Bitcoin Forum
May 08, 2024, 01:48:21 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 »  All
  Print  
Author Topic: Güvendiğiniz - İtimat Ettiğiniz Üyeler? Trust List - Trust Feedback - DT1 Nedir?  (Read 7671 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (20 posts by 1+ user deleted.)
Blacknavy
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1291


View Profile
December 08, 2019, 12:05:15 PM
 #161

Tamam ama bunu Theymos’a söylersen, kendisi Trust sistemine mudahale etmediğini soyleyecek

Bu yazdıklarım direk @Theymos'tan çeviri sayılır aslında. Verdiğim linkten bakabilirsin.
Bazen 100 bazen 124 kişi seçiyor. Bazı üyeler çıkıyor bazıları giremiyor vs.
Böyle ufak tefek detay sorular var ama pek kimse üzerinde durmuyor bunların.
Listeyi yukarıdaki şartlara uyan kişiler arasından seçiyor, bazılarını eklemiyor, çıkartıyor, kara listeye aldıkları oluyor.
Şartları karşıladığı halde, @Theymos'a birisi "beni neden seçmedin" dese muhtemelen "canım öyle istediği için" der Smiley
Theymos'un konusu

Ben konuyu ilk Default trust seçimi yaptığımız sırada okudum ama iki sayfa önce wolwoo ile avatarlarınız alt alta olduğu için bu mesajı senin yazdığını sanmışım. Bu aralar çok vaktim olmadığı ve merit kaynağı olduğumdan dolayı forumdaki tüm mesajları 30 dakika içinde hızlıca okumaya çalışıyordum, kusura bakma benim hatam.
In order to achieve higher forum ranks, you need both activity points and merit points.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715132901
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715132901

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715132901
Reply with quote  #2

1715132901
Report to moderator
1715132901
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715132901

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715132901
Reply with quote  #2

1715132901
Report to moderator
1715132901
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715132901

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715132901
Reply with quote  #2

1715132901
Report to moderator
PHI1618
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1334



View Profile
December 08, 2019, 12:16:27 PM
 #162


Ben Dt1 olduğumda forumun en bilinen dtsi bana şöyle pm göndermişti: "if you don't like endless drama, you're probably not going to like being in DT."


Forumun en doğru laflarından biri sanırım. Satoshi'nin o vizyoner düşünce sistemiyle kurduğu forum bir süre sonra belli kemik kitlenin elinde oyuncağa dönmüş bir hale geldi malesef.

"Damnant quod non intelligunt." Anlamadıkları şeyi suçlarlar. BTC
gospodin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 1461


Cashback 15%


View Profile WWW
December 08, 2019, 12:48:40 PM
 #163

Trust listemi değiştirip oraya global çetenin üyelerini ekleyeceğim. Daha sonra da dt başlığına şu şarkınin linkini atıp kaçayım: https://m.youtube.com/watch?v=IHx1mFQvFVI en azından ben gülerim:))

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
Kalemder (OP)
Legendary
*
artcontest
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1727


Be A Hope


View Profile
December 08, 2019, 12:55:04 PM
 #164

Trust listemi değiştirip oraya global çetenin üyelerini ekleyeceğim. Daha sonra da dt başlığına şu şarkınin linkini atıp kaçayım: https://m.youtube.com/watch?v=IHx1mFQvFVI en azından ben gülerim:))

Esprili olur ama muhtemelen onlardan kimse anlamaz bu espriyi Cheesy
Bence hocam siz güvenilir birisiniz ve sizi güven listesine alan insanlar da öyle düşünüyor.
Sizi vurabilecekleri ciddi bir iddiaları yok. Herhangi bir risk görmüyorum şahsen.
İblisin biri dağıttığınız meritleri sorgulamış sadece. Ona vereceğiniz en makul cevap "sana ne aq" olacaktır Cheesy
Yani rahat olun bence hiç strese gerek yok. Size güvenenlerin güvenine layık bir şekilde temsil edebilirsiniz Türkçe forumu.
Dramalara katılmanız şart değil kesinlikle. Sesiz bir şekilde, gerektiğinde muhakemeniz ile oylamalara katılmanız yeterli.
Sizi buna layık gören bunca insanın güvenini bence geri çevirmeyin.
Gerisi gırgır şamata sadece. Dt1 üyelerinin tek gücü Flug'larda oylama güçlerinin olmasıdır.
Birde verdikleri negatif feedbakleri herkesin direkt görmesidir.

Ha yine de dt1 olmak istemiyorum diyorsanız trust listenizde 10'dan daha az kişi bulundurmanız yeterli. (Disttrust istediğiniz kadar ekleyebilirsiniz.)
Theymos'tan, kendinizi kara listeye almasını da rica edebilirsiniz ama buna hiç gerek yok riskli gibi.

