Bitcoin vs Золото vs Фиат

[Julien_Olynpic]

Возможно всё, но давайте подумаем, что должно глобально случится такого ужас-ужас панического, чтобы киты слились до 10К? И это при том, что и уже текущие уровни, на секунду задумайтесь, по индексу страха и жадности меньше 10 и держатся довольно долго. По графику такие уровни встречаются довольно редко и в целом маркируют дно. Или близки к дну.
   Но сейчас будут по максимуму включать паникёров.

Имхо, я думаю, что падение до $10-20K возможно только в случае глобального кризиса, т.е. либо из-за масштабного конфликта, либо если ИИ пузырь лопнет и фондовый рынок рухнет, по аналогии с крахом доткомов. В таком случае возникнут панические распродажи всего подряд на фоне массового оттока капитала, в том числе из биткоина и альткоинов.

Ну да, это должно быть что-то исключительно глобально-масштабное, сопоставимое с всемирныи ковид-локдауном. Но уже сам факт этого, в конце медвежки создаёт подозрение в искусственном характере этого.  Многие конспирологи утверждали, что и кид-локдаун носил искусственный характер, а самого вируса вывели искусственным путём в лабораториях близ Ухани.
Сейчас прямо такую же схему чуть труднее будет прокрутить. А что касается вторжения США в Иран - в прошлый раз вообще рынок не сильно отреагировал. Особенно если будет по мадуро-сценарию.

[sompitonov]

Ну да, это должно быть что-то исключительно глобально-масштабное, сопоставимое с всемирныи ковид-локдауном. Но уже сам факт этого, в конце медвежки создаёт подозрение в искусственном характере этого.  Многие конспирологи утверждали, что и кид-локдаун носил искусственный характер, а самого вируса вывели искусственным путём в лабораториях близ Ухани.
Сейчас прямо такую же схему чуть труднее будет прокрутить. А что касается вторжения США в Иран - в прошлый раз вообще рынок не сильно отреагировал. Особенно если будет по мадуро-сценарию.

Я бы больше не с Венесуэлой сравнивал, потому что с Ближнем Востоком по другому все, а вернулся бы в прошлое с Ираком и сравнил как цена золота отреагировала например. Про акции американские я смотрел, он типа упали в моменте нападения, а потом отрасли, видимо когда рынок понял что все не выйдет из под контроля и америкосы смогут контролировать ситуацию. Так вот с золото и правда до момента нападения росло, более того, в последующие годы войны золото начало длительный бычий тренд, подпитываемый не только войной, но и падением курса доллара, и высокой стоимостью военной кампании. Может быть с Ираном будет нечто похожее, если конечно Трамп до этого не изображал спекталь.

[hedgeh0g]

Собственно говоря на полимаркете наткнулся на такие ставочки, тут и биток и золото и широкий американский индекс S&P, так сказать конкурируют в 2026 году. Конечно же в правилах имеется ввиду какой из активов в процентном соотношении вырастит больше чем остальные и учитывая волатильность биткоина и эффект низкой базы вполне неплохо предпложить что у биткоина есть шанс и на мой взгляд по веротяности повыше чем у золота, которое по сути может немного застопорится после бурного роста. Конечно каждый сам решает, это все лишь мои догадки.

[Numeral]

hedgeh0g, как по мне, то биткойн наоборот может еще ниже стать, там ставки принимаются на ситуацию на 31 декабря 2026 года, могут быть разные сценарии, но биткойн свое уже показал в 2025 году, теперь большая вероятность за то, что наоборот в течение всего года не будет каких-то хороших цифр по нему. А золото сейчас в тренде, покажет ли оно рост относительно текущих позиций - это вопрос и то, что 59% топят за этот вариант - это скорее дань моде, нежели аналитика. S&P500 лично я вообще не знаю как прогнозировать в текущих экономических реалиях. 

