|
savel (OP)
|
 |
October 29, 2020, 06:01:55 PM |
|
Если бы кто-то запустил обменник как uniswap это выглядело бы привлекательно. Эфир завернуть в семукс токен, обмен туда обратно, так же просто как в pancakeswap. Стейблы на семках, кредиты в них и т.д.
Можно опять задаться вопросом - кто заплатит за это,
Вопрос о своём хотя бы обменнике, телеграм-боте я уже здесь, в этой ветке задавал. ХЗ, почему-то считается, что сообщество не поддержит обменник. Странно, конечно, учитывая. что в Телеграм-обменниках можно отложенные ордера ставить как на бирже. Чем это от собственно биржи отличается? Какими-то второстепенными моментами. А обменник был бы очень удобен холдерам семакса. Но почему-то никто не запиливает). То есть телеграм бот держит в себе депозиты? Отправляете ему BTC или USDT и ставите заявку на покупку SEM по определенной цене? Звучит очень небезопасно, и что такими ботами пользуются? Ну вот, к примеру, бот Chatex, который довольно большую популярность приобрёл в основном для торгов TON_Crystal, но там можно торговать и битком и Эфиром к тезеру. Выводить в рубли или баксы. Если вы контролируете симку, то бот для вас автоматически генерирует кошелёк, с которого/на который вы можете переводить средства. Достаточно удобно. Сделка осуществляется с удерживанием средств продавца до момента оплаты покупателем. Но для хранения на долгосроке средств на таком кошеле, конечно, мало подходит. Как, впрочем, и любая биржа плохо подходит для хранения средств на долгосроке. не очень понятно, вы хотите залистить SEM на биржу Chatex или спрашиваете про возможность создания аналогичного продукта? Если про создание, то во-первых нужно решить все юридические вопросы, а их будет много. Во-вторых, рентабельность сего мероприятия. В чём бизнес? в комиссиях. А отобьет ли комиссия затраты на создание такого продукта и, главное, на его содержание? В-третьих, возникает несколько вопросов, насколько это вобще всё экологично: 1. Бот генерит кошельки, а приватные ключи у кого? Наверно хранятся в БД этого бота. Что будет если БД поломается, или бот уйдет по какой-то причине в офлайн, что будет если бота забанят в телеграмме? Что будет, если пользователя, имеющего положительный баланс, забанят в телеграмме? 2. Содержание такого бота вероятно будет не самым дешевым удовольствием. Если когда-нибудь владелец бота просто решит перестать его обслуживать, т.к. посчитает это нерентабельным? Как он заставит пользователей забрать свои балансы? Если на вывод средств дать хоть месяц, то не всё равно не все успеют вывести свои средства. И потом обязательно придет какой-нить условный vejonkaren, чтобы всем рассказывать как жестоко его обманули)) 3. Насколько будет законна работа такого обменника в РФ по закону о ЦФА, вступающего в силу через 2 месяца? 4. Как бот будет обеспечивать AML (никто же не хочет случайно купить ворованных монет)? В-четвертых, владелец бота будет отвечать за всю ликвидность этого бота. А что будет, если его взломают или произойдет утеря БД с приватными ключами? Для любого разработчика всё это выглядит как сплошная головная боль. Поэтому такими вопросами в первую очередь должны заниматься инвесторы -- всё продумать, всё просчитать. И если всё сложится, то им наверно нужно просто нанять компетентного разработчика за почасовую оплату. |
|
|
|
|
|
|
|
Make sure you back up your wallet regularly! Unlike a bank account, nobody can help you if you lose access to your BTC.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
 Offline
Activity: 2436
Merit: 2993
|
|
October 30, 2020, 02:46:21 AM |
|
Если бы кто-то запустил обменник как uniswap это выглядело бы привлекательно. Эфир завернуть в семукс токен, обмен туда обратно, так же просто как в pancakeswap. Стейблы на семках, кредиты в них и т.д.
