Bitcoin Forum
May 07, 2024, 10:19:30 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: З вопроса расположены ниже в вариантах от
1.В какой позиции вы сейчас? - 4 (4.4%)
Уже купил биткоин и альты - 20 (22.2%)
Жду биткоин ниже 3000 - там буду закупать битко - 4 (4.4%)
Жду биткоин ниже 2000 - там буду закупать битко - 4 (4.4%)
Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но &# - 3 (3.3%)
2.Когда вы готовы распродать ваш криптовал - 1 (1.1%)
Продам, если биткоин уйдет ниже 3000 - 0 (0%)
Продам, если биткоин уйдет ниже 2000 - 1 (1.1%)
Продам, если биткоин уйдет ниже 1000 - 1 (1.1%)
Не продам свой портфель в убыток при любых &# - 22 (24.4%)
3.Не продадите? Размер вашего портфеля? - 3 (3.3%)
Больше 100 000 долларов - 1 (1.1%)
50 000$ - 100 000$ - 1 (1.1%)
10 000$ - 50 000$ - 7 (7.8%)
5 000$ - 10 000$ - 4 (4.4%)
1 000$ - 5 000$ - 11 (12.2%)
менее 1000$ - 3 (3.3%)
Total Voters: 41

Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: Повторяем соцопрос для определения дна  (Read 787 times)
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2990


View Profile
February 21, 2019, 11:41:08 AM
Merited by Symmetrick (1)
 #1

Не так давно мн е на глаза попалась интересная идея- опрос посвящённая определению дну биткойна трейдера под ником Dow Jones на ресурсе трейдингвью.
  https://ru.tradingview.com/chart/BTCUSD/f7ODP38N-vy-sami-reshili-kuda-pojdyot-rynok-itogi-sots-oprosa/      
Вкратце: чел опросил своих подписчиков в телеграмм – канале по поводу дна крипторынка. В опросах участвовала довольно большая аудитория – 500 человек. Вопросы и результаты были следующие:


Quote
 
Опрос №1.

В какой позиции вы сейчас?

🔹 Уже купил биткоин и альты - 54%;
🔹 Жду биткоин ниже 3000 - там буду закупать биткоин/альты - 22%;
🔹 Жду биткоин ниже 2000 - там буду закупать биткоин/альты - 9%;
🔹 Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%;

Итоги первого опроса: опрос выше показал, что соблюдается некий баланс, с небольшим перевесом тех, кто уже в позиции.

Что хочется отметить, так это довольно большое число трейдеров, которые находятся вне позиции - 46% опрошенных(к ним относятся те, кто ждут биткоин ниже 2000-3000, а также те, кто будет покупать дороже). Суть одна - у 46% трейдеров сейчас есть фиат на руках.

Соответственно, что будет делать среднестатистический человек, который увидит резкий и такой заманчивый рост, но, при этом, будет находиться вне позиции? Естественно, что покупать. К сожалению, FOMO(fear of missing out) или "синдром упущенной выгоды" свойственен большинству из нас. Это жадность, которая просто будет разъедать изнутри - от этого никуда не деться. Даже если вы были настолько убеждены в походе ниже 3000, задайте себе вопрос: "Что я буду делать, если увижу цену выше 4500-5000?".

Кто-то спросит, мол: "Почему ты рассматриваешь только тех, у кого фиат на руках, как некий драйвер для роста, а тех, у кого есть крипта и кто может в панике/страхе продавать, ты не учитываешь?".

А вот и нет, господа. Предвкушая подобные вопросы я сразу же создал второй опрос, в котором попросил принять участие только тех, кто уже сидит в позиции по биткоину/альтам(те самые 54% среди всех опрошенных) 👇

Опрос №2.

При каком раскладе вы готовы распродать ваш криптовалютный портфель в убыток?

🔹 Продам, если биткоин уйдет ниже 3000 - 9%;
🔹 Продам, если биткоин уйдет ниже 2000 - 1%;
🔹 Продам, если биткоин уйдет ниже 1000 - 3%;
🔹 Не продам свой портфель в убыток при любых раскладах - пусть лежит и никому не достанется Smiley - 87%;

Итоги второго опроса: важность уровня в 3000 сыграла свою роль, поэтому 9% от всех проголосовавших готовы продавать свой портфель при уходе биткоина ниже 3000; 1% респондентов разуверятся в рынке при уходе ниже 2000; 3% навсегда забудут дорогу на крипторынок с мыслями о разводе вселенского масштаба - такой сценарий допустим при уходе цены BTC ниже 1000.

Теперь переходим к самому интересному: подавляющее число респондентов не собираются продавать свой портфель в убыток ни при каких раскладах(таких оказалось 87%).

