Bitcoin vs Золото vs Фиат

[Etranger]

   Есть варианты и про хранение на биржах или сервисах, при которых вы можете переслать только на другой адрес сервиса и только верифицированный. Вряд ли грабители захотят верифицироваться.

Это какая то услуга биржи где вы заведомо подтверждаете что согласны переводить свои монеты только на верифицированные адреса и никуда иначе? Если такое существует и нужно иметь такой перестраховочный депозит на бирже то можно, только много на бирже держать не хочется, а маленькие суммы мошенников не привлекут, а они если идут то сначала разведают и пойдут за заведомо большими деньгами.

Мне кажется, такой вариант тоже не до конца безопасный, потому что любая автоматизация приводит к утрате бдительности. Ты просто отдаешь на откуп кому-то проверку адресов и сервисов, расслабляешься, и тут возникает куча проблем, потому что именно это и ищут мошенники, такие лазейки они и используют. Когда человек думает, что нет никаких угроз, он становится наиболее уязвимым.

[jokers10]

Мне кажется, такой вариант тоже не до конца безопасный, потому что любая автоматизация приводит к утрате бдительности. Ты просто отдаешь на откуп кому-то проверку адресов и сервисов, расслабляешься, и тут возникает куча проблем, потому что именно это и ищут мошенники, такие лазейки они и используют. Когда человек думает, что нет никаких угроз, он становится наиболее уязвимым.

Полной безопасности не бывает в принципе, это следует тоже помнить всё время, поэтому выбор только между разного рода и размера рисками: от биткойна можно потерять ключи, золото можно потерять физически или получить фальшивое, фиат могут отменить, и мошенники нацелены на то, чтобы обманом или принуждением отобрать любой вид ценностей. Так что да, бдительным стоит оставаться всегда, вне зависимости от того, какими средствами защиты пользуешься.

[bubilas]

Мне кажется, такой вариант тоже не до конца безопасный, потому что любая автоматизация приводит к утрате бдительности. Ты просто отдаешь на откуп кому-то проверку адресов и сервисов, расслабляешься, и тут возникает куча проблем, потому что именно это и ищут мошенники, такие лазейки они и используют. Когда человек думает, что нет никаких угроз, он становится наиболее уязвимым.

Полной безопасности не бывает в принципе, это следует тоже помнить всё время, поэтому выбор только между разного рода и размера рисками: от биткойна можно потерять ключи, золото можно потерять физически или получить фальшивое, фиат могут отменить, и мошенники нацелены на то, чтобы обманом или принуждением отобрать любой вид ценностей. Так что да, бдительным стоит оставаться всегда, вне зависимости от того, какими средствами защиты пользуешься.

Давно уже бытует инфа, что социальная инженерия это более лёгкий способ вытащить блага из человека, чем пытаться ломать его цифровые системы. Да и способ этот - универсальный. Зачем придумывать как попасть в квартиру, отжать или взломать, если можно поставить своей главной целью изучение манипулирование человеком и его образом мыслить  
А там он уже сам отдаст все что нажито непосильным трудом. Что и было проделано в недавный краже на 282млн.

Про сами активы:



Sentiment обращают внимание что по мере усиления неопределенности относительно будущего мировой ситуации инвесторы явно переориентировались на драгоценные металлы, что было и раньше убежищем, и показывает насколько это осталось актуальным.
Если брать последний год, доходность:
Серебро: +214%
Золото: +77%
Биткойн: -16%
Но учитывая график выше - обсуждение криптовалют в соц.сетях достигли пиков, что показывает что интерес к ним никуда не делся.
Последняя время была информация, то что мелкие кошельки чаще продают сам покупают, в отличии от крупных.
Похоже, мелкие инвесторы находятся сейчас в неопередленности по отношению к крипте, пытаясь узнать что думают остальные   

[Altryist]

Давно уже бытует инфа, что социальная инженерия это более лёгкий способ вытащить блага из человека, чем пытаться ломать его цифровые системы. Да и способ этот - универсальный. Зачем придумывать как попасть в квартиру, отжать или взломать, если можно поставить своей главной целью изучение манипулирование человеком и его образом мыслить  
А там он уже сам отдаст все что нажито непосильным трудом. Что и было проделано в недавный краже на 282млн.

