Повторяем соцопрос для определения дна

[Julien_Olynpic]

Не так давно мн е на глаза попалась интересная идея- опрос посвящённая определению дну биткойна трейдера под ником Dow Jones на ресурсе трейдингвью.
  https://ru.tradingview.com/chart/BTCUSD/f7ODP38N-vy-sami-reshili-kuda-pojdyot-rynok-itogi-sots-oprosa/      
Вкратце: чел опросил своих подписчиков в телеграмм – канале по поводу дна крипторынка. В опросах участвовала довольно большая аудитория – 500 человек. Вопросы и результаты были следующие:

 
Опрос №1.

В какой позиции вы сейчас?

🔹 Уже купил биткоин и альты - 54%;
🔹 Жду биткоин ниже 3000 - там буду закупать биткоин/альты - 22%;
🔹 Жду биткоин ниже 2000 - там буду закупать биткоин/альты - 9%;
🔹 Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%;

Итоги первого опроса: опрос выше показал, что соблюдается некий баланс, с небольшим перевесом тех, кто уже в позиции.

Что хочется отметить, так это довольно большое число трейдеров, которые находятся вне позиции - 46% опрошенных(к ним относятся те, кто ждут биткоин ниже 2000-3000, а также те, кто будет покупать дороже). Суть одна - у 46% трейдеров сейчас есть фиат на руках.

Соответственно, что будет делать среднестатистический человек, который увидит резкий и такой заманчивый рост, но, при этом, будет находиться вне позиции? Естественно, что покупать. К сожалению, FOMO(fear of missing out) или "синдром упущенной выгоды" свойственен большинству из нас. Это жадность, которая просто будет разъедать изнутри - от этого никуда не деться. Даже если вы были настолько убеждены в походе ниже 3000, задайте себе вопрос: "Что я буду делать, если увижу цену выше 4500-5000?".

Кто-то спросит, мол: "Почему ты рассматриваешь только тех, у кого фиат на руках, как некий драйвер для роста, а тех, у кого есть крипта и кто может в панике/страхе продавать, ты не учитываешь?".

А вот и нет, господа. Предвкушая подобные вопросы я сразу же создал второй опрос, в котором попросил принять участие только тех, кто уже сидит в позиции по биткоину/альтам(те самые 54% среди всех опрошенных) 👇

Опрос №2.

При каком раскладе вы готовы распродать ваш криптовалютный портфель в убыток?

🔹 Продам, если биткоин уйдет ниже 3000 - 9%;
🔹 Продам, если биткоин уйдет ниже 2000 - 1%;
🔹 Продам, если биткоин уйдет ниже 1000 - 3%;
🔹 Не продам свой портфель в убыток при любых раскладах - пусть лежит и никому не достанется - 87%;

Итоги второго опроса: важность уровня в 3000 сыграла свою роль, поэтому 9% от всех проголосовавших готовы продавать свой портфель при уходе биткоина ниже 3000; 1% респондентов разуверятся в рынке при уходе ниже 2000; 3% навсегда забудут дорогу на крипторынок с мыслями о разводе вселенского масштаба - такой сценарий допустим при уходе цены BTC ниже 1000.

Теперь переходим к самому интересному: подавляющее число респондентов не собираются продавать свой портфель в убыток ни при каких раскладах(таких оказалось 87%).

Понимаете, что происходит? В людях настолько убили страх, что многим уже попросту нет смысла продавать свой портфель, т.к убытки составляют колоссальное процентное значение. Что уж говорить, если на рынке сейчас имеются альты, которые просели более чем на 95% от своих максимальных ценовых отметок(!!!), а в абсолютном выражении это десятки и сотни иксов...только не вверх, а вниз. Это просто катастрофа.

Пытливый читатель может спросить: "А вдруг у этих 87% опрошенных депозит в "две копейки"? Конечно, им уже нет смысла выходить из позиции".

Что я могу ответить на этот счет? Здесь уже довольно спорная тема и есть определенные моменты:

1) У каждого из нас свой "болевой порог", даже в отношении денег;

2) У каждого из нас разный достаток;

Соответственно, нам более важно само количество тех людей, которые не готовы продавать.

Пример: Иван Иванов зарабатывает 15 000 рублей в месяц и вкладывал в криптовалюту 2 месячных зарплаты(30 000 рублей). Просадка в 10 раз оставила от его депозита 3000 рублей, с которыми он, естественно, готов попрощаться. Ваня ведь входил на рынок с целью заработать 300 000, а может быть и 3 000 000.

