Pospekulujmy o aktualnej i przyszłej cenie BTC.

[lokas0506]

Według podcasta to np dając zabezpieczenie w wysokości 1 BTC dostajesz 4 BTC cena spada  i jeśli nie dołożysz zabezpieczenia pożyczkodawca sprzedaje 5 BTC co rozpoczyna efekt domina przez różne sejfy (vault) protokoły pożyczkowe itp, itd etc etc etc




Dłuższe tłumaczenie  (mam longa za 10 000 BTC czyli w sumie jest to 50 k BTC i teraz firma brokerska operująca w BTC zamyka pozycje moich kupionych BTC 40 000 i sprzedaje zabezpieczenie w BTC 10 000 razem 50 k btc trafia na rynek )




ps Trochę więcej FUDU
https://twitter.com/CryptoCred/status/1538194794652045312/photo/1

[1715270777]

1715270777

[1715270777]

1715270777

[1715270777]

1715270777

[1715270777]

1715270777

[Tytanowy Janusz]

Według podcasta to np dając zabezpieczenie w wysokości 1 BTC dostajesz 4 BTC cena spada  i jeśli nie dołożysz zabezpieczenia pożyczkodawca sprzedaje 5 BTC co rozpoczyna efekt domina przez różne sejfy (vault) protokoły pożyczkowe itp, itd etc etc etc
Dłuższe tłumaczenie  (mam longa za 10 000 BTC czyli w sumie jest to 50 k BTC i teraz firma brokerska operująca w BTC zamyka pozycje moich kupionych BTC 40 000 i sprzedaje zabezpieczenie w BTC 10 000 razem 50 k btc trafia na rynek )
ps Trochę więcej FUDU
https://twitter.com/CryptoCred/status/1538194794652045312/photo/1

Ale to nie jest żadna nowość. Cały rynek futures/margin na cexach działa na dźwigni w ten sposób i te machamizmy są z nami od dekad na rynkach tradycyjnych i były z nami w 2017 roku podczaś poprzedniej bańki. Teraz część z tego przeszła na blockchain.

Wolumen ostatnich 24 godzin an rynku binance spot - 18 mld $ (bez lewara + obrót na lewarze z margin)
Wolumen ostatnich 24 godzin an rynku binance futures - 78 mld $ (handel na lewarze)

I zarówno longi sie lewaruje jak i shorty. To samo jest w przeciwnym kierunku. Kładziesz 100$ jako collateral i pożyczasz 0.5 btc które sprzedajesz na rynku. Kurs się zmienia o 1% i nagle giełda kupuje 0.5 BTC a ty zostajesz bez 100$.

[cygan]

CZ (Binance) teraz także zabrał głos i twierdzi, że najpóźniej za 2 lata zobaczymy nowy ath w Bitcoinie

Changpeng Zhao – dyrektor generalny największej na świecie giełdy kryptowalut – uważa, że bitcoinowi zajmie od kilku miesięcy do dwóch lat, aby osiągnąć swoje aktualne ATH wynoszące prawie 70 000 USD. Przewiduje on również, że duże projekty kryptowalutowe przetrwają rynek niedźwiedzia, podczas gdy małe mogą znaleźć się w poważnych kłopotach.

https://bitcoin.pl/bitcoin-ath-cz

[PawGo]

CZ (Binance) teraz także zabrał głos i twierdzi, że najpóźniej za 2 lata zobaczymy nowy ath w Bitcoinie

No jeśli on tak powiedział to nie ma innej opcji tylko tak musi być. Nic na to nie poradzimy
Zwerbowali Ronaldo który będzie produkował NFT, więc nie ustają w boju o hajs klientów.

[Tytanowy Janusz]

No jeśli on tak powiedział to nie ma innej opcji tylko tak musi być. Nic na to nie poradzimy
Zwerbowali Ronaldo który będzie produkował NFT, więc nie ustają w boju o hajs klientów.

Tego się nie spodziewałem. Bessa na rynkach, bessa w krypto, takie otoczenie jest negatywne dla biznesu, coinbase w prospekcie podawał bessę jako jedno z ryzyk. A binance wywala miliony na celebrytę. ile to mogło być warte? 50 mln$? 100 mln $? nie lepiej byłoby kupić coingeko albo inny duży portal?

