Bitcoin vs Золото vs Фиат

[jokers10]

Если у вас прям много битков и вы ими активно хвастаетесь в соцсетях и везде светите, то наверняка можно предусмотреть известную схему с "дотационным ключом". То есть это некий адрес с небольшим количеством битков, которых не жалко отдать, когда к горлу приставят нож, но от потери которых вы сильно не обеднеете.
   Есть варианты и про хранение на биржах или сервисах, при которых вы можете переслать только на другой адрес сервиса и только верифицированный. Вряд ли грабители захотят верифицироваться.

Все эти теоретические способы подходят только пока нож к горлу не приставили на самом деле, а там лучше бы оказалось, что откупиться можно деньгами, а то уже бывали случаи, когда из отчаяния невозможности получить желаемое преступники убивали криптанов. Если биткойнов много и об этом сильно трындеть на каждом углу, лучше сразу нанимать уже и профессиональную охрану, чтобы хотя бы от гопоты защититься. Понятно, что от американских вертолётов не поможет, но там и ситуация другая...

[sompitonov]

Если у вас прям много битков и вы ими активно хвастаетесь в соцсетях и везде светите, то наверняка можно предусмотреть известную схему с "дотационным ключом". То есть это некий адрес с небольшим количеством битков, которых не жалко отдать, когда к горлу приставят нож, но от потери которых вы сильно не обеднеете.
   Есть варианты и про хранение на биржах или сервисах, при которых вы можете переслать только на другой адрес сервиса и только верифицированный. Вряд ли грабители захотят верифицироваться.

Я думаю что так делают только крайнее меньшее количество даже с теми у кого их много, потому что многие думают что это произойдет, но только не с ними. А надо об этом не думать и верить в сказки, а делать то что должны, потому что этих самых дурачков, которые не умеют заработать нормальным способом тоже много, а еще хуже кода злоумышленникам удается вытрясти из толстосумов что-то, тем самым они становятся увереннее и будут продолжать это делать, если останутся безнаказанными.


А что касается золото то нашел даже и другие мнения, например Марк Мобиус считает, что золото стало непривлекательным после переписывания ATH, и предупреждает, что потенциальное восстановление доллара может подорвать позиции металлов в то время, когда огромная часть рынка сохраняет уверенный бычий настрой, всем мы знаем что обычно после такого происходит по классике.

[Lannakosa]

   Есть варианты и про хранение на биржах или сервисах, при которых вы можете переслать только на другой адрес сервиса и только верифицированный. Вряд ли грабители захотят верифицироваться.

Это какая то услуга биржи где вы заведомо подтверждаете что согласны переводить свои монеты только на верифицированные адреса и никуда иначе? Если такое существует и нужно иметь такой перестраховочный депозит на бирже то можно, только много на бирже держать не хочется, а маленькие суммы мошенников не привлекут, а они если идут то сначала разведают и пойдут за заведомо большими деньгами.

[hedgeh0g]

А что касается золото то нашел даже и другие мнения, например Марк Мобиус считает, что золото стало непривлекательным после переписывания ATH, и предупреждает, что потенциальное восстановление доллара может подорвать позиции металлов в то время, когда огромная часть рынка сохраняет уверенный бычий настрой, всем мы знаем что обычно после такого происходит по классике.

Может быть это будет не слишком долго, кокое-то непродолжительное снижение, чтобы повыбивать тех кто посмотрит на график и скажет что нельзя столько долго расти, а потом вуаля и через пару дней продолжение роста, а игроки рынка уже высажены и находятся вне рынка. Тенденция металлов пока ясна и одной из основной причин стала неопределенность в мире, когда различные конфликты формируются, другие страны смотрят на это и тоже решают преступать к действию. Лет 5 назад как-то казалось что такого не будет, а тут получается вот так, и пока в обозримом будущем возникает ощущение что будет только хуже в этом плане, а золото соответственно на это будет реагировать ракето-ростом вероятно.

[Julien_Olynpic]

   Есть варианты и про хранение на биржах или сервисах, при которых вы можете переслать только на другой адрес сервиса и только верифицированный. Вряд ли грабители захотят верифицироваться.

Это какая то услуга биржи где вы заведомо подтверждаете что согласны переводить свои монеты только на верифицированные адреса и никуда иначе? Если такое существует и нужно иметь такой перестраховочный депозит на бирже то можно, только много на бирже держать не хочется, а маленькие суммы мошенников не привлекут, а они если идут то сначала разведают и пойдут за заведомо большими деньгами.