Про сами активы:



Sentiment обращают внимание что по мере усиления неопределенности относительно будущего мировой ситуации инвесторы явно переориентировались на драгоценные металлы, что было и раньше убежищем, и показывает насколько это осталось актуальным.
Если брать последний год, доходность:
Серебро: +214%
Золото: +77%
Биткойн: -16%
Но учитывая график выше - обсуждение криптовалют в соц.сетях достигли пиков, что показывает что интерес к ним никуда не делся.
Последняя время была информация, то что мелкие кошельки чаще продают сам покупают, в отличии от крупных.
Похоже, мелкие инвесторы находятся сейчас в неопередленности по отношению к крипте, пытаясь узнать что думают остальные   

С одной стороны инвесторы используют золото как защитный актив, но кроме этого они еще также его используют как инвестиционный актив и после того, как они получат хороший профит в золоте, они запросто могут перелиться в биткоин и с другой стороны биткоин всегда потягивался к золоту. Понятно что сейчас есть какой-то момент неопределенности, потому что по временным рамкам четырехлетний цикл биткоина как бы должен был уже закончиться, и поэтому есть сомнения, продолжит ли биткоин в таком случае расти или он продолжит падать. Но биткоин никогда не был для инвесторов защитным активом, и это факт.

[Etranger]

Мне кажется, такой вариант тоже не до конца безопасный, потому что любая автоматизация приводит к утрате бдительности. Ты просто отдаешь на откуп кому-то проверку адресов и сервисов, расслабляешься, и тут возникает куча проблем, потому что именно это и ищут мошенники, такие лазейки они и используют. Когда человек думает, что нет никаких угроз, он становится наиболее уязвимым.

Полной безопасности не бывает в принципе, это следует тоже помнить всё время, поэтому выбор только между разного рода и размера рисками: от биткойна можно потерять ключи, золото можно потерять физически или получить фальшивое, фиат могут отменить, и мошенники нацелены на то, чтобы обманом или принуждением отобрать любой вид ценностей. Так что да, бдительным стоит оставаться всегда, вне зависимости от того, какими средствами защиты пользуешься.

Согласна, на полную безопасность не стоит расчитывать. Но даже если помнить об этом, то все равно есть аспекты, которые человек считает более надежными, знакомыми и приемлемыми для себя, а потому со временем он перестает быть склонным к проверке того, что ему кажется, он уже хорошо знает. И это всегда такая опасная зона, и вот такое мошенники и ищут. Когда человек делает регулярные действия, то у него глаз замыливается, он просто не замечает уже нюансов.

[Julien_Olynpic]

 С одной стороны инвесторы используют золото как защитный актив, но кроме этого они еще также его используют как инвестиционный актив и после того, как они получат хороший профит в золоте, они запросто могут перелиться в биткоин

Не могут, а скорее всего будут). И скорее всего сейчас сознательно делают две очень показательные вещи: усиливают хайп по золоту и другим благородным и неблагородным металлам;
и максимально щемят биток и другую крипту. Основная задача — подготовить почву для перелива металлов в биток и альты.

и с другой стороны биткоин всегда потягивался к золоту. Понятно что сейчас есть какой-то момент неопределенности, потому что по временным рамкам четырехлетний цикл биткоина как бы должен был уже закончиться, и поэтому есть сомнения, продолжит ли биткоин в таком случае расти или он продолжит падать. Но биткоин никогда не был для инвесторов защитным активом, и это факт.

Четырёхлетний цикл был слишком явным, чтобы на нём все могли заработать. Рано или поздно такую неэффективность рынка следовало бы прикрыть.

[Altryist]

Четырёхлетний цикл был слишком явным, чтобы на нём все могли заработать. Рано или поздно такую неэффективность рынка следовало бы прикрыть.

Я об этом тоже думал, сначала эти циклы выработали привычку и ожидание того что это будет повторятся, а потом на этом сыграли когда все ожидали большой рост осенью, а все случилось наоборот. Хотя если взять только биткоин то он отработал хорошо, АТХ в октябре, так что все случилось как и ожидалось, только я как и большинство ждали что рост продолжится вплоть до ноября и может быть до конца года, или хотя бы перелив с биткоина в альткоины, но привычный порядок был сломан.