BTW:
https://twitter.com/BNBCHAIN/status/1540562933096230912/photo/1
Podobno binance nie zapłacił za tę reklamę a została zasponsorowana przez "community project"

[Flangler1]

Według podcasta to np dając zabezpieczenie w wysokości 1 BTC dostajesz 4 BTC cena spada  i jeśli nie dołożysz zabezpieczenia pożyczkodawca sprzedaje 5 BTC co rozpoczyna efekt domina przez różne sejfy (vault) protokoły pożyczkowe itp, itd etc etc etc
Dłuższe tłumaczenie  (mam longa za 10 000 BTC czyli w sumie jest to 50 k BTC i teraz firma brokerska operująca w BTC zamyka pozycje moich kupionych BTC 40 000 i sprzedaje zabezpieczenie w BTC 10 000 razem 50 k btc trafia na rynek )
ps Trochę więcej FUDU
https://twitter.com/CryptoCred/status/1538194794652045312/photo/1

Ale to nie jest żadna nowość. Cały rynek futures/margin na cexach działa na dźwigni w ten sposób i te machamizmy są z nami od dekad na rynkach tradycyjnych i były z nami w 2017 roku podczaś poprzedniej bańki. Teraz część z tego przeszła na blockchain.

Wolumen ostatnich 24 godzin an rynku binance spot - 18 mld $ (bez lewara + obrót na lewarze z margin)
Wolumen ostatnich 24 godzin an rynku binance futures - 78 mld $ (handel na lewarze)

I zarówno longi sie lewaruje jak i shorty. To samo jest w przeciwnym kierunku. Kładziesz 100$ jako collateral i pożyczasz 0.5 btc które sprzedajesz na rynku. Kurs się zmienia o 1% i nagle giełda kupuje 0.5 BTC a ty zostajesz bez 100$.

Czyli teoretycznie, można zmusić giełdę by kupowała btc lub sprzedawała. Dla giełdy to czy btc jest po 10 000$ a 1000$ nie ma znaczenia, zastanawiam, się czy są osoby które specjalnie wykorzystują ten precedens by manipulować kursem.

[Tytanowy Janusz]

Czyli teoretycznie, można zmusić giełdę by kupowała btc lub sprzedawała. Dla giełdy to czy btc jest po 10 000$ a 1000$ nie ma znaczenia, zastanawiam, się czy są osoby które specjalnie wykorzystują ten precedens by manipulować kursem.

Po to się robi flash crashe. By zmusić giełdę do zamykania pozycji, które na ułamek sekundy dostają margin call. Dlatego też formacie AT są coraz częściej wybijane najpierw w fałszywym kierunku. Bo tam są stop-lossy i tam często kończy się zabezpieczenie wysoko zalewarowanych pozycji osób grających w dobrym kierunku ale mających pecha.


https://www.coinglass.com/LiquidationData

Dla przykładu tylko 13 czerwca giełdy zamknęły pozycje o łączniej wartości 500 mln $. Moim zdaniem zdecentralizowane zalewarowanie jest niczym w tej skali.

[PawGo]

Czyli teoretycznie, można zmusić giełdę by kupowała btc lub sprzedawała. Dla giełdy to czy btc jest po 10 000$ a 1000$ nie ma znaczenia, zastanawiam, się czy są osoby które specjalnie wykorzystują ten precedens by manipulować kursem.

Po to się robi flash crashe. By zmusić giełdę do zamykania pozycji, które na ułamek sekundy dostają margin call.
(...)
Dla przykładu tylko 13 czerwca giełdy zamknęły pozycje o łączniej wartości 500 mln $. Moim zdaniem zdecentralizowane zalewarowanie jest niczym w tej skali.

Co rozumiecie pod słowem "giełda"? Instytucję czy ogół użytkowników?

Chcę się odnieść do informacji że "ze względu na sytuacjęna rynku jakaś tam giełda zbankrutowała". Nie jestem ekspertem (nie znam się, więc się wypowiem) ale wydaje mi się że w przypadku "czystej" sytuacji gdy jakiś podmiot pośredniczy w transakcji między A i B i jeszcze dodatkowo pobiera z tego prowizję, nie można przegrać. Czy jakoś się mylę? Przecież de facto "kurs" oznacza że jakieś dwie strony muszą to między sobą uzgodnić, a "giełda" tylko jest (zaufanym) pośrednikiem. Oczywiście jeżeli nagle okaże się że pośrednik nie ma twojego wkładu to poszedł obstawiać wyścigi konne i przegrał, to jest problem - ale to wynika nie z tego jak giełda działa, tylko z pobocznej chciwości.
Ale może się mylę.

[Tytanowy Janusz]

Co rozumiecie pod słowem "giełda"? Instytucję czy ogół użytkowników?