Это называется "белый список". Ну это не совсем "верифицированные2 для биржи адреса, это просто адреса, которым доверяете лично вы. По факту чаще всего это ваши же адреса, только другие, с других сидов. Там, конечно, их можно поменять. Включить другие адреса и выключить прежние. То есть злоумышленник может под давлением включить свои адреса в ваш белый список. Но там есть как правило 72 часа для формирования изменений. Часто за это время может подоспеть помощь откуда не ждали).

[Lannakosa]

Это называется "белый список". Ну это не совсем "верифицированные2 для биржи адреса, это просто адреса, которым доверяете лично вы. По факту чаще всего это ваши же адреса, только другие, с других сидов. Там, конечно, их можно поменять. Включить другие адреса и выключить прежние. То есть злоумышленник может под давлением включить свои адреса в ваш белый список. Но там есть как правило 72 часа для формирования изменений. Часто за это время может подоспеть помощь откуда не ждали).

Про белый список слышала, но никогда не пользовалась, и в целом стараюсь не иметь дел с биржами когда это касается хранения моих монет. 72 часа это много, самое главное что бы похитителям не пришло в голову ждать все это время, а для этого нужно чтобы сумма была небольшая. И наверное не на всех биржах внесения изменений требуют столько времени. Кстати если золото хранить в банковских ячейках, то мошенникам до него добраться тоже будет сложнее, нужно найти сначала способ заставить вас снять его.

[summonerrk]

Если у вас прям много битков и вы ими активно хвастаетесь в соцсетях и везде светите, то наверняка можно предусмотреть известную схему с "дотационным ключом". То есть это некий адрес с небольшим количеством битков, которых не жалко отдать, когда к горлу приставят нож, но от потери которых вы сильно не обеднеете.
   Есть варианты и про хранение на биржах или сервисах, при которых вы можете переслать только на другой адрес сервиса и только верифицированный. Вряд ли грабители захотят верифицироваться.

Год назад смотрел интервью с украинским разрабом кошельков, который сделал особую фичу: если ввести на входе в кошелек не настоящий пин, а запасной "настоящий пин", то кошелек подгрузит другой адрес с наименьшим количеством крипты. Но это прокатит только если грабители не знают заранее точный адрес криптана.

По самой теме топика:
Все больше разговоров в интернете о Чеа Ченг Хье. 71 летний миллиардер из Гонконга, который отличается от других крупных инвесторов тем, что 25 ароцен ты его капитала уже переведено в Золото. В то время когда другие подобные инвесторы стараются инвестировать в золотой актив не более 2 процентов. И его не смущает что Золото уже который раз обновляет свои ATH.
Также он позитивно отзывается и о серебре.

Вступая в 2026 год, Чеа считает, что глобальная ситуация полностью подтверждает его инвестиционные решения. Геополитические факторы, включая конфликты в Венесуэле, на Украине и потенциальные напряженности вокруг Тайваня, способствуют устойчивому интересу к золоту и серебру. Реальные события подтверждают его подход.

[eisen33]

Глобальное расширение M2 уже учтено в ценах золота и серебра.
https://x.com/BladeDefi/status/2013011551545155841

Оба металла начали расти первыми по мере ускорения ликвидности, в то время как биткоин все еще отстает от тренда.
Исторически сложилось так, что $BTC догоняет тренд на поздних стадиях цикла, а не на ранних.

[sompitonov]

Глобальное расширение M2 уже учтено в ценах золота и серебра.
https://x.com/BladeDefi/status/2013011551545155841

Оба металла начали расти первыми по мере ускорения ликвидности, в то время как биткоин все еще отстает от тренда.
Исторически сложилось так, что $BTC догоняет тренд на поздних стадиях цикла, а не на ранних.

Ну что ж, глядя на этот график хочется запулить свободную ликву в биток и не парится вообще, потому что зачем пихать в золото или серебро, которое вероятно покажет не такой рост как бтс, например в этом году. Эффект низкой базы никто не отменял, но оглядываясь назад понимаю что чем прыгать из одного в другое, можно допрыгаться, а например держа свой портфель в золоте и битке было весьма крутой идеей. Но обычно мало кто хочет долго сидеть в чем-то спокойно, потому многие имеют иллюзию того что делая какие-то хаотичные действия результат по профиту портфеля выйдет лучше, но очевидно что это не так. С таким графиком круто было бы перелится с заработанного профита в золоте в биток и так балансировать.

[hedgeh0g]

Это называется "белый список". Ну это не совсем "верифицированные2 для биржи адреса, это просто адреса, которым доверяете лично вы. По факту чаще всего это ваши же адреса, только другие, с других сидов. Там, конечно, их можно поменять. Включить другие адреса и выключить прежние. То есть злоумышленник может под давлением включить свои адреса в ваш белый список. Но там есть как правило 72 часа для формирования изменений. Часто за это время может подоспеть помощь откуда не ждали).

