amaclin1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 17, 2019, 09:33:18 PM |
|
Так вот, смартконтракты (скрипты, транзакции, как угодно называйте) не могут конечно садить в тюрьму, но они могут отнять какую-то другую ценность. Не могут. У смарт-контракта нет глаз, чтобы определить - отдали вы мне ведро антоновки или нет. А если вводить каких-то оракулов - то зачем нам тогда нужны эти контракты на кефире? Мы и так вполне хорошо с фьючерсами справляемся с момента изобретения денег и часов.
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 17, 2019, 10:13:43 PM |
|
Так вот, смартконтракты (скрипты, транзакции, как угодно называйте) не могут конечно садить в тюрьму, но они могут отнять какую-то другую ценность. Не могут. У смарт-контракта нет глаз, чтобы определить - отдали вы мне ведро антоновки или нет. У Фемиды тоже глаза завязаны. В смартконтракте на покупку антоновки надо предусмотреть рефанд и чаржбак. Как это сделать - вопрос технический.
|
|
|
|
amaclin1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 17, 2019, 10:54:43 PM |
|
В смартконтракте на покупку антоновки надо предусмотреть рефанд и чаржбак. Как это сделать - вопрос технический. А, ну решайте технический вопрос. Я пока в сторонке покурю. Что будет делать контракт, если вы скажете: "я принес яблоки", а я скажу "ни хрена я не видел твоих яблок". Понимаешь, какие перспективы открываются? Перспективы открываются грандиозные. Гран-ди-оз-ней-шие! Я собираю с тысячи людей по баксу и съёбываюсь, получив бабло от контракта. Контракт меня ловить не станет. И менты тоже не станут, потому что менты ловят тех, кто не выполняет законы государства, а не тех кто нарушает какие-то смарт-контракты. Вы что, слепые что ли? Найму уже забыли? Всякие фонды доверительного управления? На вексе не погорели? Неужели не понимаете - не будет только на одних добрых намерениях это работать! Мы совсем от темы смарт-контрактов ушли. Давайте уж ближе к телу. Нарисуйте мне смарт-контракт "хелло ворлд!" или что-то типа того. Простенькое. И объясните нахуя вам этот смарт-контракт в жизни нужен.
|
|
|
|
neiros
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 05:14:14 AM |
|
Ну уж, давайте быть объективными. Я за минуту нашел сразу три смартконтракта, которые лично вы написали. Формально да, скрипты биткойна можно считать смарт-контрактами. По сути же, никакой "смартовости" нет ни в них, ни в контрактах любой другой криптовалюты. Так что это все словоблудие. Хоть смарт-контрактами называйте, хоть компакт-параболиками. +1 kzv, у меня до сих пор не возникло никакого желания и повода разобраться с тем, чего я там "сам понаписал", а иначе бы наверное выпилил бы часть или все эти OP коды за ненадобностью. Писатели смарт-контрактов из других систем мне бы даже спасибо за это сказали за такое разделение труда: одним писателям - чистое поле, другим писателям - чистый сортир. Хоть какой то смысл уже появляется для их смарт-контрактов. Так или иначе государство будет пытаться регулировать эту сферу и можно будет привязать адрес к своему имени. Вспомнилось - https://bitcointalk.org/index.php?topic=141094.msg1652850#msg1652850Мечта любого тоталитарного государства контролировать и регулировать всё и вся. Смарт-контракты для этого подходят и как повод и как инструмент. Зачем человеку съебывать с 1000, если он профессионал и за год заработает сотни тысяч долларов. Будут созданы сайты с рейтингами, отзывами.
Если человек профессионал, то ему никакие смарт-контракты не нужны и, соответственно, прочий связанный с ними гемор потенциального не профессионального госконтроля и госрегулирования скороварки или холодильника, упомянутых здесь выше. Для кого выгодны смарт-контракты? Мы совсем от темы смарт-контрактов ушли. Давайте уж ближе к телу. Нарисуйте мне смарт-контракт "хелло ворлд!" или что-то типа того. Простенькое. И объясните нахуя вам этот смарт-контракт в жизни нужен.
|
|
|
|
amaclin1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 06:39:31 AM |
|
Так или иначе государство будет пытаться регулировать эту сферу и можно будет привязать адрес к своему имени. То есть вы хотите сказать, что сами по себе смарт-контракты не работают, а только с привязкой к государственной машине? Зачем человеку съебывать с 1000, если он профессионал и за год заработает сотни тысяч долларов. Затем, что он не настолько профессионал, чтобы зарабатывать сотни тысяч. Гораздо проще срубить штукарь на халяву, чем по 20 часов в сутки вкалывать как Илон Маск. Будут созданы сайты с рейтингами, отзывами. То есть вы хотите сказать, что сами по себе смарт-контракты не работают, а только с привязкой к сайтам и рейтингам? Ну так сайтов с фальшивыми отзывами можно наклепать легко. Проверять особо никто не станет. Это объективный процесс amaclin и он будет развиваться независимо от того, что ты думаешь про это. Производство керосиновых ламп - тоже объективный процесс. Был. Ты можешь использовать свои знания, а можешь доказывать и дальше, что ничего не получится. Почему ж не получится? Получится. Кто-то станет богаче (я уже стал). А кто-то будет орать благим матом "что ж вы, суки, мне раньше не сказали, что это пирамида!"
