon der Fall war Smiley
Weiß ich ehrlich geasgt gar nicht so genau.Habe meine anderen schon etwas länger.
Und bitte bei der Ersteinrichtung beachten das man gleich die Firmware mit aktualisert. Das zeigt Ledger Live aber normalerweise an.
Das hatte ich noch vergessen zu erwähnen.
ewibit
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November 27, 2020, 08:07:52 PM
 #275


wie macht man das am besten bzgl. (dem Nachweis) der Haltefrist wenn man funds auf einer anderen Wallet eine Zeit lang hatte
und nun auf den Ledger
(ist ja eine neue Adresse oder?)
verschiebt?

TIA Smiley
Buchi-88
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November 27, 2020, 11:02:29 PM
 #276


wie macht man das am besten bzgl. (dem Nachweis) der Haltefrist wenn man funds auf einer anderen Wallet eine Zeit lang hatte
und nun auf den Ledger
(ist ja eine neue Adresse oder?)
verschiebt?

TIA Smiley


Eine einwandfrei Dokumentation, mit Datum, Anzahl der Coin, mit den Adressen und Tx sollte im Excel ausreichend sein. So eine Art Fahrtenbuch bei Krypto, reicht auch so beim Finanzamt... solange es nicht 100 Transaktionen sind ist das auch kein großer Aufwand.

Die Blockchain lügt bekanntlich nicht.

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asche
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I forgot more than you will ever know.


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November 28, 2020, 12:26:07 AM
 #277


wie macht man das am besten bzgl. (dem Nachweis) der Haltefrist wenn man funds auf einer anderen Wallet eine Zeit lang hatte
und nun auf den Ledger
(ist ja eine neue Adresse oder?)
verschiebt?

TIA Smiley


Eine einwandfrei Dokumentation, mit Datum, Anzahl der Coin, mit den Adressen und Tx sollte im Excel ausreichend sein. So eine Art Fahrtenbuch bei Krypto, reicht auch so beim Finanzamt... solange es nicht 100 Transaktionen sind ist das auch kein großer Aufwand.

Die Blockchain lügt bekanntlich nicht.

100 tx ist so in etwa was bei mir monatlich passiert. Das Amt würde sich freuen...
Soonandwaite
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November 30, 2020, 03:33:31 PM
Merited by qwk (1)
 #278

Wer jetzt noch ein wenig mehr sparen möchte und einen Ledger braucht sollte heute man reinschauen.
Noch günstiger als die Tage davor. Ihr müsst dafür einen Nano in den Warenkrb legen und das berüchtige Wort BFLASTDAY eingeben.
Und Zack > > > Reduziert sich der Preis ein wenig

65,45€ für den Nano X  und 41,73€ für den Nano S ist noch mal ne Ansage
Also wer noch überlegt sollte nicht zu lange überlegen  Grin



Quelle:https://www.ledger.com/      
Unknown01
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November 30, 2020, 05:02:59 PM
 #279

Wie schaut die Versiegelung des Ledgers aus? Ist das nur die Folierung oder ist auch irgendwo ein Erkennungsmerkmal ob die Verpackung geöffnet worden sein könnte?

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Soonandwaite
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November 30, 2020, 05:07:19 PM
 #280

Wie schaut die Versiegelung des Ledgers aus? Ist das nur die Folierung oder ist auch irgendwo ein Erkennungsmerkmal ob die Verpackung geöffnet worden sein könnte?
Voll Foliert ohne Chance es so zu öffnen ohne kaputt zu machen
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