В то же время, для довольно успешного предпринимателя Джона из Нью-Йорка вложения Ивана покажутся смешными, т.к сам Джон пришел на этот рынок с 1 млн $. Просадка в 10 раз оставила от его депозита 100 000$, но он не готов продавать портфель, потому что: а) для него эта сумма не так уж и значима; б) он психологически не может этого сделать, т.к помнит, что входил с 1 млн;

Суммы разные, а психология одинаковая. Люди. Не готовы. Продавать.

Но, даже несмотря на это, я провел еще один опрос, чтобы убедиться в том, что средний размер портфеля нынешнего русскоговорящего держателя криптоактивов является выше, чем даже несколько средних зарплат "русскоговорящих стран"(т.е не "две копейки").

Опрос №3.

Вы - держатель своего портфеля, который не планируете продавать ни при каких условиях? Если да, то каков размер портфеля?

🔹 1 млн$+ - 5%
🔹 500 000$ - 1 млн$ - 2%
🔹 100 000$ - 500 000$ - 3%
🔹 50 000$ - 100 000$ - 3%
🔹 10 000$ - 50 000$ - 13%
🔹 5 000$ - 10 000$ - 11%
🔹 1 000$ - 5 000$ - 33%
🔹 менее 1000$ - 30%

Итоги третьего опроса: по сути, этот опрос был не так важен, т.к я выше уже описывал принцип того, что все мы с вами разные и у каждого разный достаток и разный допустимый порог рисков. Но, в целом, у 37% опрошенных депозиты составляют 5000$+, что является довольно солидной суммой для русскоговорящих стран.

Т.е, несмотря на владение портфелем с такой суммой, эти участники рынка не планируют продавать свои портфели. Связано ли это с верой в крипторынок или с тем, что человек готов попрощаться с данной суммой, т.к она для него уже не так значительна - не могу знать. Но, к определенным выводам мы уже можем прийти.

ВЫВОДЫ

Давайте подумаем, при какой ситуации крупным игрокам выгодно разворачивать рынок?(опустим тот момент, что крупный игрок должен набрать свою позицию - это и так понятно).

А выгодно разворачивать рынок лишь в одном случае: когда большинство участников рынка находятся не в той позиции(или когда на рынке паритет, но с определенными поправками - как в нашем случае).

Считаю, что главный признак хорошего эксперимента – воспроизводимость результата. Поэтому предлагаю пользователям биткойнтолк проголосовать и посмотреть получиться ли у нас сделать аналогичный вывод. Правда, некоторые вопросы мне пришлось немного изменить, особенно касаемо величины портфеля) +сама форма опроса на БТ не предназначена для нескольких вопросов. Поэтому пришлось втиснуть внутрь одного. Просьба голосовать только за один ответ внутри одного опроса. Ошибочные ответы буду расценивать как процент погрешности результатов всего опроса.

[1714745180]

1714745180

[1714745180]

1714745180

[1714745180]

1714745180

[1714745180]

1714745180

[Irenga]

Очень интересно, но такие опросы надо проводить единомоментно, скажем в течение недели и тогда делать выводы. Тут же на талке ещё через два года будут голосовать и удивляться полученным результатам.

[Craffett]

Когда постоянно работаешь с криптой, то вырисовываются постоянные статьи затрат: связь, оборудование, услуги специалистов, аренда и пр. Так вот при курсе $3000 затраты не окупаются, а ведь нужно еще что-то зарабатывать. То есть $3000 - это уже ниже дна.

PS Еще надо учесть потери на разного рода скаме, которого сейчас процентов 90.

[akaBeaver]

Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%

15% которые хоть что-то понимают

[Julien_Olynpic]

Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%

15% которые хоть что-то понимают

Тут вопрос для этих игроков: насколько цена должна быть дорогой, чтобы они чувствовали себя настолько уверенно, чтобы покупать? Боюсь, что многих даже взятие исторического максимума бы не убедило. "Это может быть последняя высокая цена, сейчас будет откат, многомесячное падение" и т.д. Массово народ начнёт "понимать", что тренд развернулся, наверно в районе 40 000 - 80 000 долларов. Вот тогда - то и начнётся коррекция на несколько месяцев, чтобы все засомневались. Перед окончательным падением)

Очень интересно, но такие опросы надо проводить единомоментно, скажем в течение недели и тогда делать выводы. Тут же на талке ещё через два года будут голосовать и удивляться полученным результатам.

Идея, пожалуй, не самая удачная. Ибо в БТ не так много народа будет голосовать, как в телеграме. Но сейчас мы наверно застрянем в длительном флете и опрос долгое время может оставаться актуальным.