[Julien_Olynpic]

Недавно обратил внимание на интересный график биткойна к золоту. Интересен этот график чем: он сопоставлен с каким-то осциллятором, по-моему, RSI, и на нём наблюдается удивительно точная размерность экстремумов длиной по 14 месяцев. Точнее, там пики рынка по 14 месяцев, а донья-днища скорее всего лишь примерно той самой размерности. Но вот прямо сейчас мы на дне по этому графику.
***

[Smartprofit]

Собственно говоря на полимаркете наткнулся на такие ставочки, тут и биток и золото и широкий американский индекс S&P, так сказать конкурируют в 2026 году. Конечно же в правилах имеется ввиду какой из активов в процентном соотношении вырастит больше чем остальные и учитывая волатильность биткоина и эффект низкой базы вполне неплохо предпложить что у биткоина есть шанс и на мой взгляд по веротяности повыше чем у золота, которое по сути может немного застопорится после бурного роста. Конечно каждый сам решает, это все лишь мои догадки.

Да, я вчера вот в условиях белых списков решил посмотреть, что происходит с золотом и серебром. Был очень удивлен, если честно. 🙋

Оказывается золото вновь пробило уровень 5 000 долларов США, не слишком высоко, но пробило. А все смеялись, над тем, как оно резко упало. Конечно это ни о чем не говорит. В конце концов рост может и прекратиться, но ведь рост может и до 10 000 долларов США и выше продолжиться.

Серебро тоже не плохо так себя показывает. 86 долларов за унцию. Вполне так себе неплохо. Есть также ощущение, что у золота потенциал роста побольше, чем у серебра.

S&P500 там вообще нисколько не 500 компаний, и даже не 7, максимум 5 только тянут весь остальной рынок, может даже 3 ...🤷 Согласен, что очень сложно прогнозировать такой рынок. У концу 2026 года безусловно многое станет яснее, но вот что делать прямо сейчас ...

[sompitonov]

Собственно говоря на полимаркете наткнулся на такие ставочки, тут и биток и золото и широкий американский индекс S&P, так сказать конкурируют в 2026 году. Конечно же в правилах имеется ввиду какой из активов в процентном соотношении вырастит больше чем остальные и учитывая волатильность биткоина и эффект низкой базы вполне неплохо предпложить что у биткоина есть шанс и на мой взгляд по веротяности повыше чем у золота, которое по сути может немного застопорится после бурного роста. Конечно каждый сам решает, это все лишь мои догадки.

Пока ситуация не слишком благоприятная для того чтобы делать ставку на биток, даже не смотря на то что была большая просадка, все потому что на мой взгляд сейчас не слишком понятно что будет за замес на Ближнем Востоке и Ираном, прямо сказать что Трампу надо дать только отмашку и начнет войнушка. Почему-то мне кажется что они сейчас очень подготовлены америкосы, с Венесуэлой они может что-то оттестировали и прогнали репетицию на минималках, тут может получится тоже очень быстро, лишь предполагаю. От этого зависит просто как золото себя будет вести, потому что все в нем прячутся когда на рынках идет не понимание ситуации, тревожности и тд. Биток кстати не любит это, битку нужно понятность на рынках, и рост мировой экономики чтобы излишки инвестировать, а не вот это вот все, так что да, на данный момент золото выглядит лучше сейчас, а после Иран неизвестно.

[hedgeh0g]

hedgeh0g, как по мне, то биткойн наоборот может еще ниже стать, там ставки принимаются на ситуацию на 31 декабря 2026 года, могут быть разные сценарии, но биткойн свое уже показал в 2025 году, теперь большая вероятность за то, что наоборот в течение всего года не будет каких-то хороших цифр по нему. А золото сейчас в тренде, покажет ли оно рост относительно текущих позиций - это вопрос и то, что 59% топят за этот вариант - это скорее дань моде, нежели аналитика. S&P500 лично я вообще не знаю как прогнозировать в текущих экономических реалиях. 

