Как я пришел в криптобизнес, и продолжаю зд&#

[Apytioh]

Отвечу всем одним сообщением без цитирования.

@Ratimov
Твиттер криптопроекты как правило используют для новостей и анонсов, это не канал общения для комьюнити.
С их короткими сообщениями и не очень удобными ветками особо не разбежишься и не пообщаешься.
Дискорд это очень узкоспециализированная штука, там подавляющее меньшинство обыкновенных пользователей по итогу.
Чаще всего в дискорд ищут новые альфа проекты, шерстят новые тестнеты, охотники за дровами и тд.
Если посмотреть на крупные проекты сегодня то в их дисководах не будет сотен тысяч пользователей,
Дискорд для ранних адептов.
Телега по моему субъективному мнению главный канал именно коммуникации криптанов между собой и с проектами, посмотрите
сколько чатов и каналов. Сколько текстов и переписок ежедневно в них. Новостные каналы, чаты поддержки, чаты холдеров,
закрытые каналы, все что угодно.

@xandry
Я не имел в виду то, что аукцион за телеграмм юзернеймы отправит ТОН в космос, хотя за эти три дня проект с капитализацией
2млрд вырос на 35% и это не за вчера, когда росло почти все, ТОН начал расти в тот день когда весь рынок укатывался, он пошел
против всех, когда альты в среднем показывали -3-4% TON показал +10%, повторюсь, это не мелкокап, а большой проект из топ35!
По факту я хотел донести то, что Дуров принимает ТОН, он с ним дружит это как минимум, а как максимум это его проект.
А по последним новостям видно, что ТОН все больше и больше интегрируется в телегу и это только начало.
Никто не будет уговаривать кого-то покупать ТОН через 2-3 года, много юзеров телеги сами к этому придут, когда наступит время.

@KTChampions
А мне кажется вы немного переигрываете с вашим сарказмом.
Внимательно читайте, я размышлял в своем посте.
Задавался вопросом на тему того, а что если вдруг реально Дуров сделает крутые смарт контракты для ДеФи сектора.
Я вообще не исключаю тот факт, что многие ДеФи проекты изначально делались с бэкдорами и уязвимостями о которых
знали владельцы/разрабы и возможно они же сами и грабят своих пользователей. Не утверждаю что Дуров ангел,
но верю что он может сделать крутой продукт, посмотрим. Про регуляцию вы вообще не поняли мой посыл, я написал, что ТОНу
в принципе не критично торговаться на биржах, у него своя платформа с 800млн пользователей где можно хранить/покупать/передавать крипту.
Если завтра условную Солану все биржи заделистят то как мне ее продать или купить? Искать на форумах людей? С ТОН все проще, есть телега.
И на счет регулятора, если Паша тупой по-вашему, то и Цукерберг тупой, его также прихлопнули с Либрой.
Если эти двое тупые, то кто острый? Не говорите только, что это вы
Панки кстати шикарно, проект развивается и много внутренней работы остается незамеченной для прохожих. Если бы вы были
в числе холдеров и находились в чате холдеров, слушали АМА сессии и тестили новые фичи - то не задавали такие вопросы.
Не стоит смеяться раньше времени, поговорка есть: хорошо смеется...

[1714972375]

1714972375

[Apytioh]

Телега по моему субъективному мнению главный канал именно коммуникации криптанов между собой и с проектами, посмотрите
сколько чатов и каналов. Сколько текстов и переписок ежедневно в них. Новостные каналы, чаты поддержки, чаты холдеров,
закрытые каналы, все что угодно.

Если есть какие-то вопросы, если хочется задать вопрос разрабу, то идёшь в дискорд, а не в телеграм. Для каких еще ранних алептов? Туда можно прийти в любое время и на любой стадии разработки и продвижения проекта. Если в дискорде чаще всего ищут ранние проекты, то в телеге чаще всего ищут новость об этих ранних проектах. Рассказываете про ограничения в твиттере, а что ж тогда не расскажите про ограничения в телеграме? Их там полно, еще и платить надо за более комфортные условия. Вот сколько взаимодействую с проектами, и вижу, в том числе, разные задания для взаимодействия с другими проектами. Везде ценится наличие твиттера и дискорда, а вот "главная" соц.сеть криптанов, что-то реже упоминается. Странно это всё.

