Флаги доверия. Изменения в системе Траста

[DabLjat]

Вот там написано что через 3 года типа плохие отзывы исчезнут....а кому писать, чтобы досрочно рассмотрели?

Тему в англо-ветке не буду создавать, а то опять натыкает по беспределу....у меня раньше было -16 красным, а я видел у себя +14 зелёным.

Вчера было так: +4/= 0/0, а сегодня так: +0 / =1 / -4

Никуя не догоняю!

Не могло так быть. Путаешь. Или ты свой список доверия поменял на дефолтный

[1715155489]

1715155489

[1715155489]

1715155489

[1715155489]

1715155489

[SPQRCoin]

Я тоже тему с утра создал на этот счет )
Первым письмо теймос написал вообще-то. Лауда следом рассылку сделала.
В ситуации кого поддержать: теймоса или Лауду, у меня лично сложные чувства внутренней борьбы.... С одной стороны отзывы Лауды меня почти всегда бесили, с другой стороны она сейчас оказалась в оппозиции административному ресурсу, а эта позиция близка к анархическому духу форума...

У меня нет никаких чувств внутренней борьбы или противоречий в себе. Каждый в итоге получает по заслугам то, что он заслуживает, по делам своим.

[chimk]

Я тоже тему с утра создал на этот счет )
Первым письмо теймос написал вообще-то. Лауда следом рассылку сделала.
В ситуации кого поддержать: теймоса или Лауду, у меня лично сложные чувства внутренней борьбы.... С одной стороны отзывы Лауды меня почти всегда бесили, с другой стороны она сейчас оказалась в оппозиции административному ресурсу, а эта позиция близка к анархическому духу форума...

вот это очень интересно, в чем это выражается? анархия и ответственность, принцип не навреди очень даже совместимы.

[kzv]

Я тоже тему с утра создал на этот счет )
Первым письмо теймос написал вообще-то. Лауда следом рассылку сделала.
В ситуации кого поддержать: теймоса или Лауду, у меня лично сложные чувства внутренней борьбы.... С одной стороны отзывы Лауды меня почти всегда бесили, с другой стороны она сейчас оказалась в оппозиции административному ресурсу, а эта позиция близка к анархическому духу форума...

вот это очень интересно, в чем это выражается? анархия и ответственность, принцип не навреди очень даже совместимы.

Анархия в моем понимании это "не следовать толпой за авторитетом". У меня есть дурная жизненная позиция - в любой непонятной ситуации, вставать на сторону слабого. В настоящий момент Лауда - слабая сторона, а теймос авторитет пользующийся к тому же административным ресурсом.

[chimk]

Я тоже тему с утра создал на этот счет )
Первым письмо теймос написал вообще-то. Лауда следом рассылку сделала.
В ситуации кого поддержать: теймоса или Лауду, у меня лично сложные чувства внутренней борьбы.... С одной стороны отзывы Лауды меня почти всегда бесили, с другой стороны она сейчас оказалась в оппозиции административному ресурсу, а эта позиция близка к анархическому духу форума...

вот это очень интересно, в чем это выражается? анархия и ответственность, принцип не навреди очень даже совместимы.

Анархия в моем понимании это "не следовать толпой за авторитетом". У меня есть дурная жизненная позиция - в любой непонятной ситуации, вставать на сторону слабого. В настоящий момент Лауда - слабая сторона, а теймос авторитет пользующийся к тому же административным ресурсом.

Это действительно так выглядит. важны принципы, а не люди. посмотрите в суть вопроса, всегда ведь кого то банят красят. мы же рассматриваем ситуации в корне. Я думаю иногда надо принимать отставку признавая ошибки. нет в этом трагедии, возможно даже к лучше в том числе для Лауды

[kzv]

посмотрите в суть вопроса, всегда ведь кого то банят красят. мы же рассматриваем ситуации в корне. Я думаю иногда надо принимать отставку признавая ошибки. нет в этом трагедии, возможно даже к лучше в том числе для Лауды

Если бы теймос ее забанил или покрасил или еще что-то сделал как хозяин форума - вопросов бы не было. Но он же требует просит у других пользователей, чтобы пользователи последовали за ним его примеру. Это выглядит как навязываение своего авторитетного мнения, а не просто как действия администратора форума.

[chimk]

посмотрите в суть вопроса, всегда ведь кого то банят красят. мы же рассматриваем ситуации в корне. Я думаю иногда надо принимать отставку признавая ошибки. нет в этом трагедии, возможно даже к лучше в том числе для Лауды

Если бы теймос ее забанил или покрасил или еще что-то сделал как хозяин форума - вопросов бы не было. Но он же требует просит у других пользователей, чтобы пользователи последовали за ним его примеру. Это выглядит как навязываение своего авторитетного мнения, а не просто как действия администратора форума.

я так не вижу. если не следовать за правдой, а за чьим то мнением, то в любом случае окажешься последователем авторитета, в противостоянии двух авторитетных людей. Есть очень простое решение, рассмотреть вопрос без оглядки на личности. Администратор не для того прикручивает сложную систему, что бы ее обесценивали и тому есть причины.