Chcę się odnieść do informacji że "ze względu na sytuacjęna rynku jakaś tam giełda zbankrutowała". Nie jestem ekspertem (nie znam się, więc się wypowiem) ale wydaje mi się że w przypadku "czystej" sytuacji gdy jakiś podmiot pośredniczy w transakcji między A i B i jeszcze dodatkowo pobiera z tego prowizję, nie można przegrać. Czy jakoś się mylę? Przecież de facto "kurs" oznacza że jakieś dwie strony muszą to między sobą uzgodnić, a "giełda" tylko jest (zaufanym) pośrednikiem. Oczywiście jeżeli nagle okaże się że pośrednik nie ma twojego wkładu to poszedł obstawiać wyścigi konne i przegrał, to jest problem - ale to wynika nie z tego jak giełda działa, tylko z pobocznej chciwości.
Ale może się mylę.

Instytucja. I teoretycznie masz rację ale w praktyce, to jest to firma która zatrudnia pracowników, potrzebuje biur, serwerowni. Pewnie jak każda firma lewaruje się kredytem pod reklamę, rozdawnictwo by przyciągać klientów (learn and earn itp). I jak jednego dnia masz x klientów za rok 10x a następnego roku 0.1x to ciężko przewidzieć jak się rozwijać i tu powstają ryzyka bankructwa.

Kolejnym powodem bankructwa giełdy może być utrata środków klinetów w wyniku ataku hakerów.

Kolejnym mogą być błędy a systemie przez który na przyklad giełda nie zamknie przelewarowanych pozycji na czas.

Kolejnym może być przesadzenie z rezerwą cząstkową, jeśli giełda po kryjomu wprowadziła "system kreacji pieniądza" -  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5094172.msg49099952#msg49099952

[wwzsocki]

ja tylko patrze  czy wytrzyma 20K jak nie to bedzie retest 18K i wtedy bede myslał dalej

zastanawiam sie na ile prawdopodobne jest 10K lub mniej dla BTC? czy az tak źle nie bedzie?

nie wiem ale nie widze jakoś przyszłości dla BTC jezeli cos sie nie zmieni, a nie liczył bym juz na to, kiedys miałem jakąś nadzieje związaną z LN, pózniej kontraktami, safe heaven digital gold, ogólnym rozwojem, adopcja

aktualnie jestem coraz bardziej sceptycznny, powiem wiecej - nie widze juz tego, jedynym co trzyma BTC jest silny i bezpieczny blockchain, ale to sie moze zmienic kiedy kopanie przestanie byc opłacalne lub chociaz mocno spadnie, wtedy co pozostanie?

a aktualnie kopanie BTC jest najmniej opłacalne a trudnośc wydobycia rekordowo wysoka...

Jest to wątek o cenie BTC, więc pozostańmy lepiej przy niej    

[Tytanowy Janusz]

ja tylko patrze  czy wytrzyma 20K jak nie to bedzie retest 18K i wtedy bede myslał dalej

zastanawiam sie na ile prawdopodobne jest 10K lub mniej dla BTC? czy az tak źle nie bedzie?

nie wiem ale nie widze jakoś przyszłości dla BTC jezeli cos sie nie zmieni, a nie liczył bym juz na to, kiedys miałem jakąś nadzieje związaną z LN, pózniej kontraktami, safe heaven digital gold, ogólnym rozwojem, adopcja

aktualnie jestem coraz bardziej sceptycznny, powiem wiecej - nie widze juz tego, jedynym co trzyma BTC jest silny i bezpieczny blockchain, ale to sie moze zmienic kiedy kopanie przestanie byc opłacalne lub chociaz mocno spadnie, wtedy co pozostanie?

a aktualnie kopanie BTC jest najmniej opłacalne a trudnośc wydobycia rekordowo wysoka...

Jest to wątek o cenie BTC, więc pozostańmy lepiej przy niej    

Patrząc tylko na cenę - 20k - to dno już jest -70% po mizernej hossie i przebicie ATH poprzedniej bańki to wystarczająco na dno. Patrząc na zachowanie ceny, to nie przypomina ono dna. Patrząc na otoczenie (SP500 dopiero 20% od ATH, przed nim jeszcze kolejne 40% jeśli miałby się powtórzyć scenariusz z kryzysu 2008). Moim zdaniem jednak trzeba patrzeć bardziej na otoczenie. Jeśli w usa zacznie rosnąć bezrobocie (dane są publikowane co miesiąc, najbliższa publikacja 8go lipca), to będzie natychmiastowym impulsem do wzrostu dla akcji, które wyceniają scenariusze na przyszłość (kolejny rok, dwa, pięc), a rosnące bezrobocie dziś jest oznaką, że gospodarka hamuje, a to działa studzaco na inflację (m.in spada tempo cyrkulacji), a to będzie pretekstem do luzowania polityki pieniężnej w niedalekiej przyszłości. Jeżeli chodzi o otoczenie, to do tego momentu niestety chyba albo bokiem albo dołem. Ale jak dołem jak już 20k i 70% od ath

