Bitcoin vs Золото vs Фиат

[sompitonov]

Пока рынок крипты и в частности битка не слишком хочет падать, думаю это вполне возможно и до 50 тысяч если движуха с Ираном продолжится, по идее очень многое зависит от Трампа, который может быть и захочет остановится, а вот Израиль может и не успокоится. В целом ситуация пока непредсказуема, потому что на момент написания поста читаю как атаки продолжаются, надо посмотреть и попытаться прогнозировать куда это может пойти дальше, рынки собственно это в пн и попытаются закладывать, золото может откроется с гэпом вверх, сижу с попкорном жду посмотреть в терминал.

На дневном графике золото рисует разворотный свечной паттерн "брошенный младенец":

Неужели все же пришло время для глобальной коррекции? Ну не может же оно постоянно расти. Я видел много подобных графиков и все они показывали одну и ту же ситуацию. Не думаю, что рынок как-то поменялся и что-то радикально изменилось. Пора приготовиться к самому неожиданному событию - смена тренда. Тогда у биткоина есть все шансы получить дополнительный драйвер для роста.

Собственно так и случилось, золото открылось с гепом вверх как я и предполагал, хотя это многим было очевидно, а вот серебро как немного снизилось, скорее всего его еще поболтает вниз-вверх что бы повысаживать тех кто заработал и или испытал лютое фомо. Не знаю такие паттерны с брощенным младенцем, но меня это улыбнуло) пока растет золото, более рисковые активы как акции США, биток по идее не должны расти от конфликта, потому что те кто захотел перелиться из одного в другое делают это, я например на данном этапе не собираюсь переливаться ни в какое золото на текущих отметках, а вот скупать рисковые вполне.

[tvplus006]

...пока растет золото, более рисковые активы как акции США, биток по идее не должны расти от конфликта, потому что те кто захотел перелиться из одного в другое делают это, я например на данном этапе не собираюсь переливаться ни в какое золото на текущих отметках, а вот скупать рисковые вполне.

Фондовый рынок и крипта не должны расти в цене, но они растут, так как не было эффекта неожиданности и данное событие уже было отработано снижением цены. Возможно, что этот рост вызван резким увеличение цены на акции нефтедобывающих и энергетических кампаний, а также акций золотодобывающих и оборонных предприятий, которые и так за последние 5 лет уже достаточно выросли.

[bubilas]

Можно заметить, что оно росло с завидным постоянством, пока Биткоин, обозначенный белой линией, был в одних и тех же значениях, и даже небольшом падении.
Но когда Голда стала консолидироваться, то цена Биткоина просто сказала "Пока" и улетела в район стратосферы.  

Судя по этим графикам, чтобы быть в топе необходимо просто видеть ситуацию когда можно перескочить из золота с биток и обратно.

Да, среди активов полно таких моментов, когда по графикам видно, что при везении и знаниях можно перескакивать из одного в другое, собирая весь профит, но на практике это нереально. У некоторых невезучих инвесторах получается в точности наоборот  

Например когда видется большая непонятка в геополитическом плане, то просто закинулся в золото, естественно это надо сделать пока толпа и тупо все не сделали также, опередить рынок, что конечно пытаются сделать тупо все. А вот когда включается risk on то максимально быстро переобутся и закинуться в более рисковые аткивы или те которые должным образом отреагируют на это положительной динамикой роста, биток в том числе.

И сейчас настолько risk off, что произошло то, что ниже на графике:
Впервые за почти 30 лет иностранные ЦБшки владеют большим количеством золота, чем казначейскими облигациями США.

Я так прикидываю, что тут сыграло и то, что китайцы сбрасывают доллары, копя золотишко. У них же капиталы мама не горюй.

[summonerrk]

пока растет золото, более рисковые активы как акции США, биток по идее не должны расти от конфликта, потому что те кто захотел перелиться из одного в другое делают это, я например на данном этапе не собираюсь переливаться ни в какое золото на текущих отметках, а вот скупать рисковые вполне.

Так из графика, что запостил bubilas, видно что сейчас не то что акции, а даже трежерис пасуют перед золотом. И по мне так это шок. Идёт ставка на золото и только на золото.
Последнее время я вижу что его часто называют актив- убежище часто, и да, это так. Но доллар это тоже актив убежище, и это доказывает его краткосрочный рост сейчас, который виден росте dxy - индексе силы доллара.