Все верно, дискорд и твиттер главный инструмент самих криптопроектов для коммуникации с комьюнити, а само комьюнити сидит в телеге, имхо

[KTChampions]

@KTChampions
А мне кажется вы немного переигрываете с вашим сарказмом.
Внимательно читайте, я размышлял в своем посте.
Задавался вопросом на тему того, а что если вдруг реально Дуров сделает крутые смарт контракты для ДеФи сектора.
Я вообще не исключаю тот факт, что многие ДеФи проекты изначально делались с бэкдорами и уязвимостями о которых
знали владельцы/разрабы и возможно они же сами и грабят своих пользователей. Не утверждаю что Дуров ангел [1],
но верю что он может сделать крутой продукт, посмотрим. Про регуляцию вы вообще не поняли мой посыл, я написал, что ТОНу
в принципе не критично торговаться на биржах [2], у него своя платформа с 800млн пользователей где можно хранить/покупать/передавать крипту.
Если завтра условную Солану все биржи заделистят то как мне ее продать или купить? Искать на форумах людей? С ТОН все проще, есть телега.
И на счет регулятора, если Паша тупой по-вашему, то и Цукерберг тупой [3], его также прихлопнули с Либрой.
Если эти двое тупые, то кто острый? Не говорите только, что это вы
Панки кстати шикарно, проект развивается и много внутренней работы остается незамеченной для прохожих. Если бы вы были
в числе холдеров и находились в чате холдеров, слушали АМА сессии и тестили новые фичи - то не задавали такие вопросы.
Не стоит смеяться раньше времени, поговорка есть: хорошо смеется... [4]

1. Мда. Подментованный Дуров создаст вам крутой продукт без бэкдоров, ага.
Ну хрен с ним уберем его грешки за скобки (всю его жизнь получается) - откуда у вас изначально эта идея появляется что он на что-то там способен? Много пользователей у телеги? Ну так много пользователей есть и у сети пиццерий, твича, служб доставки и много чего еще - почему вы от их владельцев не ожидаете каких-то революционных прорывов?

2. В сказках может быть. А в гораздо менее серьезном случае Телега была на изи накуканена Аплстором. Вы наверно ничего не слышали об этом? раз два. Так и с ТОНом будет - по щелчку пальцев больших дядь Дуров отключит всю эту мишуру за 5 сек.

3. Конечно тупой, но это оффтопик. Цукер буквально мальчик которого посадили на "естественную" монополию "смотрящим". От него вообще не зависит ничего, зато само существование ФБ зависит от дядь которые его туда посадили и законами поддерживают его "бизнес".

4. Ждем светлого будущего. Ладно.

[zasad@]

Я вот теперь думаю, а что если Паша реально сделает свою огромную экосистему?
В телеграм 800млн пользователей, огромная армия людей. Купить, хранить, передавать ТОН можно внутри приложения. А что если еще к этому он добавит опции ДеФи сектора? При этом его смарт-контракты будут реально защищенными и без уязвимостей?
Мне кажется Пашу многие недооценивают и скоро он начнет подниматься на криптовалютный Олимп.

Кто такой Паша? Ему указали место в первый раз и дадут тапком по лбу еще раз. CBDC скоро выйдут, большинство монет попадут под регуляцию, потому что продавали инвесторам.
Появление еще одной дефи экосистемы не даст преимущества на рынке.

[Apytioh]

Я вот теперь думаю, а что если Паша реально сделает свою огромную экосистему?
В телеграм 800млн пользователей, огромная армия людей. Купить, хранить, передавать ТОН можно внутри приложения. А что если еще к этому он добавит опции ДеФи сектора? При этом его смарт-контракты будут реально защищенными и без уязвимостей?
Мне кажется Пашу многие недооценивают и скоро он начнет подниматься на криптовалютный Олимп.

Кто такой Паша? Ему указали место в первый раз и дадут тапком по лбу еще раз. CBDC скоро выйдут, большинство монет попадут под регуляцию, потому что продавали инвесторам.
Появление еще одной дефи экосистемы не даст преимущества на рынке.

Вот это именно то, о чем я говорю. После регуляции 99% проектов придет конец, их будут делистить с бирж.
Дексы только будут их продавать, но это будет спираль смерти как у Луны в мае.
А вот ТОН с телегой могут выжить, я не утверждаю это на 100% но вероятность того, что есть будущее у криптопроекта
с готовой аудиторией и потенциальными 800млн пользователей, ну сами понимаете.