[PawGo]

Po raz kolejny przebiliśmy 20k, najpierw od góry, później od dołu. Walka trwa, chociaż może nie wiem w jakiej walucie bo np w EUR już dawno poniżej 20 ;-)
A propos utraty wiary przez early adopters, ciekawostka: widzieliście ruch monet z 2010?
https://news.bitcoin.com/a-string-of-200-sleeping-bitcoins-from-2010-worth-4-27-million-moved-on-friday/
To dopiero można nazwać utratą wiary w przyszłość i poddaniem się. Albo ktoś znalazł stary hdd na strychu.

[wwzsocki]

A propos utraty wiary przez early adopters...

jak to jest z kopaniem aktualnie? ktoś się orientuje?

kto jest najmocniejszy aktualnie? jaka jest opłacalność?

jezeli jest ktoś kto zna odpowiedzi na te pytania, czyli aktualnie w temacie bardzo proszę o szybkie streszczenie.

dyskutuje z wieloma ludzmi ostatnio i coraz częściej staje na tym ze BTC przetrwa, bo ma taki mocny blockchain, więc kluczowym jest wiedziec jak to wszystko wygląda?

 

[PawGo]

jak to jest z kopaniem aktualnie? ktoś się orientuje?
kto jest najmocniejszy aktualnie? jaka jest opłacalność?

https://www.youtube.com/watch?v=TWaOeVRdgWU

[wwzsocki]

https://www.youtube.com/watch?v=TWaOeVRdgWU

Duda prawde Ci powie, bo kto to wie tak na prawdę panie dyrektorze?

racja nikt juz tego nie śledzi, dzięki za ten filmik uśmiałem się z rana

[Tytanowy Janusz]

https://news.bitcoin.com/a-string-of-200-sleeping-bitcoins-from-2010-worth-4-27-million-moved-on-friday/
To dopiero można nazwać utratą wiary w przyszłość i poddaniem się. Albo ktoś znalazł stary hdd na strychu.

Takie transfery zdarzają się stosunkowo często i zawsze są "sensacją" i łatwym tematym, który przyciągnie wyświetlenia. Moim zdaniem po prostu jakiś kryptomilioner co kilka miesięcy wypłaca kilka milionów z bitcoina "na luksusowe życie" i jak mu się skończy to wyplaca znów

jak to jest z kopaniem aktualnie? ktoś się orientuje?

kto jest najmocniejszy aktualnie? jaka jest opłacalność?

https://en.macromicro.me/charts/29435/bitcoin-production-total-cost

https://www.blockchain.com/charts/hash-rate

Hashrate przy samym ATH, a opłcalność kopania jest taka, że minerzy przy obecnej cenie wychodzą na zero.

[wwzsocki]

...

my tu gadu, gadu, a Bitcoin juz po 19.000USD!!!

leci na dół, jak 18 nie wytrzyma...

[lokas0506]

Jest właśnie hack na most Harmony One mixowany w Tornado Cash (100 000 000 $)

Micro Strategy CHWALI się że kupuje BTC za 10 000 000 $

( 900 / Dzien x 19 000 $/BTC = 17.100.000 USD)

Ot i stan rzeczy

[cygan]

Jest właśnie hack na most Harmony One mixowany w Tornado Cash (100 000 000 $)

ale ten hack ma już kilka dni i podobno stoi za nim północnokoreańska grupa hakerska lazarus. ta sama grupa przeprowadziła też jeden z największych hacków w sektorze defi na Axie Infinity w marcu tego roku.

Micro Strategy CHWALI się że kupuje BTC za 10 000 000 $

( 900 / Dzien x 19 000 $/BTC = 17.100.000 USD)

Ot i stan rzeczy

el salvador z pewnością skorzysta z okazji i w najbliższych dniach kupi 3-cyfrową liczbę BTC po tej cenie

[wwzsocki]

ale ten hack ma już kilka dni i podobno stoi za nim północnokoreańska grupa hakerska lazarus.

tak zgadza się, to nie jest nowy news, wiec aktualny drop ceny BTC nie jest/powinien być tym spowodowany

On Thursday June 23rd, the Horizon bridge was exploited by one or more individuals, draining the bridge of approximately $100MM worth of Ethereum tokens.

https://twitter.com/stse/status/1540765587583823872