[akaBeaver]

Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%

15% которые хоть что-то понимают

Тут вопрос для этих игроков: насколько цена должна быть дорогой, чтобы они чувствовали себя настолько уверенно, чтобы покупать? Боюсь, что многих даже взятие исторического максимума бы не убедило. "Это может быть последняя высокая цена, сейчас будет откат, многомесячное падение" и т.д. Массово народ начнёт "понимать", что тренд развернулся, наверно в районе 40 000 - 80 000 долларов. Вот тогда - то и начнётся коррекция на несколько месяцев, чтобы все засомневались. Перед окончательным падением)

В такой ситуации лучше смотреть на объём Дождаться зелёной свечки тысяч на 500 битков с пробоем некоторого уровня и вперёд на закуп.И уж точно не ждать перехай 20к

[Julien_Olynpic]

Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%

15% которые хоть что-то понимают

Тут вопрос для этих игроков: насколько цена должна быть дорогой, чтобы они чувствовали себя настолько уверенно, чтобы покупать? Боюсь, что многих даже взятие исторического максимума бы не убедило. "Это может быть последняя высокая цена, сейчас будет откат, многомесячное падение" и т.д. Массово народ начнёт "понимать", что тренд развернулся, наверно в районе 40 000 - 80 000 долларов. Вот тогда - то и начнётся коррекция на несколько месяцев, чтобы все засомневались. Перед окончательным падением)

В такой ситуации лучше смотреть на объём Дождаться зелёной свечки тысяч на 500 битков с пробоем некоторого уровня и вперёд на закуп.И уж точно не ждать перехай 20к

Это вы про VSA наверно?) Как по мне, то стадия накопления уже началась на битке. А в ноябре 2018, по - видимому, была кульминация продаж., если пользоваться терминологией Т. Вильямса. Но это не означает что мы не можем ещё долго прыгать по уровням туда - сюда. Вообще, это исследование преимущественно для долгосрочных инвесторов в биток. Для альткойновых спекулянтов это имеет, скорее опосредованное значение. Из - за корреляции альткойнов с битком.

[MishaSER]

Эксперимент конечно интересный, но мне кажется надо было скрыть результат предыдущего эксперимента, потому-что это сыграет в злую шутку, пользователи могут намерено голосовать по другому.   

[Julien_Olynpic]

Эксперимент конечно интересный, но мне кажется надо было скрыть результат предыдущего эксперимента, потому-что это сыграет в злую шутку, пользователи могут намерено голосовать по другому.   

Не думаю, что результат предыдущего голосования как - то сильно будет влиять на результаты текущего. Да и с увеличением числа проголосовавших даже потенциально такое вряд ли будет возможно. Пока результаты достаточно правдоподобны.

[Pedro12528]

Я думаю, что сейчас люди уже стали терпеливее и никто не будет сливать биток по цене ниже, чем человек покупал.

[Julien_Olynpic]

Я думаю, что сейчас люди уже стали терпеливее и никто не будет сливать биток по цене ниже, чем человек покупал.

Люди в глубине души не сильно уверены, что биток может ещё существенно упасть. Всё - таки распространённое мнение в том, что подавляющая часть падения позади. Если и упадёт ещё, то ненамного. И то это вилами на воде. Так думают игроки крипторынка. Соответственно нет смысла рисковать своими активами.

[Vovan4ik772]

Ниже 3000 я думаю и сливать то особо не кому будет , кто хотел слить и паникеры уже давно все слили а сейчас удерживают в кошельках крипту кто ее совсем не хочет сливать надеясь на следующий рост.

[BOMG]

За такой долгий период падения уже попривыкли немного и кто хотел уже вышел, будет конечно не очень если уйдет ниже 3к, но надеюсь этого не будет

[The0ldl_lser]

По моему опыту дна обычно не бывает видно, как ты можешь его видеть, ты же на нем стоишь  Задним числом потом понимаешь

[Julien_Olynpic]

По моему опыту дна обычно не бывает видно, как ты можешь его видеть, ты же на нем стоишь  Задним числом потом понимаешь

Думаю, что нижнюю границу обязательно ещё будут тестировать и не один раз. Это неизбежно. Как только на этих уровнях не будет панических продаж, можно будет осторожно предположить, что истина где - то рядом)

[domoklaw]

Как минимум один раз мы еще сходим в низ и пока не вижу смысла закупаться,нужно дождаться разворота рынка и после уже инвестировать,это значительно сократит риски.

[everybodylovebtc]

Портфель больше 10К, пока ничего не купил. Вот пройдем несколько важных уровней, тогда и буду заходить в биток.

[Craffett]

Если снова стать маленьким и верить в Деда Мороза, то в этом году всё будет хорошо и даже лучше.