Можно опять задаться вопросом - кто заплатит за это,
Вопрос о своём хотя бы обменнике, телеграм-боте я уже здесь, в этой ветке задавал. ХЗ, почему-то считается, что сообщество не поддержит обменник. Странно, конечно, учитывая. что в Телеграм-обменниках можно отложенные ордера ставить как на бирже. Чем это от собственно биржи отличается? Какими-то второстепенными моментами. А обменник был бы очень удобен холдерам семакса. Но почему-то никто не запиливает). То есть телеграм бот держит в себе депозиты? Отправляете ему BTC или USDT и ставите заявку на покупку SEM по определенной цене? Звучит очень небезопасно, и что такими ботами пользуются? Ну вот, к примеру, бот Chatex, который довольно большую популярность приобрёл в основном для торгов TON_Crystal, но там можно торговать и битком и Эфиром к тезеру. Выводить в рубли или баксы. Если вы контролируете симку, то бот для вас автоматически генерирует кошелёк, с которого/на который вы можете переводить средства. Достаточно удобно. Сделка осуществляется с удерживанием средств продавца до момента оплаты покупателем. Но для хранения на долгосроке средств на таком кошеле, конечно, мало подходит. Как, впрочем, и любая биржа плохо подходит для хранения средств на долгосроке. не очень понятно, вы хотите залистить SEM на биржу Chatex или спрашиваете про возможность создания аналогичного продукта? Если про создание, то во-первых нужно решить все юридические вопросы, а их будет много. Во-вторых, рентабельность сего мероприятия. В чём бизнес? в комиссиях. А отобьет ли комиссия затраты на создание такого продукта и, главное, на его содержание? В-третьих, возникает несколько вопросов, насколько это вобще всё экологично: 1. Бот генерит кошельки, а приватные ключи у кого? Наверно хранятся в БД этого бота. Что будет если БД поломается, или бот уйдет по какой-то причине в офлайн, что будет если бота забанят в телеграмме? Что будет, если пользователя, имеющего положительный баланс, забанят в телеграмме? 2. Содержание такого бота вероятно будет не самым дешевым удовольствием. Если когда-нибудь владелец бота просто решит перестать его обслуживать, т.к. посчитает это нерентабельным? Как он заставит пользователей забрать свои балансы? Если на вывод средств дать хоть месяц, то не всё равно не все успеют вывести свои средства. И потом обязательно придет какой-нить условный vejonkaren, чтобы всем рассказывать как жестоко его обманули)) 3. Насколько будет законна работа такого обменника в РФ по закону о ЦФА, вступающего в силу через 2 месяца? 4. Как бот будет обеспечивать AML (никто же не хочет случайно купить ворованных монет)? В-четвертых, владелец бота будет отвечать за всю ликвидность этого бота. А что будет, если его взломают или произойдет утеря БД с приватными ключами? Для любого разработчика всё это выглядит как сплошная головная боль. Поэтому такими вопросами в первую очередь должны заниматься инвесторы -- всё продумать, всё просчитать. И если всё сложится, то им наверно нужно просто нанять компетентного разработчика за почасовую оплату. Чатекс - это не биржа, это Телеграм-бот. Да, я про создание аналога. В принципе, это можно создать и не в формате телеграм бота, а что-то на смарт-контрактах, но это уже отдельный случай. Насчёт приватников не могу сказать, не знаю. Кошельком распоряжается владелец симки. Если вы потеряли симку, с которой вы зашли в Телеграм - аккаунт и к этой симке получил доступ злоумышленник, то теоретически ваши средства - его средства. Но такой кошель не создан для хранения средств. Максимум для обмена. Хотя небольшие суммы хранить можно, которые не жалко потерять. Лично я всегда вывожу на холод. 