Beoga
Legendary
Offline
Activity: 2646
Merit: 1141
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 09, 2020, 01:34:21 PM |
|
Варианты могут быть и без фиата, сейчас даже пятерочка начисляет бонусные баллы за покупки, если такие баллы будут токенезированы и выведены на какие-то площадки обмена, то теоретически можно и без фиата обойтись.
Вот представьте: надо продуктов купить - купил за битки токенов (бонусов) пятерочки - закинул на их карту - в магазине ей расплатился. Такая тема может стрельнуть если хайп вокруг нее сделать, но только обычным людям зачем это.
|
|
|
|
bossmarket1
Newbie
Offline
Activity: 110
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 10, 2020, 10:56:54 AM |
|
Без фиата ни как не обойтись и это продлится еще очень долго. Ведь держателей криптовалюты очень мало в странах. Это нужно перевести все страны на криптовалюту. Но на данный момент нет такой возможности, так что криптовалюта сейчас как дополнительный доход.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 10, 2020, 06:20:34 PM |
|
Варианты могут быть и без фиата, сейчас даже пятерочка начисляет бонусные баллы за покупки, если такие баллы будут токенезированы и выведены на какие-то площадки обмена, то теоретически можно и без фиата обойтись. ~
Даже если придумать обмен, например одних баллов на другие, например для покупки топлива, по моему мнению - все равно понадобится какой-то фиксированный ориентир, к которому будет привязаны все эти баллы. Потому что без привязки этих баллов, например к рублю - будет невозможно определить курс обмена. А так, теоретически, если балльная система основных магазинов, заправок - позволит обменивать одно н другое, так и фиат тут будет не нужен.
|
|
|
|
Beoga
Legendary
Offline
Activity: 2646
Merit: 1141
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 10, 2020, 07:26:05 PM |
|
Даже если придумать обмен, например одних баллов на другие, например для покупки топлива, по моему мнению - все равно понадобится какой-то фиксированный ориентир, к которому будет привязаны все эти баллы. Потому что без привязки этих баллов, например к рублю - будет невозможно определить курс обмена. А так, теоретически, если балльная система основных магазинов, заправок - позволит обменивать одно н другое, так и фиат тут будет не нужен.
Так многие баллы привязаны к рублям - те же баллы пятерочки могут выступать в качестве ориентира. У них 10 баллов - 1 рубль. Соответственно можно делать обменник с парами: ххх/бонусОтПятерочки/10, что по сути будет пара с рублем.
|
|
|
|
participantforum
Jr. Member
Offline
Activity: 420
Merit: 1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 11, 2020, 08:18:46 PM |
|
На данный момент реалии таковы ,что без фиата никак. Криптовалюта сейчас больше как очень удобное дополнение к обычным деньгам ,как дополнительный инструмент в финансовом мире ,кстати всем рекомендую присмотреться к криптовалюте prizm (рой клуба)
|
|
|
|
EdvinZ
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 13, 2020, 05:07:34 AM |
|
Можно конечно ради эксперимента пожить в стране, в которой криптовалюты принимаются к оплате. Но даже в этом случае рассчитаться криптовалютой будет возможно далеко не везде. Без фиата в данный момент действительно никак не обойтись. Даже курс стэйблкоинов в большинстве случаев привязан к курсу реального доллара.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 14, 2020, 09:16:08 PM |
|
Можно конечно ради эксперимента пожить в стране, в которой криптовалюты принимаются к оплате. Но даже в этом случае рассчитаться криптовалютой будет возможно далеко не везде. Без фиата в данный момент действительно никак не обойтись. ~
Вопрос только в том, как жить. Если основные покупки, магазины, одежда, оргтехника - можно закрыть при помощи криптовалют, то для фиата не так уж много и места останется. И рассмотрев обычную жизнь, без прогулок по рынкам на окраине города, то в принципе не так уж и много товаров надо для проживания. И, конечно, без фиата не обойтись на все 100%, но если криптовалюту будут принимать магазины и кафе, то это будет огромный шаг вперед. Хотя бы 50% платежей.
|
|
|
|
Jes861ter
Jr. Member
Offline
Activity: 224
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 15, 2020, 05:45:26 AM |
|
Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.
Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?
Заменили на стейблкойны и все, никаких проблем, тот же фиат только в крипте. Проблема еще в том, что все оборудование для оплаты придется меня, а на это не каждый ИП-шник на это пойдет на это,т особенное не зная о крипте ничего. Сначала нужно подготовить народ, а потом вводить крипту в оборот
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 15, 2020, 07:48:58 AM |
|
Можно конечно ради эксперимента пожить в стране, в которой криптовалюты принимаются к оплате. Но даже в этом случае рассчитаться криптовалютой будет возможно далеко не везде. Без фиата в данный момент действительно никак не обойтись. Даже курс стэйблкоинов в большинстве случаев привязан к курсу реального доллара.
В данный момент да, все ценовые расчеты делаются в фиате и мы воспринимаем и оцениваем капитализацию криптовалютного рынка, используя приемы из старой финансовой системы. Переход на новую систему, когда он будет или если он будет, решит эти сложности и расчет будет вестить уже в новой резервной цифровой валюте. Стейблкоины - это ненадежный инструмент, потому что по факту они не стабильны и подвержены инфляции. Но они создают мост между старой и новой системами и помогают вести расчеты на этом этапе. Когда переход произойдет, они либо исчезнут совсем, либо стабильность курса будет обеспечиваться уже другими инструментами, основанными на новой криптовалютной системе.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 15, 2020, 10:09:08 AM |
|
~ Стейблкоины - это ненадежный инструмент, потому что по факту они не стабильны и подвержены инфляции. Но они создают мост между старой и новой системами и помогают вести расчеты на этом этапе. Когда переход произойдет, они либо исчезнут совсем, либо стабильность курса будет обеспечиваться уже другими инструментами, основанными на новой криптовалютной системе.
У меня нет доверия к стеблкоинам, да и каким-то мостом я их не считаю, потому что в моем понимании - это искусственная монета с вопросами о том, кто же ее контролирует. Как какой-то временный суррогат, чтобы люди смотрели на крипто-доллар и их картинка восприятия мира не особо страдала ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Также, что касается расчетов - не слышал о том, чтобы кто-то продвигал возможность оплаты тем же Тетером в магазинах и интернет-сервисах, а это говорит о том, что стеблкоины предназначены больше как биржевой инструмент, да и у каждой биржи был момент, когда они свои стеблкоины запускали. И все это подсказывает, что от них стоит держаться подальше. ps: Кстати, откуда у Тетера подверженность инфляции?
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 16, 2020, 06:04:46 AM |
|
У меня нет доверия к стеблкоинам, да и каким-то мостом я их не считаю, потому что в моем понимании - это искусственная монета с вопросами о том, кто же ее контролирует. Как какой-то временный суррогат, чтобы люди смотрели на крипто-доллар и их картинка восприятия мира не особо страдала ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Также, что касается расчетов - не слышал о том, чтобы кто-то продвигал возможность оплаты тем же Тетером в магазинах и интернет-сервисах, а это говорит о том, что стеблкоины предназначены больше как биржевой инструмент, да и у каждой биржи был момент, когда они свои стеблкоины запускали. И все это подсказывает, что от них стоит держаться подальше. ps: Кстати, откуда у Тетера подверженность инфляции? У меня тоже нет к ним доверия, это не то же самое, что и Биткойн и многие могут неправильно воспринимать преимущества криптовалют, потому что стейблкоины мало подходят для целей, для которых создавались биткойн и другая крипта. Тем не менее, это своего рода мост между фиатом и криптой, ненадежный, но мост. Пока люди не научаться определять ценность в новой для них валюте, стейблкоины так и остануться способом воспринимать ценность. По поводу инфляции, то она будет совершенно такая же, как и обычного доллара и если держать портфель из стейблкоинов, то они будут постепенно дешеветь сами по себе.
|
|
|
|
seParatrooper
Newbie
Offline
Activity: 23
Merit: 3
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 16, 2020, 02:13:03 PM |
|
Действительно без фиата никак. Сейчас не обойтись без фиата. Даже банковская карточка не всегда спасает. Мне как то пришлось пешком идти десять кварталов, на карточке есть деньги а в кармане ни гроша наличных.