Но если перестать верить в Новый Год и в Деда Мороза, то станет очевидно, что ничего в цене расти не будет пока не отсеется весь скам.

[Julien_Olynpic]

Если снова стать маленьким и верить в Деда Мороза, то в этом году всё будет хорошо и даже лучше.

Но если перестать верить в Новый Год и в Деда Мороза, то станет очевидно, что ничего в цене расти не будет пока не отсеется весь скам.

В этом году точно не стоит ждать роста. Но что характерно и даже вниз на тестирование границ игрокам пока неинтересно идти. Нужен трамплин, чтобы нырнуть вниз.Пока валидных ответов 12. Когда будет хотя бы 30 - 50, можно будет подвести предварительные результаты.

[jupha]

Рискну предположить, судя по поведению битка, что дном выступает 3к, тут и убыточность майнинга на этом уровне и достаточно сильная поддержка в диапазоне 3000...3400. Конечно возможны локальные проколы и ниже 3к для выноса стопов но в долгосрочной перспективе думаю пойдем вверх, падение уже отыграли  ...

[scamface]

Если можно, наверное даже совместил бы несколько вариантов ответов. Есть ощущение что год будет довольно спокойный, без катастроф и пампов, боковичок 3-6 по битку.

[ASSIOO]

8 баксаф к канцу лета но вазможна и 5 точна нимагу сказать

[Julien_Olynpic]

Рискну предположить, судя по поведению битка, что дном выступает 3к, тут и убыточность майнинга на этом уровне и достаточно сильная поддержка в диапазоне 3000...3400. Конечно возможны локальные проколы и ниже 3к для выноса стопов но в долгосрочной перспективе думаю пойдем вверх, падение уже отыграли  ...

Я бы не был так уверен. В крипте может быть что угодно. Если большинство начнёт верить в 3к, то вполне возможно рынок захочет просесть ниже. Хоть в опросе большинство пишет, что они не продадут биткойн при любых падениях, всё же можно будет осторожно предположить: некоторые игроки вполне возможно продадут при сильном падении. Во - первых, не все себя знают. Во - вторых, кто - то может лукавить. Хотя в целом я результатам голосования доверяю, иначе бы не проводил его.

[domoklaw]

Сценарий прежний,сейчас постоим немного на этой отметке(возможно даже немного подрастем),а после продолжим дальнейшее падение на этот раз к 2К.

[Snork1979]

Сценарий прежний,сейчас постоим немного на этой отметке(возможно даже немного подрастем),а после продолжим дальнейшее падение на этот раз к 2К.

А почему не к $1000, например? Или уж сразу к $500?
Откуда такая уверенность именно в 2к? ))

[Julien_Olynpic]

Я думаю, у игроков крипторынка будет много времени выяснить куда пойдёт цена). В ближайший год какого - то сумасшедшего роста биткойна точно не стоит ожидать. Будем тестировать верхние (6 000 или около этого) и нижние недавние границы (~ 3 000).

[domoklaw]

Нет признаков для роста,а это означает что продолжают выжимать из крипты последние соки и скорее всего падение подолжится и не факт что рынок вообще после этого востновится.

[Julien_Olynpic]

На данный момент проголосовало 26 пользователей. Из них валидных ответов  - не больше 14. Это относительно немного. Интересно, что не все проголосовавшие ответили на все 3 вопроса. Многие побоялись указать размер своего портфеля, хотя опрос анонимный и основан на вере. Какие - то тенденции прослеживаются уже сейчас, но в целом ещё рано делать какие - то выводы. Характерно, что подавляющее меньшинство трейдеров ожидает падения цены биткойна ниже 3 000 и 2 000 долларов.

[Cryptotsar]

Вот это самое странное по поводу ожидаемой цены. Для того чтобы сделать панику нужно именно устроить то, чего никто не ожидает. Не хотелось бы, конечно, но без паники результата не будет. По поводу портфелей - мне кажется немного не корректный вопрос и его размер не оказывает никакого влияния на рынок, крипта тем и отличается что вход возможен с любым размером портфеля, а дальше трейдеры попадают примерно в одинаковые условия.

[nadosuge]

[everybodylovebtc]

Видно что стойких холдеров больше всего. Но это говорит скорее всего о том что большинство теряло деньги в 2018 году.

[Julien_Olynpic]

Кстати, холдеры ведь тоже отличаются друг от друга. Есть такие, которые никогда не продадут, так как брали за очень дёшево, а есть те, которые наверно будут колебаться... Но это тема отдельного исследования.