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1583
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 08:55:51 AM |
|
Мы совсем от темы смарт-контрактов ушли. Давайте уж ближе к телу. Нарисуйте мне смарт-контракт "хелло ворлд!" или что-то типа того. Простенькое. И объясните нахуя вам этот смарт-контракт в жизни нужен.
Мне например, нужен смарт-контракт с атомарными свопами для создания поставочного опциона. Показываю, как это работает. Котировка LTC/BTC. У меня есть биткоин и при определенных условиях, скажем при цене 0.007 и сроке в полгода я могу гарантировать любому, что куплю его лайткоины по этой цене в любой момент в течении всего срока контракта и естественно строго определенную сумму. Чтобы им воспользоваться, человек платит определенную сумму в биткоинах (либо если смарт-контракт позволяет, то в другой криптовалюте) переводит эту сумму денег за сам смарт-контракт и смарт-контракт активируется и там блокируется моя сумма в биткоинах. Этими деньгами за покупку смарт-контракта я смогу воспользоваться уже сразу, поэтому конкретно они не блокируются. Допустим в течении полгода цена резко просела и стала на биржах 0.005. Поэтому Вам выгодно воспользоваться моим контрактом. Ведь Вы можете купить на бирже лайткоин по цене 0.005, а продать мне по цене 0.007. Для этого Вы переводите смарт-контракту свои лайткоины, они переводятся мне, а Вам переводятся мои уже разблокированные биткоины. Если же цена, не стала меньше 0.007, то моим контрактом Вы пользоваться не будите. Таким образом Вы совершили сделку с выгодой для себя и для самого себя были аракулом.
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 09:26:54 AM |
|
Что будет делать контракт, если вы скажете: "я принес яблоки", а я скажу "ни хрена я не видел твоих яблок".
А что делает тот китаеза, который мне продал айфон на ебае, а я через неделю пришел в банк и сказал, что у меня карту украли делайте чаржбак? Открою тебе секрет - ничего китаеза со мной не сделает. 20% продаж через интернет это фроды. И потери от фродов заложены в цену того, что ты покупаешь через интернет. Биткоин придуман как раз для того, чтобы исключить возможность возврата платежей и тем самым уменьшить накладные расходы на фроды и соответственно уменьшить цену товаров в интернете. В этом смысле сматрконтракты, вообще говоря, противоречат основной идее криптовалюты. Но вторая идея биткоина это отказ от государственной эмиссии денежных знаков. Этой идее смартконтракты не противоречат. Например смартконтракт: "отдам биткоины тому, кто доставит мне пиццу" исполняется без участия государства и его денежных знаков. Чтобы минимизировать фроды в смартконтрактах, можно пользоваться услугами гаранта с мультисигом и участие государства потребуется лишь в том случае, если кто-то из трех сторон решит разобраться с оппонентом физически.
|
|
|
|
amaclin1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 09:41:09 AM Last edit: September 23, 2019, 12:21:18 AM by Xal0lex |
|
Для этого Вы переводите смарт-контракту свои лайткоины, они переводятся мне, а Вам переводятся мои уже разблокированные биткоины. В пределах одного блокчейна это, наверное, можно сделать. То есть если рассматривать не пару биткойн/лайткойн, а говнотокен1/говнотокен2 на кефире. Мне, правда, непонятна ваша заинтересованность в этом - вы сперва блокируете свой говнотокен1 в контракте. Потом, если контракт становится выгодным для вашего партнера - то почему бы вам самому не закрыть свой контракт, не отдавая прибыль контрагенту? Тут какая-то неувязка намечается - контрагент видит свою потенциальную прибыль, покупает говнотокен2 на бирже с желанием обменять его на ваш говнотокен1 залоченный в контракте. Но за секунду до этого вы либо дискардите контракт, либо самостоятельно его завершаете. Контрагент остается с ненужным ему говнотокеном. Обсуждать "я хочу вот такой контракт, чтоп мне кашу варил, а я её ел" я не готов. Показывайте код. Если нет кода - считаем, что задача невыполнима. И ещё. Это опять же - контракт не из реальной жизни. Это всё - суета в песочнице, то есть детские игры обмена пластиковых индейцев на ковбойцев. Для жизненного контракта считаю существенным, чтобы хотя бы с одной стороны была передача материальных предметов (ведро яблок) Например смартконтракт: "отдам биткоины тому, кто доставит мне пиццу" исполняется без участия государства и его денежных знаков. Ну, покажите мне этот смарт-контракт. Я утверждаю, что он не существует в природе. Говорить о том, что он исполняется хоть с участием, хоть без участия - бессмысленно. (Форумное заявление от Ласло - это не смарт-контракт)
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1583
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 09:49:04 AM |
|
И ещё. Это опять же - контракт не из реальной жизни. Это всё - суета в песочнице, то есть детские игры обмена пластиковых индейцев на ковбойцев. Для жизненного контракта считаю существенным, чтобы хотя бы с одной стороны была передача материальных предметов (ведро яблок)
Тогда понятно, надо было ограничивать именно реальными физическими предметами. Ну так решение есть, это залоги https://bitcointalk.org/index.php?topic=4711054 где покупатель и продавец закладывают деньги для обеспечения сделки.