Всегда в бардачке в машине и в кошельке лежит определенное количество наличных. Редко ими пользуюсь, расплачиваюсь только картами, наличка на непредвиденные ситуации нужна. Дома в шкатулке тоже есть. В Нью-Йорке был случай когда на несколько часов электричество отрубили. Люди не могли ни купить ничего ни уехать никуда.
|
|
|
|
Isay
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 882
Merit: 35
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 17, 2020, 04:54:22 PM |
|
Ситуация: Собрались 10 самых влиятельных людей и рассуждают: "Что-то доллар задолбал уже, давайте напечатаем своих Х-коинов, обвалим существующею систему и будем править миром". Обрушить доллар нереально? Думаю все реально.
К бартеру цивилизации возвращаться смысла нет, ведь очень неудобно. Мировой валютой может стать "что-либо", начиная от бумажного тугрика и заканчивая любым криптовалютным токеном. Уже сейчас количество наличных денег с каждым годом все меньше и меньше, в той же Швеции показатель цифрой местной валюты достигает 95%, что будет дальше?)
Резюмируя выше изложенное: будущее только за цифровыми деньгами. Биткоин - эквивалент золота + сотня монет с очень быстрым блокчейном (для оплаты различных услуг). Но ближайшие 50 лет этого не стоит ждать, это будет через 2-3 поколения, не раньше.
Много с чем если не совсем с вами согласен , подмечу что даже если не брать такую страну как Швеция где как вы говорите показатель цифрой местной валюты достигает 95% то даже если рассмотреть то что рядом а это Россия и могу сказать что наличных денег особенно у молодёжи почти нет а с приходом системы для смартфонов NFC так это вообще стало ещё более удобным и тем самым будет ещё дальше отдалять людей от пользования обычными фиатными деньгами и переходить на цифру .
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 17, 2020, 09:18:34 PM |
|
Можно конечно ради эксперимента пожить в стране, в которой криптовалюты принимаются к оплате. Но даже в этом случае рассчитаться криптовалютой будет возможно далеко не везде. Без фиата в данный момент действительно никак не обойтись. Даже курс стэйблкоинов в большинстве случаев привязан к курсу реального доллара Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно
|
|
|
|
Isay
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 882
Merit: 35
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 18, 2020, 08:24:06 AM |
|
Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами
Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно
Тоже думал а вот какой смысл от этих криптокарт , это в принципе обычные карты от виза или мастеркард у которых есть встроенный обменник или даже мини биржа . С такой же лёгкостью можно пользоваться и обычными картами и просто переводить\менять крипту через обменники , и тут наверное только один минус а это то что быть уверенным в каком то обменнике на 100% нельзя , также можно рассмотреть и тот вариант который позволяет практически на любых биржах производить обмен на фиат и уже переводить на любые карты .
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 18, 2020, 10:30:20 AM |
|
Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами
Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно
Тоже думал а вот какой смысл от этих криптокарт , это в принципе обычные карты от виза или мастеркард у которых есть встроенный обменник или даже мини биржа Раз звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно Так же и с карточками - раз их выпускают, кто-то ими да пользуется. Это может быть банальная экономия времени. Ну вот есть у вас миллион битков (зачеркнуто) долларов в битках (ну пусть будет два миллиона для ровного счета) и куча других интересов, соответственно, смысла заморачиваться с ручным обменом никакого нет. Проще закидывать на кошелек пару битков раз в месяц, а потом спокойно их тратить весь этот месяц. Как говорится, деньги, которые у нас есть, -- это время, которого у нас нет
|
|
|
|
Isay
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 882
Merit: 35
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 19, 2020, 12:40:09 PM |
|
Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами
Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно
Тоже думал а вот какой смысл от этих криптокарт , это в принципе обычные карты от виза или мастеркард у которых есть встроенный обменник или даже мини биржа Раз звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно Так же и с карточками - раз их выпускают, кто-то ими да пользуется. Это может быть банальная экономия времени. Ну вот есть у вас миллион битков (зачеркнуто) долларов в битках (ну пусть будет два миллиона для ровного счета) и куча других интересов, соответственно, смысла заморачиваться с ручным обменом никакого нет. Проще закидывать на кошелек пару битков раз в месяц, а потом спокойно их тратить весь этот месяц. Как говорится, деньги, которые у нас есть, -- это время, которого у нас нет Да это понятно что удобнее и возможно что я скоро тоже такую карту куплю , плюсов у них безусловно больше и они по большей части офшорные что тоже является плюсом но они не во всех странах работают к примеру если далеко не ходить то в россии нет таких карт ( точнее для пользования в россии ) но надеюсь что скоро будет , жду один проект который скоро выпускают такую карту для нас , но ещё неизвестно как они поступят , если там будет полная верификация и регистрация карты в россии то я наверное пройду мимо .