[Ramister]

Я бы в этот опросник добавил бы еще один пунктик: А сколько лет вы в крипте? Почему-то уверен, что выходить будут только новички))

[chimk]

"аналитические" способности автора опроса, Dow Jones, ход его мысли, попытку понять, напоминают попытку двух грузчиков, передвинуть рояль из одной комнаты в другую. Примерно с таким же успехом, двигается мысль в его голове, от опроса № 1, к опросу №2, и опросу № 3.
В опросе № 2, свалил все в кучу, получив при этом 87%. шиткоины вместе с биткоинами, трейдеры с ходлерами, но почему то он пытается привести эту разнообразную массу людей к одному патерну. Хуже всего у него получилась попытка включить психолога.

[Julien_Olynpic]

"аналитические" способности автора опроса, Dow Jones, ход его мысли, попытку понять, напоминают попытку двух грузчиков, передвинуть рояль из одной комнаты в другую. Примерно с таким же успехом, двигается мысль в его голове, от опроса № 1, к опросу №2, и опросу № 3.
В опросе № 2, свалил все в кучу, получив при этом 87%. шиткоины вместе с биткоинами, трейдеры с ходлерами, но почему то он пытается привести эту разнообразную массу людей к одному патерну. Хуже всего у него получилась попытка включить психолога.

У вас сложилось такое впечатление потому, что вы не до конца поняли логику Доу Джонса. Он, будучи трейдером, настолько свыкся с некоторыми положениями, что, видимо, сам не отдавал себе в них отчёта.
1. Положение о том, что альты всегда коррелируют с битком. Строго говоря, это не всегда так, но при грубом приближении можно с этим согласиться. Поэтому он часто безосновательно смешивает альты с битком. Здесь под "дном битка" имеется в виду дно криптовалютного рынка.
2.  Исследование родилось как торговая идея на ресурсеTradingView, то есть как идея трейдера для трейдеров. То есть идеологические холдеры битка там не рассматривались по умолчанию. Иногда мне кажется, что настоящие трейдеры не знают о существовании идеологических холдеров. Ибо, по их мнению, существование подобных личностей противоречит здравому смыслу. Поэтому вариант ответа "не продам ни при каких условиях себе в убыток" означает лишь "моя торговая система (если она есть) запрещает мне продавать актив ниже цены покупки". А не "я не продам биток никогда потому, что я идеологический холдер".

[imhoneer]

"аналитические" способности автора опроса, Dow Jones, ход его мысли, попытку понять, напоминают попытку двух грузчиков, передвинуть рояль из одной комнаты в другую. Примерно с таким же успехом, двигается мысль в его голове, от опроса № 1, к опросу №2, и опросу № 3.
В опросе № 2, свалил все в кучу, получив при этом 87%. шиткоины вместе с биткоинами, трейдеры с ходлерами, но почему то он пытается привести эту разнообразную массу людей к одному патерну. Хуже всего у него получилась попытка включить психолога.

В свое время на американских акциях был такой трейдер Атаман, так он просчитывал стратегии условно всяких любителей тренда, волн Эллиота и прочее и находил точки общего соприкосновения и вот в этих местах он и играл за или против этих всех групп трейдеров успешно сделав свой миллион долларов на акциях без плечей из 10000$ за год.

Поэтому, если такая объединяющая логика заложена в этом опросе, то это правильно, нам ведь надо найти по всей массе криптовалютчиков, а не по одной какой-то группе.

[Asatur]

Видно что стойких холдеров больше всего. Но это говорит скорее всего о том что большинство теряло деньги в 2018 году.

Согласен. Очень многие потеряли и очень много. Все выжидают и надеются.

[The0ldl_lser]

Видно что стойких холдеров больше всего. Но это говорит скорее всего о том что большинство теряло деньги в 2018 году.

Согласен. Очень многие потеряли и очень много. Все выжидают и надеются.

А Вам-то зачем переживать? После покупки 29.08.2017 аккаунта у бывшего политического тролля, Ваш биокоин собрал более $2.5 млн если верить форклогу  
Неужто просрали все полимеры?

Не хотел писать больше в этом году, извиняюсь не удержался
Ps. И таких "тайных миллионеров" тут пруд пруди развелось...

Edit. А вообще, интересно получилось: изначально я обратил внимание на Ваш ник, вроде примелькался. Зашел прочесть сообщения. Потом вижу, вексовский тролль-скамер "реддиш"(который почему-то не вошел в список) Вам зачем-то "мстит", фотки выкладывает. Показалось странно, почему скамер вдруг угрожает троллю? Значит есть за что? У жуликов же нюх. Только жулик может этим угрожать, считая всех вокруг тоже жуликами которые не хотят быть раскрытыми. Стал читать дальше, Вы отвечаете на вопросы по монете. Потом уже понял что аккаунт продан. Да, и о монете. biocoin созвучно с bitcoin. Думаю это всем понятно.