С СиПи точно пока слишком непонятно, потому что акции движутся разнонаправленно, от роста к падению, как будто рынок заболел, вроде бы встречал что обычно это предшетствует падению. Если рынок америки падает, то это все снижает инвестиционные настроения, а биткоину такая тема ох как не нравится. Битку бы низкую ставку и условия когда деньги становятся дешевыми, а биток в ограниченном предложении тогда смотрится отлично на фоне бумажных фантиков. В любом случае с 2026ым годом вообще ничего не понятно, может быть дождаться более понятного момента и прыгнуть в эту ставку, хотя рынок сразу это сделает.

[hedgeh0g]

Goldman ожидает золото на уровне $5400 к концу 2026г на фоне снижения ставки ФРС и геополитики. По сути они хотят сказать что от золота можно ничего не ждать, потому что сейчас золото находится на уровнях 5200, а это рост совсем детский. В любом случае на мой взгляд золото уже не так интересно, потому что потенциал уже не такой огромный как был до этого роста. А вот мне интересны больше активы которые находятся в глубокой просадке, биток даже с тем что сложился в 2 раза уже смотрится вкусно, вопрос только в том кто его осмелится купить сегодня.

[dwyane36]

Goldman ожидает золото на уровне $5400 к концу 2026г на фоне снижения ставки ФРС и геополитики. По сути они хотят сказать что от золота можно ничего не ждать, потому что сейчас золото находится на уровнях 5200, а это рост совсем детский. В любом случае на мой взгляд золото уже не так интересно, потому что потенциал уже не такой огромный как был до этого роста. А вот мне интересны больше активы которые находятся в глубокой просадке, биток даже с тем что сложился в 2 раза уже смотрится вкусно, вопрос только в том кто его осмелится купить сегодня.

Пока график по золоту выглядит так, будто есть потенциал как для роста до $6,6k, так и выше $8k. Впрочем, есть и медвежий сценарий: если восходящая трендовая линия в районе $4,7k будет пробита, то, как мне кажется, золото может уйти в глубокую коррекцию до $3,45k. К слову, там как раз есть незакрытый гэп на дневном таймфрейме.

[hedgeh0g]

Goldman ожидает золото на уровне $5400 к концу 2026г на фоне снижения ставки ФРС и геополитики. По сути они хотят сказать что от золота можно ничего не ждать, потому что сейчас золото находится на уровнях 5200, а это рост совсем детский. В любом случае на мой взгляд золото уже не так интересно, потому что потенциал уже не такой огромный как был до этого роста. А вот мне интересны больше активы которые находятся в глубокой просадке, биток даже с тем что сложился в 2 раза уже смотрится вкусно, вопрос только в том кто его осмелится купить сегодня.

Пока график по золоту выглядит так, будто есть потенциал как для роста до $6,6k, так и выше $8k. Впрочем, есть и медвежий сценарий: если восходящая трендовая линия в районе $4,7k будет пробита, то, как мне кажется, золото может уйти в глубокую коррекцию до $3,45k. К слову, там как раз есть незакрытый гэп на дневном таймфрейме.

В золото уже напихалось множество людей и вероятно многие геополитические риски уже там содержаться, рынок же всегда впереди всех, так вот вероятно что будет момент что попытаются некоторых вытрясти как недавно было, хотя это больше подействует на плечивиков, которые решили что умнее всех остальных. А тех кто сидит как золотой жук на споте почти не выбитть из рынка, если только напугать постоянным снижением на протяжении несокольких месяцев, вот что я не слишком верю. Но не забываем пару лет назад вообще стояло и росло вяло, я еще смотрел на график и думал кому интересно может быть эта хрень которая чуть двигается.

[Etranger]

... я еще смотрел на график и думал кому интересно может быть эта хрень которая чуть двигается.

Интересно тем, кто считает золото ценностью, которую сложно поколебать. И у кого альтернатив хранить в чем-то другом либо нет, либо они их просто не рассматривают в силу своей предубежденности или незнания. А тут золото, которое всегда во все времена воспринималось тождеством богатству и процветанию, ассоциировалось с непоколебимой основой. Так что не удивительно, что человечество от него не отказывается и не переходит полностью исключительно на современные активы.