Понимаете, что происходит? В людях настолько убили страх, что многим уже попросту нет смысла продавать свой портфель, т.к убытки составляют колоссальное процентное значение. Что уж говорить, если на рынке сейчас имеются альты, которые просели более чем на 95% от своих максимальных ценовых отметок(!!!), а в абсолютном выражении это десятки и сотни иксов...только не вверх, а вниз. Это просто катастрофа.

Пытливый читатель может спросить: "А вдруг у этих 87% опрошенных депозит в "две копейки"? Конечно, им уже нет смысла выходить из позиции".

Что я могу ответить на этот счет? Здесь уже довольно спорная тема и есть определенные моменты:

1) У каждого из нас свой "болевой порог", даже в отношении денег;

2) У каждого из нас разный достаток;

Соответственно, нам более важно само количество тех людей, которые не готовы продавать.

Пример: Иван Иванов зарабатывает 15 000 рублей в месяц и вкладывал в криптовалюту 2 месячных зарплаты(30 000 рублей). Просадка в 10 раз оставила от его депозита 3000 рублей, с которыми он, естественно, готов попрощаться. Ваня ведь входил на рынок с целью заработать 300 000, а может быть и 3 000 000.

В то же время, для довольно успешного предпринимателя Джона из Нью-Йорка вложения Ивана покажутся смешными, т.к сам Джон пришел на этот рынок с 1 млн $. Просадка в 10 раз оставила от его депозита 100 000$, но он не готов продавать портфель, потому что: а) для него эта сумма не так уж и значима; б) он психологически не может этого сделать, т.к помнит, что входил с 1 млн;

Суммы разные, а психология одинаковая. Люди. Не готовы. Продавать.

Но, даже несмотря на это, я провел еще один опрос, чтобы убедиться в том, что средний размер портфеля нынешнего русскоговорящего держателя криптоактивов является выше, чем даже несколько средних зарплат "русскоговорящих стран"(т.е не "две копейки").

Опрос №3.

Вы - держатель своего портфеля, который не планируете продавать ни при каких условиях? Если да, то каков размер портфеля?

🔹 1 млн$+ - 5%
🔹 500 000$ - 1 млн$ - 2%
🔹 100 000$ - 500 000$ - 3%
🔹 50 000$ - 100 000$ - 3%
🔹 10 000$ - 50 000$ - 13%
🔹 5 000$ - 10 000$ - 11%
🔹 1 000$ - 5 000$ - 33%
🔹 менее 1000$ - 30%

Итоги третьего опроса: по сути, этот опрос был не так важен, т.к я выше уже описывал принцип того, что все мы с вами разные и у каждого разный достаток и разный допустимый порог рисков. Но, в целом, у 37% опрошенных депозиты составляют 5000$+, что является довольно солидной суммой для русскоговорящих стран.

Т.е, несмотря на владение портфелем с такой суммой, эти участники рынка не планируют продавать свои портфели. Связано ли это с верой в крипторынок или с тем, что человек готов попрощаться с данной суммой, т.к она для него уже не так значительна - не могу знать. Но, к определенным выводам мы уже можем прийти.

ВЫВОДЫ

Давайте подумаем, при какой ситуации крупным игрокам выгодно разворачивать рынок?(опустим тот момент, что крупный игрок должен набрать свою позицию - это и так понятно).

А выгодно разворачивать рынок лишь в одном случае: когда большинство участников рынка находятся не в той позиции(или когда на рынке паритет, но с определенными поправками - как в нашем случае).





Считаю, что главный признак хорошего эксперимента – воспроизводимость результата. Поэтому предлагаю пользователям биткойнтолк проголосовать и посмотреть получиться ли у нас сделать аналогичный вывод. Правда, некоторые вопросы мне пришлось немного изменить, особенно касаемо величины портфеля) +сама форма опроса на БТ не предназначена для нескольких вопросов. Поэтому пришлось втиснуть внутрь одного. Просьба голосовать только за один ответ внутри одного опроса. Ошибочные ответы буду расценивать как процент погрешности результатов всего опроса.
"With e-currency based on cryptographic proof, without the need to trust a third party middleman, money can be secure and transactions effortless." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715120370
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715120370

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715120370
Reply with quote  #2

1715120370
Report to moderator
Irenga
Member
**
Offline Offline

Activity: 262
Merit: 11


View Profile
February 21, 2019, 11:59:01 AM
 #2

Очень интересно, но такие опросы надо проводить единомоментно, скажем в течение недели и тогда делать выводы. Тут же на талке ещё через два года будут голосовать и удивляться полученным результатам.
Craffett
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 12
Merit: 0


View Profile
February 21, 2019, 05:44:33 PM
 #3

Когда постоянно работаешь с криптой, то вырисовываются постоянные статьи затрат: связь, оборудование, услуги специалистов, аренда и пр. Так вот при курсе $3000 затраты не окупаются, а ведь нужно еще что-то зарабатывать. То есть $3000 - это уже ниже дна.