Вот так и получается - вполне по теме топика. Потянешь за один провод, а там целый шматок из запутанных кабелей из под стола не вытащишь   За полит-троллями  (1) тянется вексо-скамер (2), а за ним фондер щиткоина играющий на созвучии с биткоином (3). Так что где дно спрашиваете? Это и есть дно товарищи... Днище. Без обид.

[Julien_Olynpic]

Это и есть дно товарищи... Днище. Без обид.

Не исключено). Но я думаю, что дно у таких активов как биткойн формируется в виде некоего подобия канала. Это значит, что мы должны протестировать верхнюю границу и нижнюю. Повторно протестировать. Так что, думаю, на 3 000 мы ещё сходим.

[The0ldl_lser]

Это и есть дно товарищи... Днище. Без обид.

Не исключено). Но я думаю, что дно у таких активов как биткойн формируется в виде некоего подобия канала. Это значит, что мы должны протестировать верхнюю границу и нижнюю. Повторно протестировать. Так что, думаю, на 3 000 мы ещё сходим.

Проблема только вот в чем. На смену шматку пыльных спутавшихся проводов под столами и жужжащих громоздких системников с проприетарным софтом и кучей дыр и вирусов приходят вайфай и копеечные микро-ПК на линуксе, размером с пачку сигарет - просто приклеил к монитору сзади на двусторонний скотч и всё. Адекватное администрирование, экономия, нет вирусов, и даже нац.безопасность - открытый софт ОС без бэкдоров от АНБ. Грех туда риппл-подобные сети не поставить   без майнинга шума и пыли. Вы думаете времена классических системников в госструктурах/крупных организаций где их сотни стояли вернутся? Вряд ли

[qwer1-1]

Видно что стойких холдеров больше всего. Но это говорит скорее всего о том что большинство теряло деньги в 2018 году.

Да, я, например, потерял более 85% от суммы инвестирования. Некоторым монетам и токенам нужно дать х20 и более для того, чтобы просто выйти в 0.

[korner]

Да не будет дна. Все страшное позади.

[EdvinZ]

Реальное дно можно зафиксировать, только когда график уже готов, то есть на прошлом временном промежутке. Так как Биткоин пробил отметку в 5к долларов, ситуация похожа на то, что годовой медвежий тренд прекратился, по крайней мере в этот небольшой временной промежуток. Холдеры Биткоина наверняка надеются, что дно уже пройдено, что оно было в районе 3к долларов. Так это или нет - покажет время.

[zhdanov.alescha]

Ниже 3К при любом раскладе мы еще улетим,а дальше будет зависеть от поведения майнеров,мои знакомые говорят что не перестанут майнить и при 2К.

[#Cryptoman]

Ниже 3К при любом раскладе мы еще улетим,а дальше будет зависеть от поведения майнеров,мои знакомые говорят что не перестанут майнить и при 2К.

Когда биткоин растет в цене, дебилы предвещают его дальнейший рост, а когда он падает, они говорят о дальнейшем падении. Куда мы улетим никто не знает. Но если вы в чем-то уверены, знайте, вы в очередной раз ошиблись, и вы ни хрена не понимаете.

[Julien_Olynpic]

Ниже 3К при любом раскладе мы еще улетим,а дальше будет зависеть от поведения майнеров,мои знакомые говорят что не перестанут майнить и при 2К.

Смотря какая себестоимость будет у намайненных биткойнов при 2к. Если себестоимость будет ниже 2к, то да, будет иметь смысл майнить. Если выше, то проще купить на бирже. Даже если себестоимость будет равна 2к, то меньше гемора купить это всё на бирже. Если, конечно, ваши знакомые не "идейные".

[deisik]

Ниже 3К при любом раскладе мы еще улетим,а дальше будет зависеть от поведения майнеров,мои знакомые говорят что не перестанут майнить и при 2К.