[Julien_Olynpic]

Четырёхлетний цикл был слишком явным, чтобы на нём все могли заработать. Рано или поздно такую неэффективность рынка следовало бы прикрыть.

Я об этом тоже думал, сначала эти циклы выработали привычку и ожидание того что это будет повторятся, а потом на этом сыграли когда все ожидали большой рост осенью, а все случилось наоборот. Хотя если взять только биткоин то он отработал хорошо, АТХ в октябре, так что все случилось как и ожидалось, только я как и большинство ждали что рост продолжится вплоть до ноября и может быть до конца года, или хотя бы перелив с биткоина в альткоины, но привычный порядок был сломан.

Да, немного развели криптанов, надо это признать. Ещё остаётся очень небольшой шанс сходить к АТН прямо с текущих, но в целом просадка выглядит вероятнее. Золото, серебро и благородные металлы пока даже и не думают о коррекции. Вчера прочитал, что даже олово растёт. Надо посмотреть, но походу, все маталлы рещили пойти в рост, не только благородные. А там, глядишь, и до чёрной металлургии дело дойдёт. 

[fruktik]

"Корабль Фиат тонет"



Мне кажется, что в этом что-то есть. Достаточно глубокомысленное изображение. А что? Разве это не так? Этой мировой финансовой системе пора бы уже прекратить своё существование. Надеюсь, что кризис намечается. Перезагрузка должна состояться. Без этого не будет никакого развития цивилизации. Будущее поменяется полностью.


Часы государственного долга США:

[jokers10]

Мне кажется, что в этом что-то есть. Достаточно глубокомысленное изображение. А что? Разве это не так? Этой мировой финансовой системе пора бы уже прекратить своё существование. Надеюсь, что кризис намечается. Перезагрузка должна состояться. Без этого не будет никакого развития цивилизации. Будущее поменяется полностью.

А теперь представим, что завтра США объявляют о полном дефолте по своим обязательствам и старая финансовая система летит в тартарары следом. За счёт чего вдруг биткойн сохранит ценность в рушащейся в крупнейшем кризисе глобальной экономике? Все тут же разбегутся по своим маленьким домикам и начнут сидеть либо в физических активах типа тех же металлов, земель и тому подобного, либо строго в национальных ценных бумагах и валюте, потому что каждая страна будет пытаться вытянуть хотя бы самостоятельно. Биткойн полетит вслед за финансовой системой. Для того, чтобы биткойн стал чем-то значимым, он должен постепенно перенимать на себя функции финансовой системы, оттесняя фиат, а фиат должен отживать постепенно, без глобальных потрясений. Обрушение экономики обрушит всё.

[sompitonov]

А теперь представим, что завтра США объявляют о полном дефолте по своим обязательствам и старая финансовая система летит в тартарары следом. За счёт чего вдруг биткойн сохранит ценность в рушащейся в крупнейшем кризисе глобальной экономике? Все тут же разбегутся по своим маленьким домикам и начнут сидеть либо в физических активах типа тех же металлов, земель и тому подобного, либо строго в национальных ценных бумагах и валюте, потому что каждая страна будет пытаться вытянуть хотя бы самостоятельно. Биткойн полетит вслед за финансовой системой. Для того, чтобы биткойн стал чем-то значимым, он должен постепенно перенимать на себя функции финансовой системы, оттесняя фиат, а фиат должен отживать постепенно, без глобальных потрясений. Обрушение экономики обрушит всё.

Да, безусловно, все посыпется как карточный домик, а все из-за того что будет большая неопределенность, которую мир финансов не очень то и любит, причем экономики и бизнес-процессы будут замедлятся, нарушаться цепочки поставок. Все как будто откатится назад, в прошлое, где понимают что это вот металлы, из них можно делать то и то что будет использоваться на производствах и тоже будет генерировать прибыль. Безусловно рынки акций рухнут потому что кампания окажутся на грани выживания и борьбы в условиях когда покупательская способность у населения снизится, это словно спираль. Биткоин просто станут покупать намного меньше людей, а огромной число захотят его продать чтобы выжить, а не думать а том как раскрутить лишний и накопленные деньги. Вообще приятного будет мало, но те кто захотят прохолдить биток на годы, я думаю он с огромной долей вероятности все равно вернется к высоким уровням цен.

