Без фиата никак?

[Beoga]

Варианты могут быть и без фиата, сейчас даже пятерочка начисляет бонусные баллы за покупки, если такие баллы будут токенезированы и выведены на какие-то площадки обмена, то теоретически можно и без фиата обойтись.

Вот представьте: надо продуктов купить - купил за битки токенов (бонусов) пятерочки - закинул на их карту - в магазине ей расплатился.
Такая тема может стрельнуть если хайп вокруг нее сделать, но только обычным людям зачем это.

[1715417424]

1715417424

[1715417424]

1715417424

[1715417424]

1715417424

[1715417424]

1715417424

[bossmarket1]

Без фиата ни как не обойтись и это продлится еще очень долго. Ведь держателей криптовалюты очень мало в странах. Это нужно перевести все страны на криптовалюту. Но на данный момент нет такой возможности, так что криптовалюта сейчас как дополнительный доход.

[taikuri13]

Варианты могут быть и без фиата, сейчас даже пятерочка начисляет бонусные баллы за покупки, если такие баллы будут токенезированы и выведены на какие-то площадки обмена, то теоретически можно и без фиата обойтись.
~

Даже если придумать обмен, например одних баллов на другие, например для покупки топлива, по моему мнению - все равно понадобится какой-то фиксированный ориентир, к которому будет привязаны все эти баллы. Потому что без привязки этих баллов, например к рублю - будет невозможно определить курс обмена. А так, теоретически, если балльная система основных магазинов, заправок - позволит обменивать одно н другое, так и фиат тут будет не нужен.

[Beoga]

Даже если придумать обмен, например одних баллов на другие, например для покупки топлива, по моему мнению - все равно понадобится какой-то фиксированный ориентир, к которому будет привязаны все эти баллы. Потому что без привязки этих баллов, например к рублю - будет невозможно определить курс обмена. А так, теоретически, если балльная система основных магазинов, заправок - позволит обменивать одно н другое, так и фиат тут будет не нужен.

Так многие баллы привязаны к рублям - те же баллы пятерочки могут выступать в качестве ориентира. У них 10 баллов - 1 рубль. Соответственно можно делать обменник с парами: ххх/бонусОтПятерочки/10, что по сути будет пара с рублем.

[participantforum]

На данный момент реалии таковы ,что без фиата никак. Криптовалюта сейчас больше как очень удобное дополнение к обычным деньгам ,как дополнительный инструмент в финансовом мире ,кстати всем рекомендую присмотреться к криптовалюте prizm (рой клуба)

[EdvinZ]

Можно конечно ради эксперимента пожить в стране, в которой криптовалюты принимаются к оплате. Но даже в этом случае рассчитаться криптовалютой будет возможно далеко не везде. Без фиата в данный момент действительно никак не обойтись. Даже курс стэйблкоинов в большинстве случаев привязан к курсу реального доллара.

[taikuri13]

Можно конечно ради эксперимента пожить в стране, в которой криптовалюты принимаются к оплате. Но даже в этом случае рассчитаться криптовалютой будет возможно далеко не везде. Без фиата в данный момент действительно никак не обойтись.
~

Вопрос только в том, как жить. Если основные покупки, магазины, одежда, оргтехника - можно закрыть при помощи криптовалют, то для фиата не так уж много и места останется. И рассмотрев обычную жизнь, без прогулок по рынкам на окраине города, то в принципе не так уж и много товаров надо для проживания.

И, конечно, без фиата не обойтись на все 100%, но если криптовалюту будут принимать магазины и кафе, то это будет огромный шаг вперед. Хотя бы 50% платежей.

[Jes861ter]

Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.

Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?

Заменили на стейблкойны и все, никаких проблем, тот же фиат только в крипте. Проблема еще в том, что все оборудование для оплаты придется меня, а на это не каждый ИП-шник на это пойдет на это,т особенное не зная о крипте ничего. Сначала нужно подготовить народ, а потом вводить крипту в оборот

[witcher_sense]

Можно конечно ради эксперимента пожить в стране, в которой криптовалюты принимаются к оплате. Но даже в этом случае рассчитаться криптовалютой будет возможно далеко не везде. Без фиата в данный момент действительно никак не обойтись. Даже курс стэйблкоинов в большинстве случаев привязан к курсу реального доллара.

В данный момент да, все ценовые расчеты делаются в фиате и мы воспринимаем и оцениваем капитализацию криптовалютного рынка, используя приемы из старой финансовой системы. Переход на новую систему, когда он будет или если он будет, решит эти сложности и расчет будет вестить уже в новой резервной цифровой валюте. Стейблкоины - это ненадежный инструмент, потому что по факту они не стабильны и подвержены инфляции. Но они создают мост между старой и новой системами и помогают вести расчеты на этом этапе. Когда переход произойдет, они либо исчезнут совсем, либо стабильность курса будет обеспечиваться уже другими инструментами, основанными на новой криптовалютной системе.