Когда биткоин растет в цене, дебилы предвещают его дальнейший рост, а когда он падает, они говорят о дальнейшем падении. Куда мы улетим никто не знает. Но если вы в чем-то уверены, знайте, вы в очередной раз ошиблись, и вы ни хрена не понимаете

Да никто ничего не понимает

Для среднего обывателя ценник носит абсолютно непредсказуемый характер, который корректно можно описать понятием random walk (т.е. случайное блуждание). Фактически же курс на краткосроке определяется манипуляциями крупнейших бирж и на долгосроке небольшим количеством китов и крупных инвесторов, и опять же крупнейшими биржами, преследующими более глобальные цели (смотреть ситуацию с Тезером и более ранний пример с Гоксом). Ну а поскольку что именно планируют эти деятели никто нам не докладывает, то для нас ценник - это случайная величина

[aad140386]

Я однажды прочитал, что важно не то сколько стоит актив а какие у него перспективы роста. Кажется книга называлась "Заметки биржевого спекулянта" или что-то в этом роде. Если задуматься, то это вполне логично. Акции Apple покупают даже сейчас несмотря на то, что американский рынок уже давно перегрет. Многие фонды и известные инвесторы видят в компании перспективы дальнейшего роста и поэтому не боятся покупать даже на этих уровнях. Хотя конечно, крупные игроки стараются покупать по наиболее низкой цене. Что будет дальше с криптой никто не знает, но фундаментально я все еще верю в светлое будущее на ближайшие 5 лет.

[aleksej.zarubin.1982]

Интересно сравнить результаты опроса с текущей действительностью и сопоставить их с существующим опросом. Конечно опираться на этот опрос глупо , люди будут голосовать еще год или больше , но настроение людей  приблизительно оценить можно

[kudryashov]

Кстати очень интересный опрос, по некоторым пунктам ожидаемый но в основном занятный. Спасибо организатору.

[aad140386]

Интересно, а кто-нибудь мог предугадать что в мае крипта так вырастет? ) Лично я ждал еще одного падения в область 2500 за биток. Я даже представить себе не мог, что в конце мая мы сможем увидеть 8000. Главное, чтобы теперь снова не начали падать. Причем, практически все аналитики заявляли, что крипта будет и дальше падать в область 2500-2000 долларов. В который раз убеждаюсь, что никто на самом деле не знает, куда пойдет рынок. Важно просто быстрее других понять и присоединиться к нужному направлению.

[deisik]

Интересно, а кто-нибудь мог предугадать что в мае крипта так вырастет? ) Лично я ждал еще одного падения в область 2500 за биток. Я даже представить себе не мог, что в конце мая мы сможем увидеть 8000. Главное, чтобы теперь снова не начали падать. Причем, практически все аналитики заявляли, что крипта будет и дальше падать в область 2500-2000 долларов. В который раз убеждаюсь, что никто на самом деле не знает, куда пойдет рынок. Важно просто быстрее других понять и присоединиться к нужному направлению

Самая правильная стратегия, кстати

Как говорится, trend is your friend (until it turns around and stabs you in the back). Чисто статистически, ценник имеет больше шансов продолжить изменение в прежнем направлении. Конечно, рано или поздно всякий тренд кончается (а бычий при этом обычно заканчивается массовым забоем скотины), но скальперам, например, все равно, они ловят волну, а куда там ветер дует, им в принципе пофиг

[chimk]

Я однажды прочитал, что важно не то сколько стоит актив а какие у него перспективы роста. Кажется книга называлась "Заметки биржевого спекулянта" или что-то в этом роде. Если задуматься, то это вполне логично. Акции Apple покупают даже сейчас несмотря на то, что американский рынок уже давно перегрет. Многие фонды и известные инвесторы видят в компании перспективы дальнейшего роста и поэтому не боятся покупать даже на этих уровнях. Хотя конечно, крупные игроки стараются покупать по наиболее низкой цене. Что будет дальше с криптой никто не знает, но фундаментально я все еще верю в светлое будущее на ближайшие 5 лет.

Согласитесь, что эта очень простая и логичная мысль. К своему удивлению часто вижу, что люди этого не понимают.

Интересно, а кто-нибудь мог предугадать что в мае крипта так вырастет? ) Лично я ждал еще одного падения в область 2500 за биток. Я даже представить себе не мог, что в конце мая мы сможем увидеть 8000. Главное, чтобы теперь снова не начали падать. Причем, практически все аналитики заявляли, что крипта будет и дальше падать в область 2500-2000 долларов. В который раз убеждаюсь, что никто на самом деле не знает, куда пойдет рынок. Важно просто быстрее других понять и присоединиться к нужному направлению.