PS Еще надо учесть потери на разного рода скаме, которого сейчас процентов 90.
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1270
Merit: 1040


View Profile
February 21, 2019, 07:23:10 PM
 #4

Quote
Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%
15% которые хоть что-то понимают
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2990


View Profile
February 22, 2019, 02:18:58 AM
 #5

Quote
Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%
15% которые хоть что-то понимают
Тут вопрос для этих игроков: насколько цена должна быть дорогой, чтобы они чувствовали себя настолько уверенно, чтобы покупать? Боюсь, что многих даже взятие исторического максимума бы не убедило. "Это может быть последняя высокая цена, сейчас будет откат, многомесячное падение" и т.д. Массово народ начнёт "понимать", что тренд развернулся, наверно в районе 40 000 - 80 000 долларов. Вот тогда - то и начнётся коррекция на несколько месяцев, чтобы все засомневались. Перед окончательным падением)
Quote
Очень интересно, но такие опросы надо проводить единомоментно, скажем в течение недели и тогда делать выводы. Тут же на талке ещё через два года будут голосовать и удивляться полученным результатам.
Идея, пожалуй, не самая удачная. Ибо в БТ не так много народа будет голосовать, как в телеграме. Но сейчас мы наверно застрянем в длительном флете и опрос долгое время может оставаться актуальным.
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1270
Merit: 1040


View Profile
February 22, 2019, 04:47:37 PM
 #6

Quote
Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%
15% которые хоть что-то понимают
Тут вопрос для этих игроков: насколько цена должна быть дорогой, чтобы они чувствовали себя настолько уверенно, чтобы покупать? Боюсь, что многих даже взятие исторического максимума бы не убедило. "Это может быть последняя высокая цена, сейчас будет откат, многомесячное падение" и т.д. Массово народ начнёт "понимать", что тренд развернулся, наверно в районе 40 000 - 80 000 долларов. Вот тогда - то и начнётся коррекция на несколько месяцев, чтобы все засомневались. Перед окончательным падением)
В такой ситуации лучше смотреть на объём Roll Eyes Дождаться зелёной свечки тысяч на 500 битков с пробоем некоторого уровня и вперёд на закуп.И уж точно не ждать перехай 20к
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2990


View Profile
February 23, 2019, 05:03:43 AM
 #7

Quote
Буду покупать биткоин/альты уже дороже, но увереннее(после того, как пойму, что тренд развернулся) - 15%
15% которые хоть что-то понимают
Тут вопрос для этих игроков: насколько цена должна быть дорогой, чтобы они чувствовали себя настолько уверенно, чтобы покупать? Боюсь, что многих даже взятие исторического максимума бы не убедило. "Это может быть последняя высокая цена, сейчас будет откат, многомесячное падение" и т.д. Массово народ начнёт "понимать", что тренд развернулся, наверно в районе 40 000 - 80 000 долларов. Вот тогда - то и начнётся коррекция на несколько месяцев, чтобы все засомневались. Перед окончательным падением)
В такой ситуации лучше смотреть на объём Roll Eyes Дождаться зелёной свечки тысяч на 500 битков с пробоем некоторого уровня и вперёд на закуп.И уж точно не ждать перехай 20к
Это вы про VSA наверно?) Как по мне, то стадия накопления уже началась на битке. А в ноябре 2018, по - видимому, была кульминация продаж., если пользоваться терминологией Т. Вильямса. Но это не означает что мы не можем ещё долго прыгать по уровням туда - сюда. Вообще, это исследование преимущественно для долгосрочных инвесторов в биток. Для альткойновых спекулянтов это имеет, скорее опосредованное значение. Из - за корреляции альткойнов с битком.
MishaSER
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1050
Merit: 103


BIB Exchange


View Profile
February 24, 2019, 04:35:38 PM
 #8

Эксперимент конечно интересный, но мне кажется надо было скрыть результат предыдущего эксперимента, потому-что это сыграет в злую шутку, пользователи могут намерено голосовать по другому.   