Про белый список слышала, но никогда не пользовалась, и в целом стараюсь не иметь дел с биржами когда это касается хранения моих монет. 72 часа это много, самое главное что бы похитителям не пришло в голову ждать все это время, а для этого нужно чтобы сумма была небольшая. И наверное не на всех биржах внесения изменений требуют столько времени. Кстати если золото хранить в банковских ячейках, то мошенникам до него добраться тоже будет сложнее, нужно найти сначала способ заставить вас снять его.

Это бабайки не дремлют и придумывают различные способы, особенно всякие хаЦкеры, которые пытаются заработать не честным способом, обманывая криптанов, но могу сказать точно, крипта научила лучше всего относится к безопасности уважительно и внимательно. Трудно встретить в крипте того кто не потерял на каком-то факапе, но зато это сразу учит включать мозг и быть более бдительным на будущее. Банковские ячейки тоже имеют отрицательные стороны, например если что-то случится негативное и надо будет очень быстро забрать оттуда, а банк не откроется скажем на следующий день или что-то вроде того.

[Julien_Olynpic]

Глобальное расширение M2 уже учтено в ценах золота и серебра.
https://x.com/BladeDefi/status/2013011551545155841

Оба металла начали расти первыми по мере ускорения ликвидности, в то время как биткоин все еще отстает от тренда.
Исторически сложилось так, что $BTC догоняет тренд на поздних стадиях цикла, а не на ранних.

Ну что ж, глядя на этот график хочется запулить свободную ликву в биток и не парится вообще, потому что зачем пихать в золото или серебро, которое вероятно покажет не такой рост как бтс, например в этом году. Эффект низкой базы никто не отменял, но оглядываясь назад понимаю что чем прыгать из одного в другое, можно допрыгаться, а например держа свой портфель в золоте и битке было весьма крутой идеей. Но обычно мало кто хочет долго сидеть в чем-то спокойно, потому многие имеют иллюзию того что делая какие-то хаотичные действия результат по профиту портфеля выйдет лучше, но очевидно что это не так. С таким графиком круто было бы перелится с заработанного профита в золоте в биток и так балансировать.

По сути весь вопрос - это вопрос в тайминге удержания. И да, я думаю, что это верно. Сейчас можно, если есть свободная ликвидность постепенно переливать её в биток. Если кто имеет нефарфровые фаберже, то можно в альты более-менее крупные часть капитала запулить. Действительно, восстановительный рост более чем возможен. Но по битку, я думаю, мы ещё в локальных боковиках поболтаемся.
   Проблема только в том, что пока драгметаллы не останавливаются в своём росте. 

[Smartprofit]

Глобальное расширение M2 уже учтено в ценах золота и серебра.
https://x.com/BladeDefi/status/2013011551545155841

Оба металла начали расти первыми по мере ускорения ликвидности, в то время как биткоин все еще отстает от тренда.
Исторически сложилось так, что $BTC догоняет тренд на поздних стадиях цикла, а не на ранних.

Ну что ж, глядя на этот график хочется запулить свободную ликву в биток и не парится вообще, потому что зачем пихать в золото или серебро, которое вероятно покажет не такой рост как бтс, например в этом году. Эффект низкой базы никто не отменял, но оглядываясь назад понимаю что чем прыгать из одного в другое, можно допрыгаться, а например держа свой портфель в золоте и битке было весьма крутой идеей. Но обычно мало кто хочет долго сидеть в чем-то спокойно, потому многие имеют иллюзию того что делая какие-то хаотичные действия результат по профиту портфеля выйдет лучше, но очевидно что это не так. С таким графиком круто было бы перелится с заработанного профита в золоте в биток и так балансировать.

По сути весь вопрос - это вопрос в тайминге удержания. И да, я думаю, что это верно. Сейчас можно, если есть свободная ликвидность постепенно переливать её в биток. Если кто имеет нефарфровые фаберже, то можно в альты более-менее крупные часть капитала запулить. Действительно, восстановительный рост более чем возможен. Но по битку, я думаю, мы ещё в локальных боковиках поболтаемся.
   Проблема только в том, что пока драгметаллы не останавливаются в своём росте. 

Идея о том, что из золота и серебра будет перелив в биткоин, мне кажется не очень разумной...🙋

Почему никто не рассматривает другой сценарий, что со всеми этими геополитическими кульбитами мы просто впишемся в новую рецессию, а возможно и в экономическую депрессию. В 1929 году всё начиналось тоже с войны тарифов. А ещё была безудержная вера в силу электричества и научно-технический прогресс. Поэтому, когда кто-то из более-менее разумных людей обращал внимание на то, что цена акций давно оторвалась от их базового фундаментала, то им говорили, - "Старые метрики оценки акции давно устарели! У нас теперь есть электричество и научно-технический прогресс! Капитализм это власть буржуев плюс электрификация всех стран!" (Ну так они не говорили 🙂)

Ничего не напоминает? Просто нужно заменить электричество на искусственный интеллект и вся картина сложится...