[taikuri13]

~
Стейблкоины - это ненадежный инструмент, потому что по факту они не стабильны и подвержены инфляции. Но они создают мост между старой и новой системами и помогают вести расчеты на этом этапе. Когда переход произойдет, они либо исчезнут совсем, либо стабильность курса будет обеспечиваться уже другими инструментами, основанными на новой криптовалютной системе.

У меня нет доверия к стеблкоинам, да и каким-то мостом я их не считаю, потому что в моем понимании - это искусственная монета с вопросами о том, кто же ее контролирует. Как какой-то временный суррогат, чтобы люди смотрели на крипто-доллар и их картинка восприятия мира не особо страдала

Также, что касается расчетов - не слышал о том, чтобы кто-то продвигал возможность оплаты тем же Тетером в магазинах и интернет-сервисах, а это говорит о том, что стеблкоины предназначены больше как биржевой инструмент, да и у каждой биржи был момент, когда они свои стеблкоины запускали. И все это подсказывает, что  от них стоит держаться подальше.

ps: Кстати, откуда у Тетера подверженность инфляции?

[witcher_sense]

У меня нет доверия к стеблкоинам, да и каким-то мостом я их не считаю, потому что в моем понимании - это искусственная монета с вопросами о том, кто же ее контролирует. Как какой-то временный суррогат, чтобы люди смотрели на крипто-доллар и их картинка восприятия мира не особо страдала

Также, что касается расчетов - не слышал о том, чтобы кто-то продвигал возможность оплаты тем же Тетером в магазинах и интернет-сервисах, а это говорит о том, что стеблкоины предназначены больше как биржевой инструмент, да и у каждой биржи был момент, когда они свои стеблкоины запускали. И все это подсказывает, что  от них стоит держаться подальше.

ps: Кстати, откуда у Тетера подверженность инфляции?

У меня тоже нет к ним доверия, это не то же самое, что и Биткойн и многие могут неправильно воспринимать преимущества криптовалют, потому что стейблкоины мало подходят для целей, для которых создавались биткойн и другая крипта. Тем не менее, это своего рода мост между фиатом и криптой, ненадежный, но мост. Пока люди не научаться определять ценность в новой для них валюте, стейблкоины так и остануться способом воспринимать ценность. По поводу инфляции, то она будет совершенно такая же, как и обычного доллара и если держать портфель из стейблкоинов, то они будут постепенно дешеветь сами по себе.

[seParatrooper]

Действительно без фиата никак. Сейчас не обойтись без фиата. Даже банковская  карточка не всегда спасает. Мне как то пришлось пешком идти десять кварталов, на карточке есть деньги а в кармане ни гроша наличных.

Всегда в бардачке в машине и в кошельке лежит определенное количество наличных. Редко ими пользуюсь, расплачиваюсь только картами, наличка на непредвиденные ситуации нужна. Дома в шкатулке тоже есть. В Нью-Йорке был случай когда на несколько часов электричество отрубили. Люди не могли ни купить ничего ни уехать никуда.

[Isay]

Ситуация:
Собрались 10 самых влиятельных людей и рассуждают: "Что-то доллар задолбал уже, давайте напечатаем своих Х-коинов, обвалим существующею систему и будем править миром". Обрушить доллар нереально? Думаю все реально.

К бартеру цивилизации возвращаться смысла нет, ведь очень неудобно. Мировой валютой может стать "что-либо", начиная от бумажного тугрика и заканчивая любым криптовалютным токеном. Уже сейчас количество наличных денег с каждым годом все меньше и меньше, в той же Швеции показатель цифрой местной валюты достигает 95%, что будет дальше?)

Резюмируя выше изложенное: будущее только за цифровыми деньгами. Биткоин - эквивалент золота + сотня монет с очень быстрым блокчейном (для оплаты различных услуг). Но ближайшие 50 лет этого не стоит ждать, это будет через 2-3 поколения, не раньше.

Много с чем если не совсем с вами согласен , подмечу что даже если не брать такую страну как Швеция где как вы говорите показатель цифрой местной валюты достигает 95% то даже если рассмотреть то что рядом а это Россия и могу сказать что наличных денег особенно у молодёжи почти нет а с приходом системы для смартфонов NFC так это вообще стало ещё более удобным и тем самым будет ещё дальше отдалять людей от пользования обычными фиатными деньгами и переходить на цифру .

[deisik]

Можно конечно ради эксперимента пожить в стране, в которой криптовалюты принимаются к оплате. Но даже в этом случае рассчитаться криптовалютой будет возможно далеко не везде. Без фиата в данный момент действительно никак не обойтись. Даже курс стэйблкоинов в большинстве случаев привязан к курсу реального доллара

Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами

Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно

[Isay]

Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами

Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно

Тоже думал а вот какой смысл от этих криптокарт , это в принципе обычные карты от виза или мастеркард у которых есть встроенный обменник или даже мини биржа .
С такой же лёгкостью можно пользоваться и обычными картами и просто переводить\менять крипту через обменники , и тут наверное только один минус а это то что быть уверенным в каком то обменнике на 100% нельзя , также можно рассмотреть и тот вариант который позволяет практически на любых биржах производить обмен на фиат и уже переводить на любые карты .