[hedgeh0g]

Председатель комитета по безопасности и обороне Европарламента Мари-Агнес Штрак-Циммерман призвала вернуть в Германию золото, хранящиеся в США. Об этом она заявила в интервью изданию Spiegel: "Более недопустимо, что около 37% золотых резервов Германии, более 1230 тонн, находятся в хранилищах Федеральной резервной системы в Нью-Йорке". Ранее FT писала, что Германия и Италия хотят вернуть из США свое золото на сумму $245 млрд   (сейчас это стоит уже в 2 раза больше). Некоторые эксперты утверждают, что этого золота у США уже давно нет, а даже если и есть то спектакль могут разыграть красиво. Все как вчера родились, про тех кто не хранил золото у себя... С битком такое не прокатит, каждый хранит у себя на кошеле, получается наглядное приемущество битка, может эти ситуации научат посмотреть на биток по новому.

[jokers10]

С битком такое не прокатит, каждый хранит у себя на кошеле, получается наглядное приемущество битка, может эти ситуации научат посмотреть на биток по новому.

Ой ли! Даже если мы сразу забудем про ETF, чтобы говорить только о том, как будут хранить резервы государства, передача функций хранения кастодиану, в том числе находящемуся в зарубежной юрисдикции, это ничуть не менее неожиданная вещь, чем передача на хранение золота в физическом виде подальше от места проведения одних из основных сражений мировых войн, что затрудняло задачу сохранности актива. Плюс хранение актива за рубежом может быть интересна на случай внутренних переворотов и тому подобного: если переворот не удастся, то к местным хранилищам подобраться можно быстрее, а вот время до подавления переворота вряд ли будет слишком длинным, чтобы зарубежные партнёры начали уже договариваться с новыми властями.

Так что в этом плане всё далеко не настолько однозначно, когда мы имеем дело с логикой чиновников и прочих властей.

[eisen33]

Переток капитала из золота в биткоин давно назрел.
https://x.com/CryptosR_Us/status/2015452343324520872

Соотношение BTC/золото демонстрирует уникальный, случающийся раз в поколение, феномен.
Либо биткоин резко вырастет, чтобы восстановить баланс с золотом, либо капитал перетечёт из золота обратно в биткоин.

Разные пути, один и тот же результат: огромный потенциал роста для биткоина.

[sompitonov]

Переток капитала из золота в биткоин давно назрел.
https://x.com/CryptosR_Us/status/2015452343324520872

Соотношение BTC/золото демонстрирует уникальный, случающийся раз в поколение, феномен.
Либо биткоин резко вырастет, чтобы восстановить баланс с золотом, либо капитал перетечёт из золота обратно в биткоин.

Разные пути, один и тот же результат: огромный потенциал роста для биткоина.

Соотношение конечно неплохое для момента чтобы перелиться тем кто хорошо прокатился на золоте, а сча откупил битка, которые прямо скажем подпросел после значений АТХ в 120к+, но некоторых ничего не учит и они просто не будут переливаться до последнего, даже когда начнется рост битка, а ценовые уровни золота будет на месте, либо снизятся. Кстати по наличию части золота в США, которое должно хранится в Fort Knox... Илона Маска призвали все же вернуться к теме и проверить наличие золота в хранилище, он собирался все проверить это, но оказалось что проверка не делалась с 1974 года, это не может не наводить на смутные мысли)

[eisen33]

Соотношение конечно неплохое для момента чтобы перелиться тем кто хорошо прокатился на золоте, а сча откупил битка, которые прямо скажем подпросел после значений АТХ в 120к+, но некоторых ничего не учит и они просто не будут переливаться до последнего, даже когда начнется рост битка, а ценовые уровни золота будет на месте, либо снизятся. Кстати по наличию части золота в США, которое должно хранится в Fort Knox... Илона Маска призвали все же вернуться к теме и проверить наличие золота в хранилище, он собирался все проверить это, но оказалось что проверка не делалась с 1974 года, это не может не наводить на смутные мысли)

Потому что переливаться сейчас, когда золото растет даже немного страшно. Есть ожидание что биткоин продолжит падать, в то же время золото продолжает расти. Я не знаю если бы у меня было золото, я бы наверное тоже сейчас не хотел его продавать. А в биткоин может быть начал переливать только тогда, когда увидел бы явно, что золото разворачивается вниз, а биткоин разворачивается вверх. Хотя это только предположение, а еще я слышал что с золотом очень сложно расставаться, но это может касается физического золота, когда его держишь в руках. )