Güvenle kal Wink

Kripto Para Rehberi: Koinmen
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄████████████████▄
▄▄██████████████████████▄
 █████████████▀█████████████▄
▄█████████████▀ ▄█▀ ███████████
▄██████████      ▀▀  ████████████
▄█████████████   ▄▄▄   ▀▀██████████
█████████████▀   ████▄   ▀█████████▄
█████████████    ▀▀█▀▀   ▄██████████
████████████▀   ▄▄      ████████████
████████████   ▄████▄    ███████████
█████████      ██████    ██████████
█████████▄▄            ▄██████████
▀██████████  ██  ▄▄▄▄████████████
▀█████████▄▄█▄ ███████████████▀
▀██████████████████████████▀
▀█████████████████████▀
▀▀██████████████▀▀
▀▀▀▀▀▀▀
wolwoo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1139



View Profile
December 08, 2019, 01:47:11 PM
 #165

Trust listemi değiştirip oraya global çetenin üyelerini ekleyeceğim. Daha sonra da dt başlığına şu şarkınin linkini atıp kaçayım: https://m.youtube.com/watch?v=IHx1mFQvFVI en azından ben gülerim:))
Pireye gızıp yorganı yakma dostum, seni seviyoruz,  bir seçim olsa her halükarda HA1 (harbi adam) seçilirsin😉 yorumlarını okumak benim için bir zevk.
Eskiden serverlı bir oyunda epey vakit ve nakit geçirmiştim. Burası hatta koca bir sektör diyelim o serverdaki muhabbete benziyor. Türkler arasındaki çekişmeler, yabancı ve türkler arasındaki çekişmeler vs vardı. Sonunda serverlar birleştirilerek yeni bir Server oluşturuldu, o eski güçlü ve ihtişamlı dönem bitti, Legendary oldu member..
Piyasaya bakıyorsun mahalle kavgası yaşanıyor, koskoca ceolar "caaart kaba kaaat" diye birbirine sataşıyor, haliyle piyasanın "chat kanalı" da bu seviyeden nasibini alıyor. Piyasanın kendisine bakıyorsun, alakaya maydanoz hareketler...bütün mahalle toplandık, yaşanan her hareketi anlamlandırmak için totosundan sebep bulmaya çalışıyor. Çünkü insan her şeye mana vermek ister, ayağı takılsa-dudağı çatlasa "bir sebebi var" der. Çin şunu dedi, Trump yellendi, borsalar hacklendi... Koca bir dedikodu ağı ile 200 milyar dolarlık piyasa işliyor, 7/24. Oyunda dönem dönem yeni herolar çıkardı, "osuruğuyla düşmanı boğuyor" özelliği ile herkesi büyülerdi. Herkes harçlık biriktirip almak isterdi. Burası da aynı, neo gidiyor eos geliyor, eos gidiyor tezos geliyor, tezos gider ÖZhakikiNtEzOs gelir.

Sigaraya bağımlılığımı biliyorsun, sadece sigara da değil, çay-abur cubur-film ve daha niceleri.. Forum da bunlardan birisi oldu. bazen gereksiz yıpratma gibi görünüyor ama "bilgi edinme-imza-sanal dostluklar" vb nedenlerle buna da bir anlam yüklüyorum. Dediğin gibi banlansak nolur "Hiç". Şuraya harcadığımız zamanı daha yararlı kullanabilirsek en azından dozajı azaltmak konusunda hem fikirim. Senin gibi relax birini bile çıldırtıyorlarsa😂

Kurtla beraber öldürüyorlar, çobanla beraber yiyorlar, sahibiyle beraber ağlıyorlar.
guzuyu zaten ipleyen yok Wink
gospodin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 1461


Cashback 15%


View Profile WWW
December 08, 2019, 03:28:31 PM
Merited by Kalemder (1)
 #166

@wolwoo, hocam dünyayı yakarsa garibanlar, forumu da ben yakarım. Bırak pireyi limanı bile yakarım ulen. Tatar Ramazan modu kapatalim. Gerçek hayatla buradaki karakterim tam anlamıyla zıt. Bunu da bilerek yapıyorum. Mesela @ekiller hocamdan aldığım bilgileri ben gerçek hayatta en az 3-5 insanla bildiğin kavga ederek ogrenebilirdim. Şimdi kendisi "ne dedim ki" diyebilir ama bana o kadar yardımcı oldu ki inanılmaz. Forumların böyle güzel yanları var.

@kalemder hocam, kim salça olmuş benim dagittigim meritlere:) ulan yavsak herif millet merit satarak köşe oluyor onlara baksanıza. Duyan da sanacak 5000 tane merit dagitmisim. 210 tane lan ahaha. Olm serengetiye cevirmesinler burayı. İstanbul cehenneminden geliyah cizerik Allah'ıma

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
Vispilio
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1616



View Profile WWW
December 09, 2019, 03:18:38 AM
Merited by Blacknavy (1)
 #167

Arkadaşlar onlarla çok muhatap olmamaya çalışın. Yoksa birer ikişer eksilmeye başlayacağız. Çünkü sonuçta çok fazla üye var, sizin meta'da yaptığınız tartışmalar çok fazla dikkat çekiyor. Birçok üye bu sefer geçmişinizde hatalar aramaya başlıyor. Kimse kusursuz değil, hiçbirimiz, doğal olarak hakkımızı savunalım derken yok olmayalım.