Учитывая первое сообщение, достаточно странно было ожидать, падения на такие низкие значения, на которых входящих инвесторов понимающих принцип долгосрочных инвестиций, становится больше в разы. Я не настолько прошарен, что бы давать прогнозы, к тому же мне кажется очевидным, что аналитики грешат объективностью, для меня даже 3200 было фантастическим подарком судьбы, я и мечтать не мог падения еще ниже. А им это не показалось странным)))

[Julien_Olynpic]

Я однажды прочитал, что важно не то сколько стоит актив а какие у него перспективы роста. Кажется книга называлась "Заметки биржевого спекулянта" или что-то в этом роде. Если задуматься, то это вполне логично. Акции Apple покупают даже сейчас несмотря на то, что американский рынок уже давно перегрет. Многие фонды и известные инвесторы видят в компании перспективы дальнейшего роста и поэтому не боятся покупать даже на этих уровнях. Хотя конечно, крупные игроки стараются покупать по наиболее низкой цене. Что будет дальше с криптой никто не знает, но фундаментально я все еще верю в светлое будущее на ближайшие 5 лет.

Согласитесь, что эта очень простая и логичная мысль. К своему удивлению часто вижу, что люди этого не понимают.

Интересно, а кто-нибудь мог предугадать что в мае крипта так вырастет? ) Лично я ждал еще одного падения в область 2500 за биток. Я даже представить себе не мог, что в конце мая мы сможем увидеть 8000. Главное, чтобы теперь снова не начали падать. Причем, практически все аналитики заявляли, что крипта будет и дальше падать в область 2500-2000 долларов. В который раз убеждаюсь, что никто на самом деле не знает, куда пойдет рынок. Важно просто быстрее других понять и присоединиться к нужному направлению.

Учитывая первое сообщение, достаточно странно было ожидать, падения на такие низкие значения, на которых входящих инвесторов понимающих принцип долгосрочных инвестиций, становится больше в разы. Я не настолько прошарен, что бы давать прогнозы, к тому же мне кажется очевидным, что аналитики грешат объективностью, для меня даже 3200 было фантастическим подарком судьбы, я и мечтать не мог падения еще ниже. А им это не показалось странным)))

аналитики грешат объективностью - в мемы, однозначно). Касаемо темы - на долгосроке влияние фундаментальных факторов выходит на первый план. На менее длинных временных отрезках возрастает влияние факторов перекупленности - перепроданности. Сейчас мы движемся к локальной точке перекупленности. Никто не знает где она. Может быть на 9 тысячах, а может и на 15... чем чёрт не шутит. Но когда ценник будет реально завышен на краткосроке мы ещё можем увидеть падение цен.

[chimk]

Я однажды прочитал, что важно не то сколько стоит актив а какие у него перспективы роста. Кажется книга называлась "Заметки биржевого спекулянта" или что-то в этом роде. Если задуматься, то это вполне логично. Акции Apple покупают даже сейчас несмотря на то, что американский рынок уже давно перегрет. Многие фонды и известные инвесторы видят в компании перспективы дальнейшего роста и поэтому не боятся покупать даже на этих уровнях. Хотя конечно, крупные игроки стараются покупать по наиболее низкой цене. Что будет дальше с криптой никто не знает, но фундаментально я все еще верю в светлое будущее на ближайшие 5 лет.

Согласитесь, что эта очень простая и логичная мысль. К своему удивлению часто вижу, что люди этого не понимают.

Интересно, а кто-нибудь мог предугадать что в мае крипта так вырастет? ) Лично я ждал еще одного падения в область 2500 за биток. Я даже представить себе не мог, что в конце мая мы сможем увидеть 8000. Главное, чтобы теперь снова не начали падать. Причем, практически все аналитики заявляли, что крипта будет и дальше падать в область 2500-2000 долларов. В который раз убеждаюсь, что никто на самом деле не знает, куда пойдет рынок. Важно просто быстрее других понять и присоединиться к нужному направлению.

Учитывая первое сообщение, достаточно странно было ожидать, падения на такие низкие значения, на которых входящих инвесторов понимающих принцип долгосрочных инвестиций, становится больше в разы. Я не настолько прошарен, что бы давать прогнозы, к тому же мне кажется очевидным, что аналитики грешат объективностью, для меня даже 3200 было фантастическим подарком судьбы, я и мечтать не мог падения еще ниже. А им это не показалось странным)))

аналитики грешат объективностью - в мемы, однозначно). Касаемо темы - на долгосроке влияние фундаментальных факторов выходит на первый план. На менее длинных временных отрезках возрастает влияние факторов перекупленности - перепроданности. Сейчас мы движемся к локальной точке перекупленности. Никто не знает где она. Может быть на 9 тысячах, а может и на 15... чем чёрт не шутит. Но когда ценник будет реально завышен на краткосроке мы ещё можем увидеть падение цен.

В этом месте ошибся, ночью писал. Скажем так, аналитики регулярно обновляют своё дно. Можете это тоже в memories забрать.