2. Бот хранит балансы, да. Но он не лочит ваши средства, не участвующие в обмене. Только те, которые непосредственно в обмене. Они возвращаются на кошель через время, если сделка не произошла. Балансы в вашем телеграм-кошеле. Вы ими распоряжаетесь как хотите. Наверно можно организовать так, чтобы приватники были явно на стороне пользователя и лочились только средства, участвующие в обмене. В случае бана бота можно сделать так, чтобы сделка осуществлялась с теми же кошелями в ботах на другой платформе. В другом мессенджере, например. Или просто на сайте. Или... ещё миллион вариантов). 3. По этому поводу сказать не могу. У нас нестабильная правовая система. В любой момент любую крипту можно признать незаконной. Можно вспомнить, как пытались запретить Телеграм и что из этого вышло. 4. Верификация в кошеле очень простая - по номеру телефона. В пару кликов. Но, по-моему, до 1000 баксов в месяц можно без верификации. Или меняться с других симок. Вы сами можете изучить принципы работы Чатекс. Но что-то подобное обязательно должно быть в экосистеме Семакса, по-моему. |
|
|
|
|
|
viljy
|
|
October 30, 2020, 06:20:05 AM |
|
Наверно можно организовать так, чтобы приватники были явно на стороне пользователя и лочились только средства, участвующие в обмене.
Нельзя такое делать. Бот должен иметь доступ к приватникам, которые от балансов пользователя. Иначе его функция эскроу, которую фактически выполняет бот, не будет работать. Также недопустимо чтоб к приватникам баланса имел доступ и бот и пользователь, так как это моментально влечет за собой конфликтные ситуации, которые вообще не решаемы. Ваше предложение навело на интересную мысль о том, а что если возможно создать обменник на смартконтракте (аналог uniswap) и реализовать его интерфейс обмена не на сайте, а в боте телеграм. Насколько знаю такого еще не было сделано. |
|
|
|
|
|
savel (OP)
|
|
October 30, 2020, 08:55:03 AM |
|
Чатекс - это не биржа, это Телеграм-бот.
к сожалению, не всё так просто (а иначе уже всё давно бы сделали  ). Chatex -- это самая настоящая биржа криптовалют, с юрлицом, лицензией, KYC и AML. Бот -- это лишь интерфейс к этой бирже. Это самый настоящий бизнес в сфере финансовых технологий, предлагающий свои продукты -- кошелек, обмен и мерчант-сервис. Т.е. ребята сделали бизнес-модель, посчитали вложения и ожидаемую прибыль, наняли разработчиков и запустили свой бизнес.
Ваше предложение навело на интересную мысль о том, а что если возможно создать обменник на смартконтракте (аналог uniswap) и реализовать его интерфейс обмена не на сайте, а в боте телеграм. Насколько знаю такого еще не было сделано.
рекомендую изучить такой кейс https://near.org/blog/eth-near-rainbow-bridge/ Засада в том, что такой обмен будет потреблять просто огромное кол-во газа. И если для SEM это не большая проблема, то для эфира сами понимаете... |
|
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2993
|
|
October 30, 2020, 01:38:02 PM |
|
Нельзя такое делать. Бот должен иметь доступ к приватникам, которые от балансов пользователя. Иначе его функция эскроу, которую фактически выполняет бот, не будет работать. Также недопустимо чтоб к приватникам баланса имел доступ и бот и пользователь, так как это моментально влечет за собой конфликтные ситуации, которые вообще не решаемы.
В принципе, можно сделать более сложный вариант обменника, реализовав его в виде мультиподписного кошелька. В нём и будет лочится залог до исполнения всех элементов сделки. Но это так, фантазии. Там будет под капотом очень много наворотов, которые, конечно, будет сложно упростить и автоматизировать. При желании всё реализовать можно. Но, вообще-то, в инете есть много умельцев пилящих телеграм-боты-обменники. Реализованные как в виде бота-обменника, так и в виде бота-биржи. к сожалению, не всё так просто (а иначе уже всё давно бы сделали Grin). Chatex -- это самая настоящая биржа криптовалют, с юрлицом, лицензией, KYC и AML. Бот -- это лишь интерфейс к этой бирже. Это самый настоящий бизнес в сфере финансовых технологий, предлагающий свои продукты -- кошелек, обмен и мерчант-сервис. Т.е. ребята сделали бизнес-модель, посчитали вложения и ожидаемую прибыль, наняли разработчиков и запустили свой бизнес.