[TheFuzzStone]

Первым письмо теймос написал вообще-то.

Где?

теймоса или Лауду, у меня лично сложные чувства внутренней борьбы....

А у меня нет, и не потому что кто то админ.

[kzv]

рассмотреть вопрос без оглядки на личности.

Это правильный подход я считаю. Давайте попробуем обезличить.
Вот есть два никому неизвестных ньюба на форуме A и B.

"А" рассылает старичкам форума спам в ПМ с содержанием: "пользователь B не делает так как я говорю, а делает по своему, прошу вас задистрастить этого пользователя"

через полчаса пользователь "В" рассылает спам тем же адресатам с содержанием: "пользователь А вчера попросил меня выполнить сложное задание, я выполнил задание с ошибкой. Я ошибку признаю и принес извинения, но пользователь А извинения не принял, а вместо этого шлет спам в ПМ где просит меня задистрастить. Прошу вас задистрастить пользователя А"

На чью сторону бы вы встали в этом споре?

[SPQRCoin]

Первым письмо теймос написал вообще-то.

Где?

теймоса или Лауду, у меня лично сложные чувства внутренней борьбы....

А у меня нет, и не потому что кто то админ.

Плюсану. Когда гнобили толковых пользователей русской локали, то почему то возгласов протеста было не очень много, многие просто молчали, другие боялись. А теперь, смотрите, "королева" корону потеряла, ай-яй-яй, несправедливость какая. Я не отношусь к "пострадавшей" с позиции предосуждения, вообще никак не отношусь. Но если хотите справедливости, тогда нужно быть последовательными во всех ситуациях подобного характера.

~
На чью сторону бы вы встали в этом споре?

Вставать на чью-либо сторону основываясь на PM от неизвестных тебе пользователей (ньюбов)...?

[TheFuzzStone]

Плюсану. Когда гнобили толковых пользователей русской локали, то почему то возгласов протеста было не очень много, многие просто молчали, другие боялись. А теперь, смотрите, "королева" корону потеряла, ай-яй-яй, несправедливость какая. Я не отношусь к "пострадавшей" с позиции предосуждения, вообще никак не отношусь. Но если хотите справедливости, тогда нужно быть последовательными во всех ситауциях подобного характера.

Согласен.

Ниже имхо.
У группировок на этом форуме разные дела/войны, которые идут годами. Почему некоторым так подгорело от системы флагов? Гммм, а давайте подумаем... А! Может быть потому что есть четкие правила/рекомендации по их использованию, и уже "за компанию" не покрасишь выдашь флаг? А те, кто поддержит создание второго и последующих флагов (за компанию) получат пиздюлей. Так что здесь плохого? Объясните пожалуйста, может быть я что то не понимаю.

Ну а по поводу системы фидбеков, так я рад что теперь есть просто их количество отрицательных/нейтральных/положительных, а не какое то суммирование, на какой то супер-формуле (вот это был маразм, имхо).

Пусть закрепят тему с объяснением последних апдейтов, чтобы новички не попались на скаммеров. Все.
С чего столько кипиша?

[KTChampions]

Есть очень простое решение, рассмотреть вопрос без оглядки на личности.

Золотые слова!
Почему в этой теме все происходит с точностью до наоборот? https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105163.msg51398628#msg51398628

[Andrey123]

Не могло так быть. Путаешь. Или ты свой список доверия поменял на дефолтный

Я б не писал что попало, если бы не было.
Где-то даже скрин делал, когда +14 зелёным горело, а люди видели только -16.

С этим Трастом реально дичь какая-то!
Сделали бы совет старейшин там адекватных  , где бы все ситуации спорные рассматривались и кто попало бы не трогал профиль.

[kzv]

Вставать на чью-либо сторону основываясь на PM от неизвестных тебе пользователей (ньюбов)...?

Да. Если хотим справедливости с закрытыми глазами (не оглядываясь на личности).
Видите, что при таком подходе, кроме "~А" или "~B" сразу появляются несколько более логичных вариантов:
1. "~А" и  "~B" и покраска обоих
2. игнор А и В
3. забанить обоих по пункту 29

Я тоже считаю, что Лауда часто красит не включая мозг и получила по заслугам. Но способ наказания мне не по душе.

[MaoChao]

Правильно я понимаю, флаги №2 и №3 применяются, только контрагентами? Допустим Белогвардейцу и Найме я не могу поставить эти флаги?

Да, красные флаги скаммера (второй и третий тип) должны создаваться непосредственно жертвами.

- флаги могут создавать только прямые жертвы сделок (И? Разве этого недостаточно? Припустим меня кинули, я создал флаг, выложил пруфы, меня поддержали в создании флага, мошенник получил флаг. Зачем создавать "пачки" плохих отзывов и пачки флагов, за компанию?)