Инвесторы бегут в оба этих актива в плохие времена. Разве что "направление бега" зависит от нюансов (в золото когда боятся печатного станка, санкций). И видно, что сейчас золото выбрано активом на защиту в долгосрочной перспективе.

[sompitonov]

пока растет золото, более рисковые активы как акции США, биток по идее не должны расти от конфликта, потому что те кто захотел перелиться из одного в другое делают это, я например на данном этапе не собираюсь переливаться ни в какое золото на текущих отметках, а вот скупать рисковые вполне.

Так из графика, что запостил bubilas, видно что сейчас не то что акции, а даже трежерис пасуют перед золотом. И по мне так это шок. Идёт ставка на золото и только на золото.
Последнее время я вижу что его часто называют актив- убежище часто, и да, это так. Но доллар это тоже актив убежище, и это доказывает его краткосрочный рост сейчас, который виден росте dxy - индексе силы доллара.

Инвесторы бегут в оба этих актива в плохие времена. Разве что "направление бега" зависит от нюансов (в золото когда боятся печатного станка, санкций). И видно, что сейчас золото выбрано активом на защиту в долгосрочной перспективе.

Про бакс который является убежищем не соглашусь, потому что бакс постоянно съедает инфляция минимум на 3% в год, и то это по старинке, в любой момент эта инфляция может подскочить в моменте до больших значений как это было в недавнем прошлом. Профессионалы вообще не рассматривают такой варик, они просто перекидывают из одного актива в другой, кто-то из акций в облигации, кому что нравится так сказать. Сегодня металлы попали под раздачу, серебро в моменте минус 10% делает, поэтому тут не угадаешь, но в баксе думаю не стоит задерживаться вообще никому, потому что стоять на месте с баксами в кармане это уже проигрывать рынку.

[tvplus006]

Про бакс который является убежищем не соглашусь, потому что бакс постоянно съедает инфляция минимум на 3% в год, и то это по старинке, в любой момент эта инфляция может подскочить в моменте до больших значений как это было в недавнем прошлом. Профессионалы вообще не рассматривают такой варик, они просто перекидывают из одного актива в другой, кто-то из акций в облигации, кому что нравится так сказать. Сегодня металлы попали под раздачу, серебро в моменте минус 10% делает, поэтому тут не угадаешь, но в баксе думаю не стоит задерживаться вообще никому, потому что стоять на месте с баксами в кармане это уже проигрывать рынку.

Главная задача для инвестора в такие времена заключается в том, чтобы сохранить свои деньги. И именно по этой причине и произошло снижение цены на золото и серебро, потому что более выгодным на данный момент оказались государственные облигации США. В таком случае и баксы будут защищены от инфляции и есть возможность получить профит.

[Julien_Olynpic]

Про бакс который является убежищем не соглашусь, потому что бакс постоянно съедает инфляция минимум на 3% в год, и то это по старинке, в любой момент эта инфляция может подскочить в моменте до больших значений как это было в недавнем прошлом. Профессионалы вообще не рассматривают такой варик, они просто перекидывают из одного актива в другой, кто-то из акций в облигации, кому что нравится так сказать. Сегодня металлы попали под раздачу, серебро в моменте минус 10% делает, поэтому тут не угадаешь, но в баксе думаю не стоит задерживаться вообще никому, потому что стоять на месте с баксами в кармане это уже проигрывать рынку.

Главная задача для инвестора в такие времена заключается в том, чтобы сохранить свои деньги. И именно по этой причине и произошло снижение цены на золото и серебро, потому что более выгодным на данный момент оказались государственные облигации США. В таком случае и баксы будут защищены от инфляции и есть возможность получить профит.

Так-то никто не заставляет полностью сидеть в баксах. Разумеется, там большая инфляция и явная и скрытая в виде постоянно растущего госдолга. За последнюю неделю, как сообщается, госдолг вырос на 100 млрд. баксов. Касаемо снижения цен на благородные металлы - это просто реакция в моменте на перекупленность. Инвесторы никак не поймут, что есть ещё другое золото, не такое перекупленное и максимально пока недооценённое. 
   Лучший вариант - сбалансированный портфель, где есть место и баксу и крипте и благородным металлам.