███     WHITEPAPER  |    TELEGRAM    ███      BiB Exchange      ███     TWITTER     |   INSTAGRAM     ███
S e t   O f f   t h e   W e b 3   G e n e r a t i o n   N o w
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄     ►► Powered by BOUNTY DETECTIVE     ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2990


View Profile
February 25, 2019, 02:36:53 AM
 #9

Эксперимент конечно интересный, но мне кажется надо было скрыть результат предыдущего эксперимента, потому-что это сыграет в злую шутку, пользователи могут намерено голосовать по другому.   
Не думаю, что результат предыдущего голосования как - то сильно будет влиять на результаты текущего. Да и с увеличением числа проголосовавших даже потенциально такое вряд ли будет возможно. Пока результаты достаточно правдоподобны.
Pedro12528
Member
**
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 13


View Profile
February 26, 2019, 12:19:19 PM
 #10

Я думаю, что сейчас люди уже стали терпеливее и никто не будет сливать биток по цене ниже, чем человек покупал.

Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2990


View Profile
February 26, 2019, 05:04:06 PM
 #11

Я думаю, что сейчас люди уже стали терпеливее и никто не будет сливать биток по цене ниже, чем человек покупал.
Люди в глубине души не сильно уверены, что биток может ещё существенно упасть. Всё - таки распространённое мнение в том, что подавляющая часть падения позади. Если и упадёт ещё, то ненамного. И то это вилами на воде. Так думают игроки крипторынка. Соответственно нет смысла рисковать своими активами.
Vovan4ik772
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 101


View Profile
February 26, 2019, 05:37:20 PM
 #12

Ниже 3000 я думаю и сливать то особо не кому будет , кто хотел слить и паникеры уже давно все слили а сейчас удерживают в кошельках крипту кто ее совсем не хочет сливать надеясь на следующий рост.
BOMG
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 253


View Profile
February 26, 2019, 05:47:40 PM
 #13

За такой долгий период падения уже попривыкли немного и кто хотел уже вышел, будет конечно не очень если уйдет ниже 3к, но надеюсь этого не будет
The0ldl_lser
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 1256


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
February 26, 2019, 06:34:57 PM
 #14

По моему опыту дна обычно не бывает видно, как ты можешь его видеть, ты же на нем стоишь  Grin Задним числом потом понимаешь

Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2990


View Profile
February 27, 2019, 03:02:18 AM
 #15

По моему опыту дна обычно не бывает видно, как ты можешь его видеть, ты же на нем стоишь  Grin Задним числом потом понимаешь
Думаю, что нижнюю границу обязательно ещё будут тестировать и не один раз. Это неизбежно. Как только на этих уровнях не будет панических продаж, можно будет осторожно предположить, что истина где - то рядом) Wink
domoklaw
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 1


View Profile
March 01, 2019, 05:57:30 PM
 #16

Как минимум один раз мы еще сходим в низ и пока не вижу смысла закупаться,нужно дождаться разворота рынка и после уже инвестировать,это значительно сократит риски.
everybodylovebtc
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 1

HONEYPOD Changing Your Internet Forever


View Profile
March 01, 2019, 06:16:15 PM
 #17

Портфель больше 10К, пока ничего не купил. Вот пройдем несколько важных уровней, тогда и буду заходить в биток.

HONEYPOD
(HNY)   honeypod.org   (HNY)
Changing Your Internet Forever
Craffett
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 12
Merit: 0


View Profile
March 02, 2019, 12:07:53 AM
 #18

Если снова стать маленьким и верить в Деда Мороза, то в этом году всё будет хорошо и даже лучше.

Но если перестать верить в Новый Год и в Деда Мороза, то станет очевидно, что ничего в цене расти не будет пока не отсеется весь скам.
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2990


View Profile
March 02, 2019, 05:03:11 AM
 #19

Если снова стать маленьким и верить в Деда Мороза, то в этом году всё будет хорошо и даже лучше.

Но если перестать верить в Новый Год и в Деда Мороза, то станет очевидно, что ничего в цене расти не будет пока не отсеется весь скам.
В этом году точно не стоит ждать роста. Но что характерно и даже вниз на тестирование границ игрокам пока неинтересно идти. Нужен трамплин, чтобы нырнуть вниз.Пока валидных ответов 12. Когда будет хотя бы 30 - 50, можно будет подвести предварительные результаты.
jupha
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 298
Merit: 1


View Profile
March 05, 2019, 10:08:02 AM
 #20

Рискну предположить, судя по поведению битка, что дном выступает 3к, тут и убыточность майнинга на этом уровне и достаточно сильная поддержка в диапазоне 3000...3400. Конечно возможны локальные проколы и ниже 3к для выноса стопов но в долгосрочной перспективе думаю пойдем вверх, падение уже отыграли  Smiley ...
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!