Все верно, дискорд и твиттер главный инструмент самих криптопроектов для коммуникации с комьюнити, а само комьюнити сидит в телеге, имхо

И где логика? Делаем ставку на дискорд и твиттер, чтобы максимально законнектиться с комьюнити, но его там нет, потому что оно сидит в другом месте.

Если бы было всё так, как вы рассказываете, то наверное крипто проекты всё же делали ставку на привлечение народа в свои телеграмы, а не в твиттер или дискорд. Вся веб3 индустрия сидит в твиттере и дискорде. Возможно вы пытаетесь вещать за телеграм, как главную площадку криптомира, от лица тон комьюнити и всего блокчейна тон нетворк? Ну тут спорить не буду, скорее всего, всё так и есть.

Не надо судить за все комьюнити исходя из своих интересов, если вы сутки напролет сидите в твиттере и дискорде, ищите
полезные материалы для себя и форумов то это не значит что все так делают. в Дискорде сидят по большей части гики, дегены и тд.
Обыкновенные люди в те-ле-ге, ИМХО!!!
Простой пример - ЧИА! Сколько у них в оф дискорде? Хотите скину ссылку на пару Чиа не оф чатов из тележки, там в разы людей больше,
так что бросьте мне навязывать ваше мнение, которое не соответствует действительности.

[xandry]

Пользуясь случаем, хотел бы спросить у автора темы о том, как непосредственно он видел в Казахстане массовый приезд россиян в конце сентября по наверное по сей день, хоть уже в гораздо меньших количествах. Может какие истории есть, которые не озвучивались СМИ.
Не растёт ли в связи с этим количество услуг по криптовалютам? Не собираются ли как-нибудь либерализовать законодательство, чтобы создать более комфортные условия для приезжих фрилансеров?

Заодно выражаю своё личное уважение всем казахстанским гражданам, которые с добротой и гостепреимностью отнеслись к приезжим.

[zasad@]

Я вот теперь думаю, а что если Паша реально сделает свою огромную экосистему?
В телеграм 800млн пользователей, огромная армия людей. Купить, хранить, передавать ТОН можно внутри приложения. А что если еще к этому он добавит опции ДеФи сектора? При этом его смарт-контракты будут реально защищенными и без уязвимостей?
Мне кажется Пашу многие недооценивают и скоро он начнет подниматься на криптовалютный Олимп.

Кто такой Паша? Ему указали место в первый раз и дадут тапком по лбу еще раз. CBDC скоро выйдут, большинство монет попадут под регуляцию, потому что продавали инвесторам.
Появление еще одной дефи экосистемы не даст преимущества на рынке.

Вот это именно то, о чем я говорю. После регуляции 99% проектов придет конец, их будут делистить с бирж.
Дексы только будут их продавать, но это будет спираль смерти как у Луны в мае.
А вот ТОН с телегой могут выжить, я не утверждаю это на 100% но вероятность того, что есть будущее у криптопроекта
с готовой аудиторией и потенциальными 800млн пользователей, ну сами понимаете.

Если 99% проектов делистнут с бирж, то централизованные биржи вымрут
Луна это скамина, которая росла из за спроса. А спрос был вызван тем, что ее можно было сжечь, получить стейбл ЮСТ и стейкать его под 20% годовых. Мне эта луна стоила несколько миллионов, потому что не разобрался в токеномике и проекте, и просто посмотрел пару статей и объемы на CMC.
ТОН скандальный проект с многочисленными случаями мошенничества при раздаче токенов, я в него не лезу, потому что не понимаю токеномику сколько у кого сейчас монет и как ими будут манипулировать, или не будут, тогда цена будет топтаться на месте.
А верить что ТОН чем-то станет, потому что есть Дуров с его аудиторией, ну брат, это угадайка.
__
Если есть расчеты и понимание токеномики, можно обсудить.

[Apytioh]

Не надо судить за все комьюнити исходя из своих интересов, если вы сутки напролет сидите в твиттере и дискорде, ищите
полезные материалы для себя и форумов то это не значит что все так делают. в Дискорде сидят по большей части гики, дегены и тд.
Обыкновенные люди в те-ле-ге, ИМХО!!!
Простой пример - ЧИА! Сколько у них в оф дискорде? Хотите скину ссылку на пару Чиа не оф чатов из тележки, там в разы людей больше,
так что бросьте мне навязывать ваше мнение, которое не соответствует действительности.