[Lannakosa]

Главная задача для инвестора в такие времена заключается в том, чтобы сохранить свои деньги. И именно по этой причине и произошло снижение цены на золото и серебро, потому что более выгодным на данный момент оказались государственные облигации США. В таком случае и баксы будут защищены от инфляции и есть возможность получить профит.

Золото и серебро явно перекуплены и возможно будут падать в цене, а оболигации будут приносить прибыль, так что да сейчас это более выгодные инвестиции. Но на счёт защиты от инфляции это не даст точной защиты, все будет зависеть от того как много новых денег правительство США будут вливать в оборот.

[sompitonov]

Про бакс который является убежищем не соглашусь, потому что бакс постоянно съедает инфляция минимум на 3% в год, и то это по старинке, в любой момент эта инфляция может подскочить в моменте до больших значений как это было в недавнем прошлом. Профессионалы вообще не рассматривают такой варик, они просто перекидывают из одного актива в другой, кто-то из акций в облигации, кому что нравится так сказать. Сегодня металлы попали под раздачу, серебро в моменте минус 10% делает, поэтому тут не угадаешь, но в баксе думаю не стоит задерживаться вообще никому, потому что стоять на месте с баксами в кармане это уже проигрывать рынку.

Главная задача для инвестора в такие времена заключается в том, чтобы сохранить свои деньги. И именно по этой причине и произошло снижение цены на золото и серебро, потому что более выгодным на данный момент оказались государственные облигации США. В таком случае и баксы будут защищены от инфляции и есть возможность получить профит.

Так-то никто не заставляет полностью сидеть в баксах. Разумеется, там большая инфляция и явная и скрытая в виде постоянно растущего госдолга. За последнюю неделю, как сообщается, госдолг вырос на 100 млрд. баксов. Касаемо снижения цен на благородные металлы - это просто реакция в моменте на перекупленность. Инвесторы никак не поймут, что есть ещё другое золото, не такое перекупленное и максимально пока недооценённое. 
   Лучший вариант - сбалансированный портфель, где есть место и баксу и крипте и благородным металлам.

Соглашусь на счет сбалансированного портфеля, это то что нужно что спать спокойно, а не проверять смартфон с котировками без остановки и ночью и когда жаришь шашлыки на даче. Вроде бы ситуация проясняется после тумана войны в Иране, видно что Трамп не успокоится и попытается закончить что начал, кроме всего прочего уже не удивлюсь если на Кубу полезет, а после такого только раззадориться еще больше, дальше гадать не хочется, но остальным странам стоило бы сплотиться чтобы не стать очередными...

[hedgeh0g]

Золото и серебро явно перекуплены и возможно будут падать в цене, а оболигации будут приносить прибыль, так что да сейчас это более выгодные инвестиции. Но на счёт защиты от инфляции это не даст точной защиты, все будет зависеть от того как много новых денег правительство США будут вливать в оборот.

Ну слово "явно" я бы не употреблял, точнее поосторожничал бы с ним, потому что при такой уверенности можно идти смело шортить, а я бы не рискнул этого делать, потому что если эскалация в мире с этими войнами будет усиливаться, особенно если Трамп почувствует что может безнаказзанно нападать на кого хочет в любой точке мира, то золото может иксануть. Кроме всего этого не будем забывать что на полимаркете уже есть ставки про ядерное оружие, которое может бахнуть, и вероятности там не нулевые, что вызывают опасение за будущее человечества, там и золото и другие активы может уже не понадобится, хаха.

[dwyane36]

Ну слово "явно" я бы не употреблял, точнее поосторожничал бы с ним, потому что при такой уверенности можно идти смело шортить, а я бы не рискнул этого делать, потому что если эскалация в мире с этими войнами будет усиливаться, особенно если Трамп почувствует что может безнаказзанно нападать на кого хочет в любой точке мира, то золото может иксануть. Кроме всего этого не будем забывать что на полимаркете уже есть ставки про ядерное оружие, которое может бахнуть, и вероятности там не нулевые, что вызывают опасение за будущее человечества, там и золото и другие активы может уже не понадобится, хаха.