Bu düşünceyi anlıyorum, fakat ben olaya şöyle bakıyorum: bütün forumlar için geçerli kural, kaliteli hit ve engagement oluşmasıdır.

Şimdi burada çete gibi takılan ve admin'in kendisinin de rahatsız olduğu hatta zaman zaman kara listeye aldığı kişiler, çok aktif olmaya devam ederse ve onlara kimse ses çıkarmaz ise,

forum sahipleri de nihayetinde "naapalım en çok aktiviteyi bunlar oluşturuyor, biraz tolere edelim" diyebilirler...

Halbuki wolwoo gibi iyi niyetli kişiler cesurca düzenli olarak meta, reputation gibi yerlerde kendini gösterirse, meydanı boş bırakmazlarsa, son tahlilde sağ duyu ve akıl kazanır, ucuz drama yaratmak isteyen ve cadı avı peşinde koşan üyeler en azından theymos tarafından kara listeye alınır,

ve forumdaki etkinliklerini büyük ölçüde kaybederler, bunun örnekleri zaten adı çıkmış bazı art niyetli üyelerde daha önce de görülmüştü hatırlarsınız.

gospodin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 1461


Cashback 15%


View Profile WWW
December 09, 2019, 04:49:44 AM
 #168

Bir "drama"dir gidiyor:))
Hayatımda duymadığım kadar drama kelimesini burada gördüm yemin ederim. Ben halkimi sandıklara sahip çıkması icin çağrıda bulunuyorum. Bu bir demokrasi savaşı arkadaşlar.

Şimdi yazacaklarim bazılarının hoşuna gitmeyebilir. Amacım tartışma yaratmak değil.

Şimdi kısa malbuş alt hesapları tespit eden başlıklar açıyor. Bana göre bunda bir sıkıntı yok hatta doğrusu bu şekilde olmalı. Yani Multi hesaplarla aktif/pasif şekilde bountylere katılan varsa yanlış yapıyor. Ahmet, Mehmet ne yapıyor bizi ilgilendirmez. Her insan kendisinden sorumludur.
Ama işte buradaki sıkıntı birisinin ajandasini açıp bu isimleri valbuenanin kardeşi malbusa ucurmasi. Ulan benim bile ilk defa gördüğüm isimler var. Arkadaşlar hanginiz ulan o ispikci:))

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
Vispilio
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1616



View Profile WWW
December 09, 2019, 04:58:16 AM
 #169

Bir "drama"dir gidiyor:))
Hayatımda duymadığım kadar drama kelimesini burada gördüm yemin ederim. Ben halkimi sandıklara sahip çıkması icin çağrıda bulunuyorum. Bu bir demokrasi savaşı arkadaşlar.

Şimdi yazacaklarim bazılarının hoşuna gitmeyebilir. Amacım tartışma yaratmak değil.

Şimdi kısa malbuş alt hesapları tespit eden başlıklar açıyor. Bana göre bunda bir sıkıntı yok hatta doğrusu bu şekilde olmalı. Yani Multi hesaplarla aktif/pasif şekilde bountylere katılan varsa yanlış yapıyor. Ahmet, Mehmet ne yapıyor bizi ilgilendirmez. Her insan kendisinden sorumludur.
Ama işte buradaki sıkıntı birisinin ajandasini açıp bu isimleri valbuenanin kardeşi malbusa ucurmasi. Ulan benim bile ilk defa gördüğüm isimler var. Arkadaşlar hanginiz ulan o ispikci:))

forumun çok bilinen şu an en aktif kadın üyelerinden birinin otomatik arama yapmayı kolaylaştıran büyük bir database oluşturduğu ve sigaracı arkadaşa bu haberleri uçurduğu iddia ediliyor, orası beni ilgilendirmez ama geçmişteki tecrübelerimizden yola çıkarak doğru olduğunu düşünüyorum  Smiley,

aynı twitter / cüzdan  kullanmaya gelince, bu tarz suçlamalara karşı dikkatli olun arkadaşlar. Bu üyelerden biri bir arkadaşını, yakınını kripto dünyasına tanıştırmış olabilir, ondan sonra o arkadaş hürmet olarak bir teşekkür olarak aynı cüzdanı bir yere yazmış olabilir,

veya adamın o sırada vakti yoktur, arkadaşına "Ahmet, Mehmet sen benim twitter hesaptan gir şu bounty'ye hazır 10,000 takipçili hesap var boşa gitmesin" vs demiş olabilir, böyle olmuştur demiyorum ama sadece bir twitter adresinden veya bir cüzdandan yola çıkarak "Ban Evasion", "Aynı adam multici" gibi yakıştırmalar yetersiz ve eksik delil olur, o yüzden bunlara makul bir savunma yapmakta fayda var diye düşünüyorum,

tabii suçlanan arkadaşlar da en azından 1-2 cümle soğukkanlı bir şekilde kendilerini o konularda özetlerlerse sonuç onlar için daha iyi olacaktır kanısındayım.