Да, пожалуй, я был неправ. Чатекс - это действительно биржа. С нетипичным интерфейсом в виде телеграм бота. Но кук и амл там чисто для отмазки от регуляторов. Ничто не мешает менять симки время от времени. Лимит без верификации довольно большой. И много их сейчас уже, телеграм- бирж и телеграм-обменников. Возможно имеет смысл интегрироваться в уже существующую или написать своего телеграм-биржебота. Самопального, так сказать. Самопальные бото-биржи тоже есть. Я, кстати, упустил такую вещь - к семаксу смарт-контракты уже прикручены или ещё нет? Не так хорошо слежу за проектом - не так много семаксов пока ещё). |
|
|
|
|
|
savel (OP)
|
|
October 30, 2020, 02:09:03 PM Merited by Symmetrick (1) |
|
Я, кстати, упустил такую вещь - к семаксу смарт-контракты уже прикручены или ещё нет? Не так хорошо слежу за проектом - не так много семаксов пока ещё).
да, есть даже туториал на русском. Так что подключайтесь к тестнету и можно экспериментировать. |
|
|
|
|
cryptomaxsun
Legendary
Offline
Activity: 2744
Merit: 1387
Ukrainians will resist
|
|
October 30, 2020, 08:28:06 PM |
|
Да оно то все можно сделать и бота-обменника с возможностью стакинга, и еще фич понапридумывать.
Идеи то есть, а с реализацией туго.
Вот как выше писали, некому делать.
Проект в подвешенном состоянии, нужен импульс, некая перезагрузка.
Я так и не понял - активные разрабы с бюджетом еще остались или совсем кодеров и денег нету?
|
❘|❘ Слава Украине! ❘|❘ Glory to Ukraine! ❘|❘
❘|❘ КаРФаген должен быть разрушен ❘|❘ |
|
|
|
Andergriff
|
|
October 31, 2020, 08:45:37 AM |
|
Какие новости по поводу интеграции в аппаратные кошельки и легкий кошелек не требующий долгой синхронизации?
|
|
|
|
|
|
|
viljy
|
|
November 04, 2020, 09:04:05 AM |
|
Это хорошая старая биржа где много всяких редкостей среди монет. Самое то для семок, которые тоже в некотором роде уникальны. KYC не только нет, но скорее всего не будет в обозримом будущем, проблем с вводом/выводом тоже нет, насколько мне известно, по личному опыту положительные впечатления. |
|
|
|
|
|
gost111
|
|
November 04, 2020, 09:35:01 AM |
|
Не думаю что будет толк от листинга сейчас , нужно думать что дальше делать с проектом как выбираться с этой опы , хотя попробовать конечно можно хуже то уже точно не будет  |
|
|
|
|
|
kassex
|
|
November 04, 2020, 04:19:12 PM |
|
И какую пользу принесет монете просто листинг? Только еще один инструмент для слива монет появиться. Проект в зааороженном состоянии. Думаю даже листинг на бинанс ничего не даст. |
|
|
|
|
vejonkaren
Jr. Member
Offline
Activity: 90
Merit: 3
|
|
November 05, 2020, 04:18:11 AM |
|
семки мертвы на 99%
ни торгов ни практической имплементации
проект спасти могут только нестандартные ходы
ну или инопришеленцы
типа как 4chan раскачал link
|
|
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2993
|
|
November 05, 2020, 03:25:12 PM |
|
И какую пользу принесет монете просто листинг? Только еще один инструмент для слива монет появиться. Проект в зааороженном состоянии. Думаю даже листинг на бинанс ничего не даст. Да, всё верно. Но окончательный слив с кульминацией продаж и капитуляцией неустойчивых держателей наверно принёс бы пользу. В проектах, подобных семуксу, ситуация как правило развивается таким образом, что остаются только фанатично-упёртые свидетели Иеговы самые преданные. Которым уже всё равно на цену. Тогда возможна перезагрузка проекта. Но это супержёсткий сценарий. |
|
|
|
|
|
kassex
|
|
November 05, 2020, 04:17:14 PM |
|