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 10:04:11 AM |
|
И ещё. Это опять же - контракт не из реальной жизни. Это всё - суета в песочнице, то есть детские игры обмена пластиковых индейцев на ковбойцев. Для жизненного контракта считаю существенным, чтобы хотя бы с одной стороны была передача материальных предметов (ведро яблок)
Тогда понятно, надо было ограничивать именно реальными физическими предметами. Ну так решение есть, это залоги https://bitcointalk.org/index.php?topic=4711054 где покупатель и продавец закладывают деньги для обеспечения сделки. Можно и без залогов. Вот контракт на покупку пиццы. Биткоин заберет тот, кто подпишет контракт своим и моим приваткеем или тот кто подпишет контракт своим приваткеем и приваткеем гаранта. Или через пару дней этот биткоин заберет тот, кто подпишет контракт моим приваткеем.
|
|
|
|
amaclin1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 10:06:44 AM |
|
Хотите поиграем в такую игру? Я вам продаю юбилейную футбольную банкноту в 100 рублей (это товар, стоимость которого мы оба оцениваем одинаково) Для обеспечения сделки я кладу в банк 50 рублей, вы 150 рублей. Вы утверждаете, что мне невыгодно будет не послать вам банкноту? Разумеется, я вам её не пошлю. Потому что вы через месяц сами взвоете, и приползёте ко мне на четвереньках со словами: "ладно, так и быть, считаем, что я товар получил, верни хотя бы 50 рублей моего залога, в этом случае я потеряю только 100, а не 150"
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1583
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 10:15:52 AM |
|
Вы утверждаете, что мне невыгодно будет не послать вам банкноту? Разумеется, я вам её не пошлю. Потому что вы через месяц сами взвоете, и приползёте ко мне на четвереньках со словами: "ладно, так и быть, считаем, что я товар получил, верни хотя бы 50 рублей моего залога, в этом случае я потеряю только 100, а не 150"
Я не специалист по теории игр, но скорее всего там не правильно подобраны залоги, так как идея с залогами довольно здравая. Поэтому там наверное надо, сделать залог для Вас 50 рублей, а для меня только 100 (соответствует самой цене).
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
amaclin1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 10:30:49 AM |
|
Поэтому там наверное надо, сделать залог для Вас 50 рублей, а для меня только 100 (соответствует самой цене). Если я пошлю вам банкноту и вы её получите - что заставит вас завершить сделку? Вы остались при своих, вам уже больше ничего не надо. Сможете меня шантажировать - ведь я потерял 150 рублей (банкноту и залог). Это я тогда буду ползать на карачках с предложением "ну давай я тебе еще денег дам, только нажми кнопку что контракт завершен" Неужели вы не видите, что функция имеет разрыв? В предположении, что контракт заключают два жулика недоверяющих друг другу субъекта - у одного из них всегда будет преимущество, вне зависимости от размеров залогов?
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1583
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 10:51:22 AM |
|
Если я пошлю вам банкноту и вы её получите - что заставит вас завершить сделку? Вы остались при своих, вам уже больше ничего не надо. Сможете меня шантажировать - ведь я потерял 150 рублей (банкноту и залог). Это я тогда буду ползать на карачках с предложением "ну давай я тебе еще денег дам, только нажми кнопку что контракт завершен"
Неужели вы не видите, что функция имеет разрыв? В предположении, что контракт заключают два жулика недоверяющих друг другу субъекта - у одного из них всегда будет преимущество, вне зависимости от размеров залогов?