wolwoo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1139



View Profile
December 09, 2019, 06:57:56 AM
 #170

Benim multi yok, denemedim bile ancak multi açmak yasak değil. Alt hesap açanların sorunu "multilerden biri banlanırsa diğerleri de banlanır" kuralı. Yalnız bu suistimale açık bir uygulama. Biraz komplo teorisi gibi görünebilir:
A kişisi B'den nefret ediyor,
A hesabı, C isimli (newbie bile olabilir) bir hesap buluyor ve buna B'nin ethereum-btc adresini yazıyor
C banlanırsa - B legendary bile olsa ve B'nin bundan haberi bile yoksa fark etmez- otomatik olarak B'ye permaban atılabilir.
Ha biraz uğraştırır mı? evet ama adamların mesleği bu😂
şimdi de "maybe"li başlık açmış kısa maltepe🙂

Neyse oraya yazmıyorum artık ama forumda borusu öten birisi istediği herkese algı operasyonu yapabilir, hele işiniz gücünüz varsa ve bir süre Forumu takip etmezseniz(insanlık hali) geldiğinizde arabayı yerinde bulamayabilirsiniz. 😉

Kurtla beraber öldürüyorlar, çobanla beraber yiyorlar, sahibiyle beraber ağlıyorlar.
guzuyu zaten ipleyen yok Wink
cabsav
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2912
Merit: 1150


View Profile
December 09, 2019, 07:24:31 AM
 #171

Allah akına bulasmayın globaldekilere, sonra olup olmadık dadanmalar yapıyorlar. Bakın birbirine bir kere btc attı diye negatif trust yiyenler oldu bu forumda multi diye. Bu heriflerle ugrasamazsınız bunlar banlanmadıkca ne olursa olsun onlar daha kalabalık. Onların imza kampanyalarına dadanmayın kendi multilerini kasıyorlar imzalarda. zamanında bitanesiyle aynı imzayı taşıdım yavsak açığımı aramak icin komple mesajlarımı taramış sacma sapan bir sey bulmus turkce oldugundan anlıyamamıs onla tehdit etti bundan 3-4 sene once.
Blacknavy
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1291


View Profile
December 09, 2019, 07:40:40 AM
Merited by Vispilio (1), dannybrown (1), Aqualung89 (1)
 #172

Theymos çok iyi ve adil olduğunu düşündüğüm bir yönetici. Türklerin yeterli seviyede İngilizce bilmediği ve yerel forumda da eskiden kurallar net olarak bilinmediği için ban evasion istenen birçok üyenin herhangi bir şekilde cezalandırılacağına inanmıyorum. Bu cezalandırma sırasında eğer yan hesaplarınızda troll hesap ya da forumun kurallarını ciddi anlamda bozan bir hesap varsa banlanmanız çok büyük ihtimal ama goraset gibi iki sene önce negatif trust almasına rağmen hiçbir çıkar gözetmeksizin hala bilgisini bizimle paylaşan üyelikler büyük ihtimalle banlanmayacaktır. Bir başka banlanmama ihtimalinizi arttıran sebep ise saldıran kişinin toptan bir lokal foruma saldırıyor oluşudur. Bu da onların hanesine negatif puan olarak işler, biz karşı cevap verirken elimizden geldiğince sakinliğimizi korumalı hatta yeri geldiğinde stratejik davranarak geçmişte yaptığımız bazı hataları kabullenmeliyiz. Ben geçmişteki hatalarım nedeniyle merit kaynağı olamayacağımı düşünüyordum ama sanırım hatalarımı kabulleniş ve onurlu davranışım sebebiyle bazı hatalarım tolere edildi çünkü biz robot değil, insanız ve hatalarımızdan ders çıkartmak durumundayız. Bu forumun resmi tek bir kuralı bulunmuyor, kurallara karşı verilen cezalar kişiden kişiye değişebiliyor. Bu lokal forumda, geçmişleri kurcalanırsa tüm legendary üyelerin bağı çıkıyor aynı diğer forumlarda olduğu gibi çünkü insanların bu forumu kullanmasının tek sebebi Bitcoin’in felsefesine inanıyor olmaları, yani Bitcoin fikri onlara heyecan verici geliyor ve ‘daha fazla Bitcoin kazanmak için’ türlü yollar deneyebiliyorlar ve çoğu zaman bunu ‘yasak olmadiğini’ düşünerek yapiyorlar. Eğer ban evasion istenen kişiler bu davranişlarin yasak olduğunu bilselerdi şu an bizi şikayet eden insanlar gibi her transferlerinde Bitcoin mixer kullanirlardi.