[deisik]

Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами

Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно

Тоже думал а вот какой смысл от этих криптокарт , это в принципе обычные карты от виза или мастеркард у которых есть встроенный обменник или даже мини биржа

Раз звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно

Так же и с карточками - раз их выпускают, кто-то ими да пользуется. Это может быть банальная экономия времени. Ну вот есть у вас миллион битков (зачеркнуто) долларов в битках (ну пусть будет два миллиона для ровного счета) и куча других интересов, соответственно, смысла заморачиваться с ручным обменом никакого нет. Проще закидывать на кошелек пару битков раз в месяц, а потом спокойно их тратить весь этот месяц. Как говорится, деньги, которые у нас есть, -- это время, которого у нас нет

[Isay]

Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами

Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно

Тоже думал а вот какой смысл от этих криптокарт , это в принципе обычные карты от виза или мастеркард у которых есть встроенный обменник или даже мини биржа

Раз звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно

Так же и с карточками - раз их выпускают, кто-то ими да пользуется. Это может быть банальная экономия времени. Ну вот есть у вас миллион битков (зачеркнуто) долларов в битках (ну пусть будет два миллиона для ровного счета) и куча других интересов, соответственно, смысла заморачиваться с ручным обменом никакого нет. Проще закидывать на кошелек пару битков раз в месяц, а потом спокойно их тратить весь этот месяц. Как говорится, деньги, которые у нас есть, -- это время, которого у нас нет

Да это понятно что удобнее и возможно что я скоро тоже такую карту куплю , плюсов у них безусловно больше и они по большей части офшорные что тоже является плюсом но они не во всех странах работают к примеру если далеко не ходить то в россии нет таких карт ( точнее для пользования в россии ) но надеюсь что скоро будет , жду один проект который скоро выпускают такую карту для нас , но ещё неизвестно как они поступят , если там будет полная верификация и регистрация карты в россии то я наверное пройду мимо .

[seParatrooper]

Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами

Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно

Тоже думал а вот какой смысл от этих криптокарт , это в принципе обычные карты от виза или мастеркард у которых есть встроенный обменник или даже мини биржа

Раз звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно

Так же и с карточками - раз их выпускают, кто-то ими да пользуется. Это может быть банальная экономия времени. Ну вот есть у вас миллион битков (зачеркнуто) долларов в битках (ну пусть будет два миллиона для ровного счета) и куча других интересов, соответственно, смысла заморачиваться с ручным обменом никакого нет. Проще закидывать на кошелек пару битков раз в месяц, а потом спокойно их тратить весь этот месяц. Как говорится, деньги, которые у нас есть, -- это время, которого у нас нет

Карт, на которые можно вывести крипту и не попасть на крючок к налоговикам становится все меньше. Вот загребущие лапы добрались и до ePayments. Тинькофф возрадуются гады.

[taikuri13]

~
Карт, на которые можно вывести крипту и не попасть на крючок к налоговикам становится все меньше. Вот загребущие лапы добрались и до ePayments. Тинькофф возрадуются гады.

Да, как раз про Епейментс сегодня много обсуждений, оставлю ссылку здесь:
https://cpa.rip/news/epayments-ltd/

Скорее всего это четкая позиция регуляторов, то, что будет происходить дальше. С одной стороны приятно, что криптовалюты начали уважать, но с другой - дополнительные сложности. Хотя, такие инструменты, как эти карты будут скорее временными, чем постоянными. Свой этап они отыграли.

А вариантами выхода в фиат будут обменные пункты, но здесь будет нал и соответствующие риски. Либо иная лояльная страна, с хорошей позицией по обмену криптовалют, с нулевым налогообложением. 

[seParatrooper]

~
Карт, на которые можно вывести крипту и не попасть на крючок к налоговикам становится все меньше. Вот загребущие лапы добрались и до ePayments. Тинькофф возрадуются гады.

Да, как раз про Епейментс сегодня много обсуждений, оставлю ссылку здесь:
https://cpa.rip/news/epayments-ltd/

Скорее всего это четкая позиция регуляторов, то, что будет происходить дальше. С одной стороны приятно, что криптовалюты начали уважать, но с другой - дополнительные сложности. Хотя, такие инструменты, как эти карты будут скорее временными, чем постоянными. Свой этап они отыграли.

А вариантами выхода в фиат будут обменные пункты, но здесь будет нал и соответствующие риски. Либо иная лояльная страна, с хорошей позицией по обмену криптовалют, с нулевым налогообложением. 

ePayments поступили как кидалы если честно. Могли бы предупредить заранее, или закрыть ввод, а то бабла набрали и все заморозили. Так еще неизвестно когда вернут или вернут ли.

Обменные пункты опасны, можно на бандитов нарваться или на людей в погонах.