[bubilas]

В золото уже напихалось множество людей и вероятно многие геополитические риски уже там содержаться, рынок же всегда впереди всех, так вот вероятно что будет момент что попытаются некоторых вытрясти как недавно было, хотя это больше подействует на плечивиков, которые решили что умнее всех остальных. А тех кто сидит как золотой жук на споте почти не выбитть из рынка, если только напугать постоянным снижением на протяжении несокольких месяцев, вот что я не слишком верю. Но не забываем пару лет назад вообще стояло и росло вяло, я еще смотрел на график и думал кому интересно может быть эта хрень которая чуть двигается.

Частично народ купивший золото может повылетать из него в трёх случаях:

1) если найдут активы подоходнее. Я понимаю, что многие сидят ради спасения, а не большого профита, но есть и такие которые ждут роста. А в перспективе они могут заметить для себя что-то получше

2) если цена в среднем будет оставаться на одном уровне, и они не получат профита который ожидали, слабые инвесторы могут начать выходить в фиат. Как пример ради денег на жизнь - нужды и другие покупки.

3) ну и фантастические сценарии с запугиванием FUD, что золото научились синтезировать и т.п.  
Вот в серебре же пытались пугать покупателей.


Тут директор по глобальной макроэкономике Fidelity  отметил, что несмотря на значимую волатильность и недавнее падение на 20%, золото было сразу откуплено, подтверждая свой статус стабильного актива-убежище в нынешних реалиях.
И оно всё также следует денежной массе- синия область на графике и свечи. Корреляция сумасшедшая.

[Julien_Olynpic]

Сейчас взглянул на график золота, он довольно неплохо отскакивает от поддержек. В моменте его сливали, оно падало с гэпами, сейчас снова растёт, закрывая гэпы. Возможно, нарисуем восходящий треуг.
   Наткнулся на график «% инвестированных денег в золото», по этому графику мы находимся на уровне конца семидесятых перед самым хаем (или уже в восьмидесятых после хая). Допускаю, что пойдём сильно выше. Но основной сценарий накопление с ростом.
***

[fruktik]

Сдается мне, что золотишко находится на пороге грандиозного шухера. Кто-то очень сильно его "накачивает", создавая "пузырь":



Падать золото будет точно также стремительно, как и росло. Мне кажется, что уже скоро произойдет переломный момент. Возможно, у кого-то есть инсайдерская инфа по этому металлу. Поэтому киты стремятся выжать из него максимальную прибыль. Уже много раз писал об этом, но ещё раз напомню. У актива драйвер роста не бесконечен. Для такого требуется "топливо". Оно на исходе. Поэтому можно смело предполагать глубокую глобальную коррекцию, которая вызовет шок у некоторых инвесторов.

[Inwestour]

Сдается мне, что золотишко находится на пороге грандиозного шухера. Кто-то очень сильно его "накачивает", создавая "пузырь":

Падать золото будет точно также стремительно, как и росло. Мне кажется, что уже скоро произойдет переломный момент. Возможно, у кого-то есть инсайдерская инфа по этому металлу. Поэтому киты стремятся выжать из него максимальную прибыль. Уже много раз писал об этом, но ещё раз напомню. У актива драйвер роста не бесконечен. Для такого требуется "топливо". Оно на исходе. Поэтому можно смело предполагать глубокую глобальную коррекцию, которая вызовет шок у некоторых инвесторов.

Оно уже несколько месяцев там находится и этот шухер никак не настанет, а может просто ждет когда у биткоина закончится медвежка чтобы начать переливать ликвидность в биткоин.  Мне этого очень хотелось бы, но думаю что это было бы идеально для перелива если бы это начать делать на финальной вытряске, которой думаю еще не было в биткоина.

[bubilas]

Оно уже несколько месяцев там находится и этот шухер никак не настанет, а может просто ждет когда у биткоина закончится медвежка чтобы начать переливать ликвидность в биткоин.   Мне этого очень хотелось бы, но думаю что это было бы идеально для перелива если бы это начать делать на финальной вытряске, которой думаю еще не было в биткоина.