[bubilas]

Соотношение конечно неплохое для момента чтобы перелиться тем кто хорошо прокатился на золоте, а сча откупил битка, которые прямо скажем подпросел после значений АТХ в 120к+, но некоторых ничего не учит и они просто не будут переливаться до последнего, даже когда начнется рост битка, а ценовые уровни золота будет на месте, либо снизятся. Кстати по наличию части золота в США, которое должно хранится в Fort Knox... Илона Маска призвали все же вернуться к теме и проверить наличие золота в хранилище, он собирался все проверить это, но оказалось что проверка не делалась с 1974 года, это не может не наводить на смутные мысли)

Потому что переливаться сейчас, когда золото растет даже немного страшно. Есть ожидание что биткоин продолжит падать, в то же время золото продолжает расти. Я не знаю если бы у меня было золото, я бы наверное тоже сейчас не хотел его продавать. А в биткоин может быть начал переливать только тогда, когда увидел бы явно, что золото разворачивается вниз, а биткоин разворачивается вверх. Хотя это только предположение, а еще я слышал что с золотом очень сложно расставаться, но это может касается физического золота, когда его держишь в руках. )

Держать в руках - это хорошо, но думаю что и не физическое золото тоже отпускать не хочется.  
Наверное, это психологический момент, когда понимаешь, что у тебя признанный большинством людей безопасный актив намбер 1.
Хотя в 2022 это подвергали сомнению 



У меня неоднозначные мысли по вашему мнению, потому что с я видел инфу, что аналитики связывают отрицательные потоки в ETF с тем, что и крупные игроки выходят из крипты. Ведь 80% держателей ETF это небольшие институционалы, фонды, банки. А значит этот движ денег с направленностью "Крипта в Золото" может продолжаться.
Но с другой стороны, пора бы уже этой "золотой лихорадке" и Сильвергеддону заканчиваться. Следы паники налицо. Коррекции незначительные, рост неорганичен, графики похожи на мемкоиновские.  
В серебро будто влетели все, кто решил, что золото слишком дорогое, и теперь у него индекс волатильности улетел в космос - скачки цены около 7 процентов в день.

[sompitonov]

Соотношение конечно неплохое для момента чтобы перелиться тем кто хорошо прокатился на золоте, а сча откупил битка, которые прямо скажем подпросел после значений АТХ в 120к+, но некоторых ничего не учит и они просто не будут переливаться до последнего, даже когда начнется рост битка, а ценовые уровни золота будет на месте, либо снизятся. Кстати по наличию части золота в США, которое должно хранится в Fort Knox... Илона Маска призвали все же вернуться к теме и проверить наличие золота в хранилище, он собирался все проверить это, но оказалось что проверка не делалась с 1974 года, это не может не наводить на смутные мысли)

Потому что переливаться сейчас, когда золото растет даже немного страшно. Есть ожидание что биткоин продолжит падать, в то же время золото продолжает расти. Я не знаю если бы у меня было золото, я бы наверное тоже сейчас не хотел его продавать. А в биткоин может быть начал переливать только тогда, когда увидел бы явно, что золото разворачивается вниз, а биткоин разворачивается вверх. Хотя это только предположение, а еще я слышал что с золотом очень сложно расставаться, но это может касается физического золота, когда его держишь в руках. )

Да, неплохая стратегия, при развороте выйти или попытаться это сделать, а пока сидится в нем холдерам и ничего не препятствует развороту золота в обратном направлении, то почему бы и нет. Но еще не менее любопытно становится когда кампания Tether покупает не бюиткоин, а золото, так вот 27 тонн они купили в 4 квартале 2025г, это значит что весь январь заработок в этом активе только рос, не удивилюсь если потом выяснится что они и в первом квартале 2026 года тоже активно покупали, могут себе позволить обменять фантики на реальное и ценное.