Я бы предположил, скорее, что золото и серебро рано или поздно рухнут в цене, а с ними рухнут и цены всех других товаров. Сейчас, конечно понимаю что я был кусок идиота, вовремя не перекинулся в золото и серебро, вовремя не перекинулся в Монеро. Но сейчас я даже не знаю, что делать. Ещё до нового года помню гулял по ночной аллее и думал, что потери можно отбить перекинувшись в золото. Но сейчас оно уже выросло за это время. Скорее всего, будет расти и дальше, до тех пор, пока центральные банки не удовлетворят свой аппетит. А мы не знаем, сколько им золота нужно, возможно что много.

Золото - это тоже не вариант, на самом деле. Золото есть невозможно. Если в экономике беда, то никакое золото никого не спасёт. А ситуация с Биткоином удручает. Я вот честно сказать, не поверил профессору Липсицу, который говорил, в середине 2025 года, что Биткоин это сейчас актив для глупых людей, а золото для умных. А вот оказался прав, похоже ... Я, когда делаю глупости, в результате своего невежества и непонимания, стараюсь их признавать. Потому что глупо очень упираться в своей глупости.

Ну, вопрос даже не в этом, вопрос в том, как исправить ситуацию. И тут у меня нет ответа. Потому что метаться тоже не хочется. С одной стороны. А с другой стороны, погружаться в болото тоже не вариант. А между тем, мы находимся в центре бури, всё происходит очень быстро, а мы получается в каком-то оцепенении. В общем, с какой стороны не посмотри, всё плохо...

[eisen33]

Ну что ж, глядя на этот график хочется запулить свободную ликву в биток и не парится вообще, потому что зачем пихать в золото или серебро, которое вероятно покажет не такой рост как бтс, например в этом году. Эффект низкой базы никто не отменял, но оглядываясь назад понимаю что чем прыгать из одного в другое, можно допрыгаться, а например держа свой портфель в золоте и битке было весьма крутой идеей. Но обычно мало кто хочет долго сидеть в чем-то спокойно, потому многие имеют иллюзию того что делая какие-то хаотичные действия результат по профиту портфеля выйдет лучше, но очевидно что это не так. С таким графиком круто было бы перелится с заработанного профита в золоте в биток и так балансировать.

Те кто прыгают с одного в другое теряют больше (или зарабатывают меньше) тех кто просто сидит ровно в хорошем активе, как золото или биткоин.  Сейчас только читаю новости о том как продают киты один за одним которые с 10-12 года не прикасались к своим монетам и получают мега прибыль. По золоту тоже, те кто купил давно и ждал долго получают большую прибыль, а те кто спешат переливать может и выиграют но сравнительно не так много, а если переливать будут не с золота в биткоин и обратно а в какие то альткоины или алюминий, то вовсе могут доиграться.

[Alex077]

Ну что ж, глядя на этот график хочется запулить свободную ликву в биток и не парится вообще, потому что зачем пихать в золото или серебро, которое вероятно покажет не такой рост как бтс, например в этом году...

Те кто прыгают с одного в другое теряют больше (или зарабатывают меньше) тех кто просто сидит ровно в хорошем активе, как золото или биткоин.  Сейчас только читаю новости о том как продают киты один за одним которые с 10-12 года не прикасались к своим монетам и получают мега прибыль...

Да это очень правильно подмечено, перепрыгивание между активами редко приводит к положительному результату.
 А если конкретней по золоту, то вторник спотовая цена на золото поднялась до исторического максимума в 4701,23 доллара, а фьючерсы на золото в США также установили новые рекорды. Серебро последовало за ним, торгуясь вблизи исторических максимумов после кратковременного достижения отметки в 94,72 доллара.

Рост цен на драгоценные металлы произошел как обычно на фоне ухудшения глобальных настроений после новых угроз введения тарифов со стороны Трампа, который предупредил о новых торговых мерах против европы, если Дания не согласится уступить Гренландию, что вновь вызвало опасения трейдеров по поводу более широкого торгового конфликта.
 
Все эти баталии привели к резкому снижению соотношения биткоина к золоту, более чем на 50% по сравнению с пиковым значением за последние 4 месяца, согласно данным Bitfinex. Ну и аналитики говорят, что в прошлый раз, когда мы наблюдали подобную ситуацию, биткоин все таки в итоге превзошел золото, нужно внимательно наблюдать за этим поскольку в 2026 году будет сильно наращиваться ликвидность.
 https://x.com/bitfinex/status/2013502682904895837