Трамп и так чувствует безнаказанность, поскольку делает что хочет. К слову, он даже стал рекордсменом среди президентов США по военным ударам, учитывая, что за год операции США затронули уже 7 стран. На фоне такой политики золото может и не иксанет, но вот памп до $6-8k вполне может быть.
Касательно той ставки на полике, то ее уже убрали, но шансы, которые там были, действительно настораживают.

[Alex077]

Ну слово "явно" я бы не употреблял, точнее поосторожничал бы с ним, потому что при такой уверенности можно идти смело шортить, а я бы не рискнул этого делать, потому что если эскалация в мире с этими войнами будет усиливаться, особенно если Трамп почувствует что может безнаказзанно нападать на кого хочет в любой точке мира, то золото может иксануть...

Трамп и так чувствует безнаказанность, поскольку делает что хочет. К слову, он даже стал рекордсменом среди президентов США по военным ударам, учитывая, что за год операции США затронули уже 7 стран. На фоне такой политики золото может и не иксанет, но вот памп до $6-8k вполне может быть...

Да золото и драг металлы при такой обстановке однозначно могут подняться до 7-8к, но потом правда так же благополучно обвалится, что было уже не раз. При такой неопределенности с военной угрозой, да еще и с возможными повреждениями и взрывами ядерных реакторов все активы убежища будут востребованы, и при этом торговать на реальном рынке, будет крайне сложно.
Хотя сейчас биткоин явно показал себя на высоте, не знаю как долго его хватит, но есть много поожительных сигналов к росту. В биткоин етф впервые за долгое пошли хорошие вливания, в втс деривативы вчера влилось почти ярд по разным криптобиржам, а это максиму за последних два месяца...

[eisen33]

Трамп и так чувствует безнаказанность, поскольку делает что хочет. К слову, он даже стал рекордсменом среди президентов США по военным ударам, учитывая, что за год операции США затронули уже 7 стран. На фоне такой политики золото может и не иксанет, но вот памп до $6-8k вполне может быть.
Касательно той ставки на полике, то ее уже убрали, но шансы, которые там были, действительно настораживают.

Оказывается они могут просто убирать ставки когда захотят? Это похоже на какой то беспроигрышный расклад для них, если видят что все сильно не в их пользу, то просто сняли событие, вернули ставки и все. Шансы настораживают тут не поспоришь, но чего они хотели, с таким обострением ситуации можно ждать чего угодно. От Трампа никто не ждал такого желания к военным конфликтам, он же то и дело повторял что если бы он был президентом то никаких воин не было бы, а тут все наоборот получается.

[KTChampions]

Оказывается они могут просто убирать ставки когда захотят? Это похоже на какой то беспроигрышный расклад для них, если видят что все сильно не в их пользу, то просто сняли событие, вернули ставки и все. Шансы настораживают тут не поспоришь, но чего они хотели, с таким обострением ситуации можно ждать чего угодно. От Трампа никто не ждал такого желания к военным конфликтам, он же то и дело повторял что если бы он был президентом то никаких воин не было бы, а тут все наоборот получается.

Тут есть несколько моментов:

1. Полимаркет не обвинить в том что они наварились на том что они убрали рынок, так как официально Полимаркет не зарабатывает со ставок, только с комсы и еще какими-то мутными схемами, короче позиционируют себя чуть ли не как нонпрофит.

2. Я смотрел этот рынок и это не рынок на ядерную войну, т.е. любое испытание ядерного оружия и т.д. привело бы к исходу "да". Так что никакого "ставки настораживают" тут и близко нет - надо всего лишь внимательно читать описание рынка.
"Скандал" и закрытие рынка случилось только из-за того что шизы активисты разогнали волну возмущений в твиттере, мол "ставки на 3-ю мировую, ай-ай-ай как плохо".

3. По факту куча людей потеряли бабки, так как это не "ставки" а рынок где шла торговля. Т.е. очевидно что если кто-то зашел на уровне 2% потом сделав 150% прибыли вышел на 5% откатить все трейды и компенсировать убытки контрагенту (за счет которого сделаны 150% прибыли) нереально. Просто людям раздали то что оставалось в рынке.