Bunun dışında Bitcointalk bir forum ve forumdaki hit üzerinden gelir elde ediliyor, bir kişinin fazla sayida post atmasi ve birden fazla üyelik kullanmasi forumdaki konu içeriklerinin artmasi yani reklam verenlerin foruma daha sık uğraması anlamına gelir. Bu nedenle, forumdaki asıl sorun kişilerin çoklu üyelik kullanması değil spam ve bot benzeri tek satır postlar atması. Eğer bunu yapmıyorsanız hiçbir sorun bulunmuyor. Sizi çoklu hesap kullanmakla suçlayan yamyamların birçoğu geçmişte fully ve diğer hesap satıcılarından hesap satın almış kişiler. Bunun arkası bazı moderatorlere ve merit kaynaklarina kadar gider, bilinir ama kanıtlanamaz çünkü acemi değiller. Eğer services bölümündeki hesaplar incelenirse büyük merit cycle görebilirsiniz ama bunu kanitlasaniz dahi size verecek cevaplari ‘bu mesajlar kaliteli, sen de at sen de al olacaktir’ kisacası adamlar her oyunu kuralina göre oynuyor. Bu kişiler de ayni sizin gibi ‘daha fazla Bitcoin kazanmak isteyen’ ya da ‘hayattaki tek başarisi forumdaki statusu olan’ kişiler. Yani yillardir sömürdükleri imza kampanyalarından ve default trust listesinden siliniyor olmaları onlar için gerçekten psikolojilerini sarsan bir durum sonuçta bilgisayardan mesaj atarak bir Avrupalı için bile çok iyi miktarda olan paralar kazanıyorlar ki bilinirki dünyanin her yerinde sizin yaşam standardinizi arttıran şey asıl mesleğiniz değil, ona ek olarak kazandığınız pasif gelirdir.

Bu saatten sonra alinacak en iyi intikam, açık vermemek ve açığı olan kişilerin default trust listesinden çıkması, açığı olmayan güvenilir kişilerin ise inatla default trust listesine girmesi olur. Yani oyunu kuralına göre oynayın, burada sizi sürekli suçlayan insanlar arka planda sizden çok daha büyük ağlara sahip merak etmeyin. Bunları destekleyen kişilerde bu ağda yer alan ya da bu ağa dahil olmak isteyen ve ‘imza kampanyalarindan otlanmak’ isteyen kişilerdir, ciddiye bile almayın.
Vispilio
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1616



View Profile WWW
December 09, 2019, 08:06:17 AM
Last edit: December 09, 2019, 01:38:48 PM by Vispilio
Merited by wolwoo (1), Blacknavy (1)
 #173

Theymos çok iyi ve adil olduğunu düşündüğüm bir yönetici.
...

Bunun dışında Bitcointalk bir forum ve forumdaki hit üzerinden gelir elde ediliyor, bir kişinin fazla sayida post atmasi ve birden fazla üyelik kullanmasi forumdaki konu içeriklerinin artmasi yani reklam verenlerin foruma daha sık uğraması anlamına gelir.

...

Bu kısım önemli ve forumların önem verdiği hususlar yönünden kesinlikle katılıyorum.

Ek olarak bu forum dahil uluslararası iletişimdeki sorunların büyük çoğunluğu kültürler arasındaki keskin farklardan kaynaklanıyor.

Ortadoğu toplumlarında (Türkiye'nin de maalesef şu an dahil olduğu) ayıp örtmek, yanlışı asla açığa vurmamak, sırlarla dolu, kapalı kapılar ardında dönen gizli bir yaşayış ve iş yapma kültürü alışkanlık haline gelmiş durumda...

Batı dünyasında ve 1. dünya tabir edilen yerlerde ise, olayların tüm şeffaflığıyla ayrıntılı bir şekilde ele alınarak irdelenmesi, herşeyin dürüstçe tabusuz tartışılabilmesi, ve daha sonra (en azından teoride) demokratik ve akıllı çoğunluğun içine sinecek şekilde etik kararlar alınarak sağlam temeller üzerinden işlerin ve politik ilişkilerin kurulması esastır.

O yüzden Türkçe bölümdeki bazı arkadaşlara ısrarla verdiğim tavsiye, kendinizi mertçe samimiyetle dürüstçe ifade etmekten lütfen çekinmeyin,
- kaldı ki zaten bütün forum ve website yöneticilerinin de istediği budur -
doğru olduğuna inandığınız prensipleri ve görüşleri bildirdiğiniz için ban yerseniz, ben şahsi olarak finanse edeceğim sizi buradan da bunun sözünü veriyorum Grin çünkü bir kez daha vurguluyorum:

bir üyenin Meta'da Reputation'da vb yerlerde genel ahlak kurallarına uygun bir şekilde kendini ifade etmesi ve iletişime geçmesi sebebiyle ceza alma ihtimali 0'dır (yazıyla da SIFIR  Wink).