|
|
|
|
seParatrooper
Newbie
Offline
Activity: 23
Merit: 3
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 11, 2020, 08:59:18 PM |
|
Пользуйтесь на здоровье соответствующими платежными картами
Я имею в виду карточки, которые подвязаны к криптокошельку (таких сейчас хватает). Согласен, что это не совсем то же самое, что расплачиваться напрямую криптой, однако даже в интернет-магазинах, которые принимают крипту к оплате, фактически идет конвертация крипты в фиат с помощью соответствующего платежного шлюза (по типу BitPay). Крипта просто неудобна для прямых расчетов (на кассе, например) -- слишком медленно и сильно волатильно
Тоже думал а вот какой смысл от этих криптокарт , это в принципе обычные карты от виза или мастеркард у которых есть встроенный обменник или даже мини биржа Раз звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно Так же и с карточками - раз их выпускают, кто-то ими да пользуется. Это может быть банальная экономия времени. Ну вот есть у вас миллион битков (зачеркнуто) долларов в битках (ну пусть будет два миллиона для ровного счета) и куча других интересов, соответственно, смысла заморачиваться с ручным обменом никакого нет. Проще закидывать на кошелек пару битков раз в месяц, а потом спокойно их тратить весь этот месяц. Как говорится, деньги, которые у нас есть, -- это время, которого у нас нет Карт, на которые можно вывести крипту и не попасть на крючок к налоговикам становится все меньше. Вот загребущие лапы добрались и до ePayments. Тинькофф возрадуются гады.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 11, 2020, 09:51:06 PM |
|
~ Карт, на которые можно вывести крипту и не попасть на крючок к налоговикам становится все меньше. Вот загребущие лапы добрались и до ePayments. Тинькофф возрадуются гады.
Да, как раз про Епейментс сегодня много обсуждений, оставлю ссылку здесь: https://cpa.rip/news/epayments-ltd/Скорее всего это четкая позиция регуляторов, то, что будет происходить дальше. С одной стороны приятно, что криптовалюты начали уважать, но с другой - дополнительные сложности. Хотя, такие инструменты, как эти карты будут скорее временными, чем постоянными. Свой этап они отыграли. А вариантами выхода в фиат будут обменные пункты, но здесь будет нал и соответствующие риски. Либо иная лояльная страна, с хорошей позицией по обмену криптовалют, с нулевым налогообложением.
|
|
|
|
seParatrooper
Newbie
Offline
Activity: 23
Merit: 3
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 03, 2020, 08:21:23 PM |
|
~ Карт, на которые можно вывести крипту и не попасть на крючок к налоговикам становится все меньше. Вот загребущие лапы добрались и до ePayments. Тинькофф возрадуются гады.
Да, как раз про Епейментс сегодня много обсуждений, оставлю ссылку здесь: https://cpa.rip/news/epayments-ltd/Скорее всего это четкая позиция регуляторов, то, что будет происходить дальше. С одной стороны приятно, что криптовалюты начали уважать, но с другой - дополнительные сложности. Хотя, такие инструменты, как эти карты будут скорее временными, чем постоянными. Свой этап они отыграли. А вариантами выхода в фиат будут обменные пункты, но здесь будет нал и соответствующие риски. Либо иная лояльная страна, с хорошей позицией по обмену криптовалют, с нулевым налогообложением. ePayments поступили как кидалы если честно. Могли бы предупредить заранее, или закрыть ввод, а то бабла набрали и все заморозили. Так еще неизвестно когда вернут или вернут ли. Обменные пункты опасны, можно на бандитов нарваться или на людей в погонах.
|
|
|
|
|