И какую пользу принесет монете просто листинг? Только еще один инструмент для слива монет появиться. Проект в зааороженном состоянии. Думаю даже листинг на бинанс ничего не даст. Да, всё верно. Но окончательный слив с кульминацией продаж и капитуляцией неустойчивых держателей наверно принёс бы пользу. В проектах, подобных семуксу, ситуация как правило развивается таким образом, что остаются только фанатично-упёртые свидетели Иеговы самые преданные. Которым уже всё равно на цену. Тогда возможна перезагрузка проекта. Но это супержёсткий сценарий. Но кто то должен подобрать монеты. В противном случает ничего путного из капитуляции не выйдет. Просто цена скатиться к нулю и на этом все закончиться. |
|
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2993
|
|
November 06, 2020, 02:07:02 AM |
|
И какую пользу принесет монете просто листинг? Только еще один инструмент для слива монет появиться. Проект в зааороженном состоянии. Думаю даже листинг на бинанс ничего не даст. Да, всё верно. Но окончательный слив с кульминацией продаж и капитуляцией неустойчивых держателей наверно принёс бы пользу. В проектах, подобных семуксу, ситуация как правило развивается таким образом, что остаются только фанатично-упёртые свидетели Иеговы самые преданные. Которым уже всё равно на цену. Тогда возможна перезагрузка проекта. Но это супержёсткий сценарий. Но кто то должен подобрать монеты. В противном случает ничего путного из капитуляции не выйдет. Просто цена скатиться к нулю и на этом все закончиться. ) Подберут у кого деньги к тому времени останутся. Да и я сам бы децла прикупил. Я не суперупёртый фанат и семукс - так себе инвестиция, конечно, но на 1% от депо - почему нет? А так - конечно, есть вероятность смерти проекта. Да много их таких проектов, подобных семаксу. Да что там говорить... Даже известные, раскрученные в своё время истории типа GRIN в полной опе. И просвета там не особо видно. Сотни их, таких как семукс. Хорошо, что его хоть кто-то купит, хотя бы по приколу при падении. А при текущей цене - все эти ордера могут висеть годами, никому они не интересны, как показывает практика. |
|
|
|
|
|
kassex
|
|
November 06, 2020, 07:23:25 PM |
|
И какую пользу принесет монете просто листинг? Только еще один инструмент для слива монет появиться. Проект в зааороженном состоянии. Думаю даже листинг на бинанс ничего не даст. Да, всё верно. Но окончательный слив с кульминацией продаж и капитуляцией неустойчивых держателей наверно принёс бы пользу. В проектах, подобных семуксу, ситуация как правило развивается таким образом, что остаются только фанатично-упёртые свидетели Иеговы самые преданные. Которым уже всё равно на цену. Тогда возможна перезагрузка проекта. Но это супержёсткий сценарий. Но кто то должен подобрать монеты. В противном случает ничего путного из капитуляции не выйдет. Просто цена скатиться к нулю и на этом все закончиться. ) Подберут у кого деньги к тому времени останутся. Да и я сам бы децла прикупил. Я не суперупёртый фанат и семукс - так себе инвестиция, конечно, но на 1% от депо - почему нет? А так - конечно, есть вероятность смерти проекта. Да много их таких проектов, подобных семаксу. Да что там говорить... Даже известные, раскрученные в своё время истории типа GRIN в полной опе. И просвета там не особо видно. Сотни их, таких как семукс. Хорошо, что его хоть кто-то купит, хотя бы по приколу при падении. А при текущей цене - все эти ордера могут висеть годами, никому они не интересны, как показывает практика. А как поможет это для восстановления семукса? Никак. Проекту нужны новые деньги и как можно больше и человек которые раскрутит этот проект. А просто 1% от депа семкам уже не поможет. |
|
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2993
|
|
November 07, 2020, 08:02:44 AM |
|
А как поможет это для восстановления семукса? Никак. Проекту нужны новые деньги и как можно больше и человек которые раскрутит этот проект. А просто 1% от депа семкам уже не поможет.