Herkese iyi çalışmalar.

goraset
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1070


View Profile
December 09, 2019, 08:09:21 AM
 #174

Bu tartışmalar bir bakıma iyi oluyor. Artık lokal türk forumuna karşı organize bir operasyon olduğu herkes kabul ediyor. Bir dönem kendi içimizdeki arkadaşlara bile bunu anlatmakta zorlandık.
Zaten 2 yıldan uzun süredir negatif trustum var, dert etsem sıfır hesapla devam eder, bırakırdım bu hesabı,  imza ya flnda girmiyorum, forumda vakit geçirmeyi seviyorum.  Hatalar yaptım, hatamın kat be kat üstünde cezasını çektiğimi düşünüyorum. Sürecin sonunda ban yersemde  hayırlısı olsun der geçerim. İngilzicem yeterli değil o yüzden hiçbir şekilde globalde yazmayı, başlığı açanlara prim vermeyi düşünmüyorum.
Benimle  ilgili başlıkta destek mesajları yazan arkadaşlara tekrar teşekkür ediyorum.
wolwoo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1139



View Profile
December 09, 2019, 09:27:37 AM
 #175

Bu tartışmalar bir bakıma iyi oluyor. Artık lokal türk forumuna karşı organize bir operasyon olduğu herkes kabul ediyor. Bir dönem kendi içimizdeki arkadaşlara bile bunu anlatmakta zorlandık.
Zaten 2 yıldan uzun süredir negatif trustum var, dert etsem sıfır hesapla devam eder, bırakırdım bu hesabı,  imza ya flnda girmiyorum, forumda vakit geçirmeyi seviyorum.  Hatalar yaptım, hatamın kat be kat üstünde cezasını çektiğimi düşünüyorum. Sürecin sonunda ban yersemde  hayırlısı olsun der geçerim. İngilzicem yeterli değil o yüzden hiçbir şekilde globalde yazmayı, başlığı açanlara prim vermeyi düşünmüyorum.
Benimle  ilgili başlıkta destek mesajları yazan arkadaşlara tekrar teşekkür ediyorum.
Üstad sizin gibi tecrübeli-bilgili-efendi birini banlarlarsa siz kaybetmezsiniz, forum kaybeder. Zaten herhangi bir çıkarınız yok dediğiniz gibi.
Ancak Vispilio hocamın dediği gibi sadece buraya yazdıklarınızı bile gönderseniz, altına da yaptığınız kaliteli paylaşımları sıralasanız, banlamanın mantıksız olduğu ortaya çıkar. Çünkü hem Blacknavy hem de sözkonusu başlıkta size cephe alanların da dediği gibi banlama, yöneticinin insiyatifinde, ister banlar ister banlamaz. İngilizcem benim de yetersiz ama translate var ya da sizi seven çok, birine rica etseniz savunmanızı çevirebilir. Ya da savunma hakkı kutsaldır deyip Türkçe yazın, onlar çevirsin işleri ne 😂

Açıkçası beni kalıcı banlasalar "beni istemeyeni ben de istemem" der geçerim, bi daha da işim düşmedikçe uğramam. Daha önce de yazdığım gibi bu işin uplanmasını istemeyen arkadaşlarımızın sayısı bir hayli fazla. Konuşmazsak unutulur düşüncesindeler, bu da bir yöntem-strateji elbette...İmza yöneticisi bile rahatsız oldu, ben de "diyeceğimi dedim zaten" diyerek yazmayı bıraktım.
Gelecekte de benimle ilgili olmadıkça ya da sözkonusu kişi istemedikçe yazmayı düşünmüyorum. Lokalde takılır giderim napiym, sivri bir tip olarak anılmak da var. Meta'yı reputation'ı çöplüğe çevireceklerse benim suçum değil...saygılar sevgiler hürmetler

Kurtla beraber öldürüyorlar, çobanla beraber yiyorlar, sahibiyle beraber ağlıyorlar.
guzuyu zaten ipleyen yok Wink
Aqualung89
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 529


View Profile
December 09, 2019, 09:48:31 AM
 #176

Arkadaşlar metada açılmış konu benim adıma ve bazı şeyleri açıklıyım daha önceden de aynı şekilde aslında yapmıştım bu durumu ama daha sonrasında bazı nedenlerden dolayı o zamanlar multi sorun teşkil ettiği için kaldırmıştım. Şimdi açıkcası arkadaş ban evasion konusu açmış konuda ki hesap benim Dammitt olan benim di yalnız ben uzun bir süre ara verdim diyebilirim iş yoğunluğu falan giremiyordum bir süre.

Daha sonrasında ben bir arkadaşa bu işi gösterdim ingilizcesi benden daha iyi olduğu için bu işi biraz daha öğrensin diye ona verdim fakat kendisi sanırım nasıl yapmış bilmiyorum globale üst üste spam yaptıktan sonra hesap ban yedi o zaman kampanyaya girmişti tabi sanırım ondan dolayı oldu bu durum bende çok fazla uğraşmadım zaten o zamanlar negatif trust falan da vardı yine haksız yere türkçe forumuna karşı bir savaş açan çeteler vardı onlar bizlerin eksik yanlarını bulup hemen negatif basıyorlardı.

Gorasette bilir bizim peşimizi hiç bırakmadı gibiler. Yalnız şunu diyebilirim ben aynı hesapları aynı kampanyaları hiç bir zaman sokmamıştım arkadaşlara da aynı şekilde söyledim çünkü bu da bana göre hem haksızlık hemde banlanma sebebiydi zaten kendim fazla globale yazmam globale önceleri yazdığımda çok iyi ingilizce bilmediğimizden hemen silinirdi.