"Предупреждающий" флаг для гостей и новичков (первый тип, он же желтый) может создать любой пользователь.

Can you explain how supporters (or opponents) of these two flags are or are not misusing the system:

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=60
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=56

It almost sounds to me like flags should have either 100% support or 100% opposition. If there is a split then one side is wrong and that side is misusing the system... what am I missing?

Type-1 flags are more subjective. If you believe:
 - Anyone dealing with the user is at a high risk of losing money, due to red flags which any knowledgeable & reasonable forum user should agree with, and not just due to the user's opinions.
 - Enough of the above-mentioned factors are listed in the linked topic.
 
Then you can support it. If you believe the first but not the second, then you should oppose it and create a separate flag. If you believe that the first is incorrect (ie. people dealing with the user are not at a particularly high risk of losing money), then you should oppose it.

The type-1 flags on Quickseller, BSV, etc. aren't misuse of the system by either supporters or opponents.

[Coin-1]

(В этом примере +30 положительные/=2 нейтральные/-1 отрицательные)

Честно говоря, у меня сначала было предположение, что число =2 подразумевает, что это сумма чисел +30 и -2, но вычисления не сходились. Потом после прочтения темы, созданной theymos, стало более-менее понятно, но и этот перевод на русский язык довольно хороший. Как вариант, знак "равно" (=) можно заменить на знак "тильда" (~), хотя и так тоже нормально.

В целом, по моему первому впечатлению могу сказать, что сейчас, когда у большинства пользователей, у которых до этого нововведения был негативный траст, была убрана надпись красным цветом "WARNING", эти пользователи стали выглядеть почти так же, как и обычные участники, не нарушающие правила форума. Я понимаю, что теперь для показа такого предупреждения нужен активный флаг. Но, наверно, было бы заметнее, если бы общее количество отрицательных отзывов от доверенных пользователей отображалось не оранжевым, а красным цветом.

[taikuri13]

Кто может подсказать почему меня нет в ДТ2. Вроде по всем понятиям должен там быть, но нет. Не то чтобы стремлюсь туда, но хочу разобраться.Есть допущение, что происходит из-за того, что у меня ДТ0 < положенных 9. Так ли это, или другая причина?
~

Меньше 10-и это только одна из причин, но если посмотреть на лист http://loyce.club/trust/2019-06-08_Sat_06.22h/1037701.html

То против вас проголосовали два участника ДТ1, а за вас - только один.

ДТ1 может голосами убрать участника не только из ДТ1, но и из ДТ2.

Посмотрите ваш активный список, так как этим данным 4-е дня.

[KTChampions]

(В этом примере +30 положительные/=2 нейтральные/-1 отрицательные)

Честно говоря, у меня сначала было предположение, что число =2 подразумевает, что это сумма чисел +30 и -2, но вычисления не сходились. Потом после прочтения темы, созданной theymos, стало более-менее понятно, но и этот перевод на русский язык довольно хороший. Как вариант, знак "равно" (=) можно заменить на знак "тильда" (~), хотя и так тоже нормально.

В целом, по моему первому впечатлению могу сказать, что сейчас, когда у большинства пользователей, у которых до этого нововведения был негативный траст, была убрана надпись красным цветом "WARNING", эти пользователи стали выглядеть почти так же, как и обычные участники, не нарушающие правила форума. Я понимаю, что теперь для показа такого предупреждения нужен активный флаг. Но, наверно, было бы заметнее, если бы общее количество отрицательных отзывов от доверенных пользователей отображалось не оранжевым, а красным цветом.

Это одна из причин по которым у Лауды подгорело и она пошла в разнос. Раньше аккаунт Quickseller выглядел для всех как объявление большими красными буквами
НЕ ПОДХОДИ ЭТО СКАМЕР!, то теперь вполне невинно и даже позитивно (кто там будет из новеньких какие-то цифры тыкать цветные).

# +19 / =5 / -15

[DIKUL]

Первым письмо теймос написал вообще-то.

Где?

У меня пришло 2 сообщения. С разницей примерно 2 часа. Сперва от Теймоса, потом от Лауды. Лауда у вас в списке недоверия, может поэтому Теймос и не написал?

[Alex_Sr]

Я б не писал что попало, если бы не было.
Где-то даже скрин делал, когда +14 зелёным горело, а люди видели только -16.
С этим Трастом реально дичь какая-то!

Никакой дичи тут нет. Есть личные настройки списка доверия и есть дефолтные (по умолчанию). Отображение того, как вы видите свой траст напрямую зависит от личных настроек.

А для того, чтобы посмотреть как ваш аккаунт выглядит по умолчанию, нужно к ссылке на свой аккаунт добавить ;dt (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=902395;dt)

Сделали бы совет старейшин там адекватных  , где бы все ситуации спорные рассматривались и кто попало бы не трогал профиль.

Так вам его, можно сказать, старейшины и покрасили. И как я вижу, ситуация с внешним видом вашего аккаунта стала лучше. Флаг мошенника вам никто не создавал.