У проекта все проблемы завязаны на цену монеты. Как, впрочем и у сотни других похожих проектов. Чтобы кто-то раскрутил этот проект, он должен скупить монеты задёшево. Иначе какая ему мотивация? А для этого нужно, чтобы цены сильно просели. Ну, раз в 10-20 от текущих. То есть если монета будет стоить 5-10 сатох, то у неё будет какой-то шанс и то, если цены будут на объёмах. А так - ордера могут висеть мёртвым грузом месяцами, если не годами. |
|
|
|
|
|
kassex
|
|
November 07, 2020, 10:49:50 AM |
|
А как поможет это для восстановления семукса? Никак. Проекту нужны новые деньги и как можно больше и человек которые раскрутит этот проект. А просто 1% от депа семкам уже не поможет.
У проекта все проблемы завязаны на цену монеты. Как, впрочем и у сотни других похожих проектов. Чтобы кто-то раскрутил этот проект, он должен скупить монеты задёшево. Иначе какая ему мотивация? А для этого нужно, чтобы цены сильно просели. Ну, раз в 10-20 от текущих. То есть если монета будет стоить 5-10 сатох, то у неё будет какой-то шанс и то, если цены будут на объёмах. А так - ордера могут висеть мёртвым грузом месяцами, если не годами. Это должен быть довольно рисковый парень,чтобы купить по такой цене. В принципе за такую цену (5-10 сатох) я бы тоже наверно купил бы тысяч 100-200 монет. Правда долго кажись ждать придеться таких цен. |
|
|
|
|
krique
Jr. Member
Offline
Activity: 153
Merit: 3
|
А как поможет это для восстановления семукса? Никак. Проекту нужны новые деньги и как можно больше и человек которые раскрутит этот проект. А просто 1% от депа семкам уже не поможет.
У проекта все проблемы завязаны на цену монеты. Как, впрочем и у сотни других похожих проектов. Чтобы кто-то раскрутил этот проект, он должен скупить монеты задёшево. Иначе какая ему мотивация? А для этого нужно, чтобы цены сильно просели. Ну, раз в 10-20 от текущих. То есть если монета будет стоить 5-10 сатох, то у неё будет какой-то шанс и то, если цены будут на объёмах. А так - ордера могут висеть мёртвым грузом месяцами, если не годами. В том и дело, что много монет невозможно купить даже по текущим ценам. На STEX до 1000 сатох стоит всего 35 тысяч SEM, это треть от нужных на валидатора монет. А цену придется пампануть почти на 500% чтобы их выкупить. Всего в обращении сейчас 14 миллионов монет, но их нет на биржах. Нет капитуляции, нет крупных продаж. Какой-нибудь кит может и хотел бы купить 4 миллиона монет по 1 центу, этого всего 40 тысяч баксов для многих профессиональных трейдеров это сущие копейки, а цена отличная за почти 30% всех монет в обращении. С таким запасом кит мог бы пампить и на доллар. Но никто не продает в хороших объемах, соответсвенно киты не могут крупно войти и выкупить большую долю. А с позицией в 1000$ никто пампить конечно не будет. |
|
|
|
|
|