[dwyane36]

Оказывается они могут просто убирать ставки когда захотят? Это похоже на какой то беспроигрышный расклад для них, если видят что все сильно не в их пользу, то просто сняли событие, вернули ставки и все. Шансы настораживают тут не поспоришь, но чего они хотели, с таким обострением ситуации можно ждать чего угодно. От Трампа никто не ждал такого желания к военным конфликтам, он же то и дело повторял что если бы он был президентом то никаких воин не было бы, а тут все наоборот получается.

Так Трамп - типичный политик, т.е. сначала вешает лапшу на уши избирателям, а после победы на президентских выборах творит что хочет. Что касательно полика, то, конечно же, они оставляют за собой право по собственному усмотрению изменять и удалять любую информацию и контент на сайте. Это прописано в их ToS.

2. Я смотрел этот рынок и это не рынок на ядерную войну, т.е. любое испытание ядерного оружия и т.д. привело бы к исходу "да". Так что никакого "ставки настораживают" тут и близко нет - надо всего лишь внимательно читать описание рынка.
"Скандал" и закрытие рынка случилось только из-за того что шизы активисты разогнали волну возмущений в твиттере, мол "ставки на 3-ю мировую, ай-ай-ай как плохо".

Как раз описание того рынка предсказаний и спровоцировало волну возмущений. Стоит отметить, что на полике по-прежнему есть ставки, связанные с применением ядерного оружия конкретными странами, но в их описании сказано, что речь идет именно об испытании, то есть о "преднамеренном, не связанном с боевыми действиями взрыве устройства, производящего ядерную цепную реакцию, независимо от мощности взрыва".
А в описании той ставки, которую убрали, речь шла не только об испытаниях, а в принципе о любом взрыве ядерного оружия в любой точке мира, то есть учитывались бы как боевые применения, так и испытания, случайные взрывы.

[KTChampions]

2. Я смотрел этот рынок и это не рынок на ядерную войну, т.е. любое испытание ядерного оружия и т.д. привело бы к исходу "да". Так что никакого "ставки настораживают" тут и близко нет - надо всего лишь внимательно читать описание рынка.
"Скандал" и закрытие рынка случилось только из-за того что шизы активисты разогнали волну возмущений в твиттере, мол "ставки на 3-ю мировую, ай-ай-ай как плохо".

Как раз описание того рынка предсказаний и спровоцировало волну возмущений. Стоит отметить, что на полике по-прежнему есть ставки, связанные с применением ядерного оружия конкретными странами, но в их описании сказано, что речь идет именно об испытании, то есть о "преднамеренном, не связанном с боевыми действиями взрыве устройства, производящего ядерную цепную реакцию, независимо от мощности взрыва".
А в описании той ставки, которую убрали, речь шла не только об испытаниях, а в принципе о любом взрыве ядерного оружия в любой точке мира, то есть учитывались бы как боевые применения, так и испытания, случайные взрывы.

Я это знаю, говорю же проверял этот рынок. Ядерная война/применение яо (случайное или нет) это частный случай большего множества исходов на которое ориентировался тот рынок.
Естественно народ оценивал в основном более вероятные ядерные испытания (их практически официально анонсировали США сейчас "почему-то" уже и Польша высказывает заинтересованность в яо и некоторые другие страны), и тут весь рынок грохнули из-за гондонов активистов.
Я собственно не вижу никаких проблем ни в ставках на ядерную войну, смерть людей и т.д. Если морализаторам такое не нравится, то пусть просто сами не участвуют в таких рынках.

Буквально пару дней назад был похожий скандал с платформой Кальши, которая ориентирована на рынок США:

У них был рынок на "покинет ли Хаменеи (духовный лидер Ирана) свой пост до конца марта". Угадайте что случилось когда Хаменеи был убит? Рынок (который уже успел проторговать этот исход) заморозили, в правила добавили пункт "смерть у нас по морально-этическим причинам в исходы не попадает", чуток раздали пользователям компенсаций. Естественно те кто потерял сотни тысяч/миллионы сейчас готовят иски.

Но подход прикольный да? Т.е. Хамени (раз смерть не учитывается) не покинул пост духовного лидера 
В общем когда в деле появляются ублюдки морализаторы, страдают все.