Лол, сутки напролет я как раз сижу в телеге, так как она у меня открыта всегда. Про судить исходя из своих интересов - это явно про вас, Apytioh, потому что не для кого не секрет в этом локале, что вы фанатик TON и всего, что с ним связано и пытаетесь возвысить всю эту продукцию до небес, достаточно вспомнить ваши бредовые фанатичные рассуждения про панки и что, если у каждого на аватарке будет стоять панк, то это уже будет пользователь высокого статуса.  

Повторю еще раз, телега хороша для общения и мониторинга новостей, но на главную криптанскую соц.сеть не тянет, так как все инфлюенсеры, дегены, разрабы, итд, взаимодействуют с комьюнити именно в твиттере. Так что, Apytion, бросай навязывать своё фанатичное мнение, которое не соответствует действительности.

А вот это открытие Я фанатик ТОН)) Вы видимо достаточно поверхностно меня знаете, так как если меня можно назвать фанатиком какой-то монеты или проекта - то это будет ЧИА! 90% всех моих средств именно в этом активе.
ТОН мне нравится, русскоговорящие ребята умеют делать интересные проекты и большая пользовательская база телеграм в моем понимании большой плюс для дальнейшего масштабирования. Я по вашим рассуждениям я могу сделать вывод, что вы цепляетесь за то, с чем не согласны (тон)
и пытаетесь всеми силами, правдами и неправдами доказать свое. Я не согласен на счет твиттера, там грязи и скама побольше чем в любых других
соц сетях. Так то давайте каждый останется при своем мнении. Но ради интереса, откройте свой тел, посмотрите "экранное время" и сравните часы проведенные в телеграм и твиттер, ответ можете оставить при себе.

Я вот теперь думаю, а что если Паша реально сделает свою огромную экосистему?
В телеграм 800млн пользователей, огромная армия людей. Купить, хранить, передавать ТОН можно внутри приложения. А что если еще к этому он добавит опции ДеФи сектора? При этом его смарт-контракты будут реально защищенными и без уязвимостей?
Мне кажется Пашу многие недооценивают и скоро он начнет подниматься на криптовалютный Олимп.

Кто такой Паша? Ему указали место в первый раз и дадут тапком по лбу еще раз. CBDC скоро выйдут, большинство монет попадут под регуляцию, потому что продавали инвесторам.
Появление еще одной дефи экосистемы не даст преимущества на рынке.

Вот это именно то, о чем я говорю. После регуляции 99% проектов придет конец, их будут делистить с бирж.
Дексы только будут их продавать, но это будет спираль смерти как у Луны в мае.
А вот ТОН с телегой могут выжить, я не утверждаю это на 100% но вероятность того, что есть будущее у криптопроекта
с готовой аудиторией и потенциальными 800млн пользователей, ну сами понимаете.

Если 99% проектов делистнут с бирж, то централизованные биржи вымрут
Луна это скамина, которая росла из за спроса. А спрос был вызван тем, что ее можно было сжечь, получить стейбл ЮСТ и стейкать его под 20% годовых. Мне эта луна стоила несколько миллионов, потому что не разобрался в токеномике и проекте, и просто посмотрел пару статей и объемы на CMC.
ТОН скандальный проект с многочисленными случаями мошенничества при раздаче токенов, я в него не лезу, потому что не понимаю токеномику сколько у кого сейчас монет и как ими будут манипулировать, или не будут, тогда цена будет топтаться на месте.
А верить что ТОН чем-то станет, потому что есть Дуров с его аудиторией, ну брат, это угадайка.
__
Если есть расчеты и понимание токеномики, можно обсудить.

Друг, я тебе больше скажу, тут не только ТОН угадайка, весь рынок такой.
Я сегодня даже за биток не уверен.
Какой топ5 будет через 2-3 года?
Кто останется через 5-6 лет?
Я ставлю на ЧИА в топ10 через 3-4 года, и думаю что ТОН будет где-то рядом.

Пользуясь случаем, хотел бы спросить у автора темы о том, как непосредственно он видел в Казахстане массовый приезд россиян в конце сентября по наверное по сей день, хоть уже в гораздо меньших количествах. Может какие истории есть, которые не озвучивались СМИ.
Не растёт ли в связи с этим количество услуг по криптовалютам? Не собираются ли как-нибудь либерализовать законодательство, чтобы создать более комфортные условия для приезжих фрилансеров?