[hedgeh0g]

Держать в руках - это хорошо, но думаю что и не физическое золото тоже отпускать не хочется.  
Наверное, это психологический момент, когда понимаешь, что у тебя признанный большинством людей безопасный актив намбер 1.
Хотя в 2022 это подвергали сомнению 

У меня неоднозначные мысли по вашему мнению, потому что с я видел инфу, что аналитики связывают отрицательные потоки в ETF с тем, что и крупные игроки выходят из крипты. Ведь 80% держателей ETF это небольшие институционалы, фонды, банки. А значит этот движ денег с направленностью "Крипта в Золото" может продолжаться.
Но с другой стороны, пора бы уже этой "золотой лихорадке" и Сильвергеддону заканчиваться. Следы паники налицо. Коррекции незначительные, рост неорганичен, графики похожи на мемкоиновские.  
В серебро будто влетели все, кто решил, что золото слишком дорогое, и теперь у него индекс волатильности улетел в космос - скачки цены около 7 процентов в день.

Ну я бы сказал что это просто эйфория, в мире кажется что про рост серебра не слышал только ленивый, а это значит что домохозяйки и таксисты уже на готове и принимают активное участие в этом, но когда начнется период накуканивания, то они просто не смогут выйти из-за жадности, неопытности и прочих причин. Этот процесс повторяется из раза в раз как под копирку, и не важно серебро там, биток или акции Теслы, главное смысл, разогнать и создать эйфорию в которую захотят залететь всей толпой. Как на картинке с осликом, который бежит к морковке, но добежать не может.

[Smartprofit]

Держать в руках - это хорошо, но думаю что и не физическое золото тоже отпускать не хочется.  
Наверное, это психологический момент, когда понимаешь, что у тебя признанный большинством людей безопасный актив намбер 1.
Хотя в 2022 это подвергали сомнению 

У меня неоднозначные мысли по вашему мнению, потому что с я видел инфу, что аналитики связывают отрицательные потоки в ETF с тем, что и крупные игроки выходят из крипты. Ведь 80% держателей ETF это небольшие институционалы, фонды, банки. А значит этот движ денег с направленностью "Крипта в Золото" может продолжаться.
Но с другой стороны, пора бы уже этой "золотой лихорадке" и Сильвергеддону заканчиваться. Следы паники налицо. Коррекции незначительные, рост неорганичен, графики похожи на мемкоиновские.  
В серебро будто влетели все, кто решил, что золото слишком дорогое, и теперь у него индекс волатильности улетел в космос - скачки цены около 7 процентов в день.

Ну я бы сказал что это просто эйфория, в мире кажется что про рост серебра не слышал только ленивый, а это значит что домохозяйки и таксисты уже на готове и принимают активное участие в этом, но когда начнется период накуканивания, то они просто не смогут выйти из-за жадности, неопытности и прочих причин. Этот процесс повторяется из раза в раз как под копирку, и не важно серебро там, биток или акции Теслы, главное смысл, разогнать и создать эйфорию в которую захотят залететь всей толпой. Как на картинке с осликом, который бежит к морковке, но добежать не может.

Если цена серебра достигла 100 долларов США, а золота достигла 5000 долларов США, очень круглые, красивые цифры, причём все вокруг "знают", что нужно инвестировать в золото и в серебро, то напрашивается мысль, что скоро всё рухнет. 🙋 С другой стороны, всё же может и не рухнуть. Может дальше вверх пойти.

Я не знаю ... У меня мало серебра и золота, раньше было много серебра, ну вот такой я крендель 🤷 Помню, как продавал золото, чтобы зимнюю куртку купить. Хорошая куртка, не мёрзну. Недавно немного золота взял, но вообще котлетой сейчас входить "стремно". Если "стрёмно" не только мне, то может и дальше расти.

Почему не растёт Биткоин это главный вопрос. Если не вырастет в 2026 году будут большие вопросы. А если и в 2027 году тоже не вырастет, то вообще "туши свет", но что тут делать?

Если бы давал рекомендации задним числом, то в октябре 2025 года логично выходить из крипты в серебро, а сейчас - наверное наоборот. Но тут всегда можно ошибиться. И лучше вообще ничего не предпринимать.

А так умные инвесторы (не нищеброды) диверсифицируют свои вложения. Например, вкладывают треть в драги, треть в крипту, а треть в облигации. Поэтому у них и не возникает вопросов когда куда переливать. Раз в год делают ребалансировку портфеля и все.💁