O yüzden bu şeylere girmiyorum aslında diyebilirim yani adam bir şeyler ile bağdaştırmış falan ama banlanmış bir hesapla bağdaştırmış twitter falanda benim değildi normalde arkadaşındı zaten o hesabı da kapattı kendisi diğer hesaba gelecek olursak o hesap da benim ama ben bu hesaplar la herhangi bir şekilde saygısızlık veya aynı kampanyaya sokma gibi globale yazıp da hata yapma gibi durumum olmadı kesinlikle.

Bende goraset gibi düşünüyorum uzun zamandır bir operasyon düzenliyorlar buda biliniyor en ufak bir hatamız olsa direk negatifi çakacaklar o kesin zaten. Ama diyeceğim o ki prim vermek istemiyorum bunlara en azından biz prim vermeyelim hata yapmış olabiliriz herkes hata yapabilir eğer ban yersek de sıkıntı değil bugünlere kadar geldik bu forumda en azından her şeyi öğrendik yaptık dostluklar kazandık bir aile ortamı gibi olduk desek yeridir.

Bunlar hiç bir şekilde bitmez kendimizi onlara karşı hata yapacak konuma düşürmeyelim zaten bende çok fazla globale yazacak derecede ingilizce bilsem bile yazmayı düşünmüyorum prim vermiş gibi sakız gibi uzatmaya gider bu iş diyebiliriz herkes için teşekkür ediyorum bu arada.
Kalemder (OP)
Legendary
*
artcontest
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1727


Be A Hope


View Profile
December 09, 2019, 12:53:31 PM
Merited by Vispilio (1)
 #177

Ufak bir şey ekleyeceğim yanlış anlaşılmalara karşı:

Kesinlikle susalım yada savunmayalım demiyorum ben. Adamları gaza getirecek düzeyde, aşırı ifadelerle olaya girmeyelim. Haklıyken haksız duruma düşme durumları yaşanabilir ihtimali ile dostane bir şekilde uyardım. Önceki olayda olduğu gibi makul bir şekilde kendimizi savunduğumuzda hiç beklemediğimiz üyeler sizi destekleyebiliyor. Fakat "savaşalım, mada fakalar" yaklaşımı olunca bütün ağır toplarında tutumları değişiyor.

Diyalog siyasi bir iştir Smiley İnsan kazanmaya gönül kazanmaya çalışalım. Hataları konuşarak zamanla çözeriz @Vispilio'nun yazdığı gibi. Yoksa işin içinden çıkamayız.

Bu Trust sistemini @Themos bir deney olarak başlattı yaklaşık 1 yıldır bu algoritma ile gidiyor. "Bir bakalım böyle nasıl olacak" Sisteme referans gösterdiği siyasetçide İsrail amerikan başkonsolosu David Friedman. Yaşadığımız sorunları şimdi daha iyi anlıyorsunuz değil mi Cheesy
Sistem eleştirileri bölümünde yazacak çok fazla düşüncem var ama uygun vakit bulamıyorum.

Kripto Para Rehberi: Koinmen
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄████████████████▄
▄▄██████████████████████▄
 █████████████▀█████████████▄
▄█████████████▀ ▄█▀ ███████████
▄██████████      ▀▀  ████████████
▄█████████████   ▄▄▄   ▀▀██████████
█████████████▀   ████▄   ▀█████████▄
█████████████    ▀▀█▀▀   ▄██████████
████████████▀   ▄▄      ████████████
████████████   ▄████▄    ███████████
█████████      ██████    ██████████
█████████▄▄            ▄██████████
▀██████████  ██  ▄▄▄▄████████████
▀█████████▄▄█▄ ███████████████▀
▀██████████████████████████▀
▀█████████████████████▀
▀▀██████████████▀▀
▀▀▀▀▀▀▀
wolwoo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1139



View Profile
December 09, 2019, 01:14:44 PM
 #178

Ufak bir şey ekleyeceğim yanlış anlaşılmalara karşı:

Kesinlikle susalım yada savunmayalım demiyorum ben. Adamları gaza getirecek düzeyde, aşırı ifadelerle olaya girmeyelim. Haklıyken haksız duruma düşme durumları yaşanabilir ihtimali ile dostane bir şekilde uyardım. Önceki olayda olduğu gibi makul bir şekilde kendimizi savunduğumuzda hiç beklemediğimiz üyeler sizi destekleyebiliyor. Fakat "savaşalım, mada fakalar" yaklaşımı olunca bütün ağır toplarında tutumları değişiyor.

Diyalog siyasi bir iştir Smiley İnsan kazanmaya gönül kazanmaya çalışalım. Hataları konuşarak zamanla çözeriz @Vispilio'nun yazdığı gibi. Yoksa işin içinden çıkamayız.