Чтобы шухер настал, нужен позитив и оптимизм в мире, а вчера мы стали дальше от этого. Золото раздулось, это факт, но нужен какой-то громкий повод чтобы пошел перелив. Да и согласен с тем, что Битку  можно бы сходить и чуть ниже, чтобы точно всех слабых вытрясти  

Замечено, что Биток иногда ведёт себя как Черепаха из забега с Зайцем. Представим, что Зайчик это Золото. На графике оно обозначено желтой линией.



Можно заметить, что оно росло с завидным постоянством, пока Биткоин, обозначенный белой линией, был в одних и тех же значениях, и даже небольшом падении.
Но когда Голда стала консолидироваться, то цена Биткоина просто сказала "Пока" и улетела в район стратосферы.  

[sompitonov]

Сдается мне, что золотишко находится на пороге грандиозного шухера. Кто-то очень сильно его "накачивает", создавая "пузырь":

Падать золото будет точно также стремительно, как и росло. Мне кажется, что уже скоро произойдет переломный момент. Возможно, у кого-то есть инсайдерская инфа по этому металлу. Поэтому киты стремятся выжать из него максимальную прибыль. Уже много раз писал об этом, но ещё раз напомню. У актива драйвер роста не бесконечен. Для такого требуется "топливо". Оно на исходе. Поэтому можно смело предполагать глубокую глобальную коррекцию, которая вызовет шок у некоторых инвесторов.

Оно уже несколько месяцев там находится и этот шухер никак не настанет, а может просто ждет когда у биткоина закончится медвежка чтобы начать переливать ликвидность в биткоин.  Мне этого очень хотелось бы, но думаю что это было бы идеально для перелива если бы это начать делать на финальной вытряске, которой думаю еще не было в биткоина.

Пока рынок крипты и в частности битка не слишком хочет падать, думаю это вполне возможно и до 50 тысяч если движуха с Ираном продолжится, по идее очень многое зависит от Трампа, который может быть и захочет остановится, а вот Израиль может и не успокоится. В целом ситуация пока непредсказуема, потому что на момент написания поста читаю как атаки продолжаются, надо посмотреть и попытаться прогнозировать куда это может пойти дальше, рынки собственно это в пн и попытаются закладывать, золото может откроется с гэпом вверх, сижу с попкорном жду посмотреть в терминал.

[hedgeh0g]

Можно заметить, что оно росло с завидным постоянством, пока Биткоин, обозначенный белой линией, был в одних и тех же значениях, и даже небольшом падении.
Но когда Голда стала консолидироваться, то цена Биткоина просто сказала "Пока" и улетела в район стратосферы.  

Судя по этим графикам, чтобы быть в топе необходимо просто видеть ситуацию когда можно перескочить из золота с биток и обратно. Например когда видется большая непонятка в геополитическом плане, то просто закинулся в золото, естественно это надо сделать пока толпа и тупо все не сделали также, опередить рынок, что конечно пытаются сделать тупо все. А вот когда включается risk on то максимально быстро переобутся и закинуться в более рисковые аткивы или те которые должным образом отреагируют на это положительной динамикой роста, биток в том числе.

[fruktik]

Пока рынок крипты и в частности битка не слишком хочет падать, думаю это вполне возможно и до 50 тысяч если движуха с Ираном продолжится, по идее очень многое зависит от Трампа, который может быть и захочет остановится, а вот Израиль может и не успокоится. В целом ситуация пока непредсказуема, потому что на момент написания поста читаю как атаки продолжаются, надо посмотреть и попытаться прогнозировать куда это может пойти дальше, рынки собственно это в пн и попытаются закладывать, золото может откроется с гэпом вверх, сижу с попкорном жду посмотреть в терминал.

На дневном графике золото рисует разворотный свечной паттерн "брошенный младенец":



Неужели все же пришло время для глобальной коррекции? Ну не может же оно постоянно расти. Я видел много подобных графиков и все они показывали одну и ту же ситуацию. Не думаю, что рынок как-то поменялся и что-то радикально изменилось. Пора приготовиться к самому неожиданному событию - смена тренда. Тогда у биткоина есть все шансы получить дополнительный драйвер для роста.