Стойте, я покупатель и хочу купить, поэтому я инициатор сделки, а значит я уже заблокировал деньги пускай на 3 дня. Если Вы свой залог не введете, то контракт расторгается и я получаю свои деньги назад. А если Вы к мои заблокированным 100 рублям заводите свой залог 50 рублей, то контракт считается принятым. И эти деньги будут заблокированы, пока я не скажу, что получил от Вас товар. Вы его мне не вышлите, ну бывает, я теряю сумму на которую хотел купить товар, но и Вы будите наказаны на половину моей суммы, хоть какое-то, но моральное удовлетворение есть. Если, обманывает так покупатель, то он тупо блокирует свои деньги (и более того он неадекватен скорее всего), у меня как отправителя товара должен закладываться определенный процент риска на порчу и потерю товаров и таких покупателей. Поэтому такие смарт-контракты с такими залогами считаю полностью приемлемыми и технически реализуемыми.
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 11:05:41 AM |
|
Для жизненного контракта считаю существенным, чтобы хотя бы с одной стороны была передача материальных предметов (ведро яблок)
Это совсем необязательно. Пусть хотя бы покажут смарт-контракт который умеет исключительно в онлайне самостоятельно безо всяких оракулов смотреть вне лохчейна. Предлагаю следующий мысленный эксперимент: пускай контракт платит любому адресу фиксированное количество монет за то что разместил у себя в бложике или инстаграме и в течении месяца не удалял фото моего кота. Есть такие контракты? Нет. И до тех пор пока нет, не вижу причин называть их умными, они не только глупые, но и не контракты вовсе.
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 11:29:48 AM |
|
Это совсем необязательно. Пусть хотя бы покажут смарт-контракт который умеет исключительно в онлайне самостоятельно безо всяких оракулов смотреть вне лохчейна. Предлагаю следующий мысленный эксперимент: пускай контракт платит любому адресу фиксированное количество монет за то что разместил у себя в бложике или инстаграме и в течении месяца не удалял фото моего кота. Есть такие контракты? Нет. И до тех пор пока нет, не вижу причин называть их умными, они не только глупые, но и не контракты вовсе.
Вот этот контракт. Биткоин заберет тот, кто подпишет контракт ключем хозяина кота или через месяц может забрать тот, кто подпишет контракт ключем владельца бложика. Конечно в этом контракте хозя кота может в любой момент кинуть владельца бложика если не прошел месяц. Но это только ограничения контрактов битка. Если бы в контракте можно было тратить не весь вход, а только часть, то можно было бы прописать уменьшение размера рефанда пропорционально числу прошедших дней. В принципе и в битке можно заколхозить костыль: сделать транзакцию с 30 выходами. В каждом выходе прописать свой таймлок.
|
|
|
|
amaclin1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 11:44:30 AM |
|
Вот этот контракт. Где тут доказательство того, что фото кота месяц стояло банером в бложике?
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 12:20:16 PM |
|
Вот этот контракт. Где тут доказательство того, что фото кота месяц стояло банером в бложике? Контракту не интересны ни бложики ни кошки. Бремя доказательств вне компетенций контрактов. Хозя кота хочет видеть его на обложке Таймс - пусть хозя сам проверяет, есть там его кот или нет. Если нет - хозя забирает битокин обратно. Если есть - не забирает, через месяц его заберет хозяин бложика.
|
|
|
|
neiros
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2019, 01:24:27 PM |
|
Вот и спрашивается нафига это нужно? https://www.youtube.com/watch?v=0SMxc48hr-kВесь этот лишний геморрой с контрактами и тратой кучи времени на всё это. Если стороны честны друг с другом и доверяют друг другу, никакие сматр-контракты им не нужны. А если одна из сторон хочет обмануть другую или как-либо ещё нагадить, никакой сматр-контракт сам по себе этому никак не может помешать.
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 19, 2019, 11:26:44 AM |
|
Вот этот контракт. Где тут доказательство того, что фото кота месяц стояло банером в бложике? Контракту не интересны ни бложики ни кошки. Бремя доказательств вне компетенций контрактов. Хозя кота хочет видеть его на обложке Таймс - пусть хозя сам проверяет, есть там его кот или нет. Если нет - хозя забирает битокин обратно. Если есть - не забирает, через месяц его заберет хозяин бложика. Принцип сферического смарт-контракта в вакууме - самостоятельно прийти к определённому состоянию в зависимости от наступления тех или иных условий. Если контракт без посредника не умеет интерпретировать наступление простых внешних условий даже в цифре, значит это никому не нужный говнокод, а не смарт-контракт. Автоматическая интерпретация условий и прочие котики интересны пользователям, а инструменты которые не способны удовлетворить их потребности не интересны и не нужны.
|
|
|
|
|