Заодно выражаю своё личное уважение всем казахстанским гражданам, которые с добротой и гостепреимностью отнеслись к приезжим.

Вижу что на улицах и в заведениях достаточно много граждан из РФ. Их заметно сразу, как правило передвигаются небольшими компаниями, одеты иначе) Местные русские обычно если идут компаниями, то казахи всегда есть в этих компаниях, а приезжие пока что передвигаются сами.
В заведениях где я часто бываю уже есть новые официанты и кальянщики из РФ, да и вцелом многие устроились на работу, но еще большая
часть фринлансеры, айтишники и тд, они просто сидят за компами в наушниках и делают свою работу.
Некоторые все еще в поиске и раздумывают о дальнейшем переезде, Алматы для многих промежуточный пункт, так как город для жизни
не самый дешевый, если до этого жили не в Москве, только москвичи радуются нашим ценам
По моим ощущениям официальные цифры приехавших сильно занижены, мне кажется, что в Алматы где население около 2млн, только к нам
приехали 200к человек. Но большая часть в столице Астане, плюс в других более мелких городах расселилась какая-то часть.
Очень часто прилетают ко мне запросы обменять 1000-2000 юсдт на местные деньги, их просто очень много. Я их всех перенаправляю к своему
проверенному человеку, так как обменами сам уже не занимаюсь.
По законодательству пока ничего не слышно, единственное что было так это высказывание Президента Токаева, где он призвал всех казахстанцев
отнестись с пониманием и встречать гостей тепло. Но были и неадекватные люди, которые грубили и хамили граждан РФ, за такое у нас предусмотрена
серьезная статья, разжигание межнациональной розни в Казахстане наказывается жестче чем убийство. Так что сейчас уже все тихо, мирно, живем
бок-о-бок и привыкаем друг к другу.
Моих предков привезли в Казахстан в 1939г, когда Сталин переселял все народы кроме грузин. Помню как бабушка с дедушкой рассказывали о том,
как их здесь встречали казахи. Дали где жить, дали кушать, после этого все трудились в колхозе и работали вместе. Все народы, которые
были высланы в Казахстан очень тепло отзываются о тех временах, казахи очень гостеприимные и добрые люди. Я не совсем понимал и не до конца
осознавал как это было. Но сейчас происходит нечто похожее, и я знаю истории как многие северяне бросали свои дела, заправляли полные баки бензина запасались едой, водой и приезжали на границу чтобы забирать оттуда измученных людей. Отвозили в населенные города, расселяли у себя дома, у родственников, соседей а по дороге коримили, поили, давали необходимую информацию и все это бесплатно.
Как-то вот так

Кстати, что значит надпись (ОР) после моего ника?

[примечание модератора: несколько постов были объединены]

[Xal0lex]

Кстати, что значит надпись (ОР) после моего ника?

Об этом можете прочитать здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=5413279.0

[Apytioh]

А вот это открытие Я фанатик ТОН)) Вы видимо достаточно поверхностно меня знаете, так как если меня можно назвать фанатиком какой-то монеты или проекта - то это будет ЧИА! 90% всех моих средств именно в этом активе.

Я говорил в контексте именно этого разговора. Вы можете быть еще каким-нибудь фанатиком (в хорошем смысле этого слова), фанатиком бизнеса, майнинга и прочего, но сейчас разговор конкретно о TON.

ТОН мне нравится, русскоговорящие ребята умеют делать интересные проекты и большая пользовательская база телеграм в моем понимании большой плюс для дальнейшего масштабирования.

Об этом уже и я, и другие пользователи, вам говорили, что метрика под названием в телеграме очень много людей, поэтому для крипты это гуд, не совсем корректна, потому что наличие регистрации в телеграм не = интерес к крипте.

Я не согласен на счет твиттера, там грязи и скама побольше чем в любых других соц сетях.