Bu Trust sistemini @Themos bir deney olarak başlattı yaklaşık 1 yıldır bu algoritma ile gidiyor. "Bir bakalım böyle nasıl olacak" Sisteme referans gösterdiği siyasetçide İsrail amerikan başkonsolosu David Friedman. Yaşadığımız sorunları şimdi daha iyi anlıyorsunuz değil mi Cheesy
Sistem eleştirileri bölümünde yazacak çok fazla düşüncem var ama uygun vakit bulamıyorum.

ehuheehe Grin ya Kalemder hocam gecenin bir saatinde herif ban başlığı açmış iki tane, üstüne benim bir mesajımı alıntı yapmış bişeyler ima etmiş, ne dediği de belli değil, tepemin tası attı saydırdım geçtim Cheesy hatta başka biri de benim feedbacklerin ss'ini almış ona da saydırdım, meğer adam iyi niyetliymiş Grin her neyse bana sataşmadıkları sürece yazmam ama direkt bana saldırırlarsa da açarım ağzımı yumarım gözümü, kendilerini bişey sanıyorlar sustukça, milletin verdiği merite kadar hesap soruyorlar sanki kendileri sütten çıkmış ak kaşık, bak gene gerildim Cheesy
merit başlığıma kadar geldiler yazdılar, onlar da hakaret ediyorlar ayrıca scammer diyorlar dimwit diyorlar direkt olmasa da laf arasında f**k muck yazıyorlar

Kurtla beraber öldürüyorlar, çobanla beraber yiyorlar, sahibiyle beraber ağlıyorlar.
guzuyu zaten ipleyen yok Wink
Kalemder (OP)
Legendary
*
artcontest
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1727


Be A Hope


View Profile
December 09, 2019, 01:21:08 PM
 #179

Gerilme üstat biz sana seviyoruz Cheesy Bizi bizden başkası bilmez. Yine yardır film alıntılarını, eğlenceli yaklaşımını seviyorlar. Ortak bir dil gelişir zamanla.

İblisler bizden ırak olsun.


Kripto Para Rehberi: Koinmen
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄████████████████▄
▄▄██████████████████████▄
 █████████████▀█████████████▄
▄█████████████▀ ▄█▀ ███████████
▄██████████      ▀▀  ████████████
▄█████████████   ▄▄▄   ▀▀██████████
█████████████▀   ████▄   ▀█████████▄
█████████████    ▀▀█▀▀   ▄██████████
████████████▀   ▄▄      ████████████
████████████   ▄████▄    ███████████
█████████      ██████    ██████████
█████████▄▄            ▄██████████
▀██████████  ██  ▄▄▄▄████████████
▀█████████▄▄█▄ ███████████████▀
▀██████████████████████████▀
▀█████████████████████▀
▀▀██████████████▀▀
▀▀▀▀▀▀▀
gospodin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 1461


Cashback 15%


View Profile WWW
December 09, 2019, 02:04:21 PM
Merited by Vispilio (1)
 #180

Ufak bir şey ekleyeceğim yanlış anlaşılmalara karşı:

Kesinlikle susalım yada savunmayalım demiyorum ben. Adamları gaza getirecek düzeyde, aşırı ifadelerle olaya girmeyelim. Haklıyken haksız duruma düşme durumları yaşanabilir ihtimali ile dostane bir şekilde uyardım. Önceki olayda olduğu gibi makul bir şekilde kendimizi savunduğumuzda hiç beklemediğimiz üyeler sizi destekleyebiliyor. Fakat "savaşalım, mada fakalar" yaklaşımı olunca bütün ağır toplarında tutumları değişiyor.

Diyalog siyasi bir iştir Smiley İnsan kazanmaya gönül kazanmaya çalışalım. Hataları konuşarak zamanla çözeriz @Vispilio'nun yazdığı gibi. Yoksa işin içinden çıkamayız.

Bu Trust sistemini @Themos bir deney olarak başlattı yaklaşık 1 yıldır bu algoritma ile gidiyor. "Bir bakalım böyle nasıl olacak" Sisteme referans gösterdiği siyasetçide İsrail amerikan başkonsolosu David Friedman. Yaşadığımız sorunları şimdi daha iyi anlıyorsunuz değil mi Cheesy
Sistem eleştirileri bölümünde yazacak çok fazla düşüncem var ama uygun vakit bulamıyorum.

ehuheehe Grin ya Kalemder hocam gecenin bir saatinde herif ban başlığı açmış iki tane, üstüne benim bir mesajımı alıntı yapmış bişeyler ima etmiş, ne dediği de belli değil, tepemin tası attı saydırdım geçtim Cheesy hatta başka biri de benim feedbacklerin ss'ini almış ona da saydırdım, meğer adam iyi niyetliymiş Grin her neyse bana sataşmadıkları sürece yazmam ama direkt bana saldırırlarsa da açarım ağzımı yumarım gözümü, kendilerini bişey sanıyorlar sustukça, milletin verdiği merite kadar hesap soruyorlar sanki kendileri sütten çıkmış ak kaşık, bak gene gerildim Cheesy
merit başlığıma kadar geldiler yazdılar, onlar da hakaret ediyorlar ayrıca scammer diyorlar dimwit diyorlar direkt olmasa da laf arasında f**k muck yazıyorlar
Eğer sana fuck muck diyen varsa sen de fog koyacaksin aga. Bak ne demiş fog reyiz: https://youtu.be/smRs6_oXzwY

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!