Вот как раз таки в телеграме больше всего скама и не потому что потому что. А на это есть аргумент. Он состоит в том, что в телеграме можно быстро затереть следы и там максимально сосредоточены именно те сервисы, которые чаще всего кидают криптанов: памп анд дамп группы, сигналы для торговли, otc площадки, предложение фейковых услуг и прочее. Почти каждый первый криптан был обманут хоть раз в телеграме, и я в том числе (на 100 баксов) в добровольном порядке. В твиттере тоже происходят взломы и фейковые ивенты от лица известных людей, но в телеге это проще осуществить. Надурил, удалил весь чат переписки, занёс в ЧС, выкинул акк, пошел за 15 рублей на маркете купил новый акк с готовой tdata, всё, новый скам готов к использованию. В других соц.сетях так скам не скрыть, поэтому все наёбщики в крипте, в том числе и на этом форуме, предпочитают переходить в телегу для финального развода.

Ратимов, уймитесь, пожалуйста, уже не актуально. Я высказался, не разочаровывайте меня.
Вы же вроде адекватный человек? Зачем вам это надо? Ну не докажите вы мне свою точку зрения, если она отличается от моей.

[Apytioh]

не разочаровывайте меня.

Можешь разочаровываться хоть по 10 раз на дню

Вы же вроде адекватный человек? Зачем вам это надо?

Мы на форуме вообще-то. Здесь принято дискутировать и что-то обсуждать, а не прятаться за банальными ИМХО. Если вы на форуме не хотите никого слушать, кто не согласен с вами, то нехер тогда заводить темы для разговора. Если завели темы для дискуссий, то будьте готовы к тому, что в них появятся люди с мнением, отличным от вашего, а не истерите от того, что кто-то пишет то, что не вписывается в ваше туннельное мышление.

Красноречиво, браво!
Я еще раз повторюсь, вы можете дискутировать сколько влезет, но мне это неинтересно. Я не намерен доказывать свою точку зрения,
с вашей я не согласен, но и переубеждать я не хочу. Если вы сидите в твиттере сутки напролет - ок, для вас твиттер номер 1, я большую
часть времени провожу в телеграм, на этом я остановлюсь. Смысл что то мне доказывать и рассказывать?
Для вас яблоко лучшее, а для меня арбуз, будете переубеждать меня?
А что касается тоннельного мышления, это я могу сказать в ваш адрес касательно того, что для телеграм множество юзеров не факт принятия тон.
Да, это не гарантия что завтра все будут пользоваться тон, но это "горячая" аудитория, потенциальные клиенты.
У этих 800млн пользователей % конверсии в тон гораздо выше чем у условных пользователей Вотсапп перейти в биток.
С этим тоже не согласитесь, будем дальше спорить?

[KTChampions]

Пользуясь случаем, хотел бы спросить у автора темы о том, как непосредственно он видел в Казахстане массовый приезд россиян в конце сентября по наверное по сей день, хоть уже в гораздо меньших количествах. Может какие истории есть, которые не озвучивались СМИ.
Не растёт ли в связи с этим количество услуг по криптовалютам? Не собираются ли как-нибудь либерализовать законодательство, чтобы создать более комфортные условия для приезжих фрилансеров?

Заодно выражаю своё личное уважение всем казахстанским гражданам, которые с добротой и гостепреимностью отнеслись к приезжим.

Поддержу. Это было бы намного интереснее (а кому-то и полезнее) чем рассказы про воздушные замки в будущем слушать.

И по CHIA (и ее многочисленным форкам/параллельным пруф оф спейс монетам) было бы интересно послушать как дела идут. Вижу что монета уже почти съела все результаты июньского пампа и идет на олл тайм лоу.

[zasad@]

Пользуясь случаем, хотел бы спросить у автора темы о том, как непосредственно он видел в Казахстане массовый приезд россиян в конце сентября по наверное по сей день, хоть уже в гораздо меньших количествах. Может какие истории есть, которые не озвучивались СМИ.
Не растёт ли в связи с этим количество услуг по криптовалютам? Не собираются ли как-нибудь либерализовать законодательство, чтобы создать более комфортные условия для приезжих фрилансеров?

Заодно выражаю своё личное уважение всем казахстанским гражданам, которые с добротой и гостепреимностью отнеслись к приезжим.

Поддержу. Это было бы намного интереснее (а кому-то и полезнее) чем рассказы про воздушные замки в будущем слушать.

И по CHIA (и ее многочисленным форкам/параллельным пруф оф спейс монетам) было бы интересно послушать как дела идут. Вижу что монета уже почти съела все результаты июньского пампа и идет на олл тайм лоу.

В CHIA инвестирую те, кто верят что монета стрельнет через несколько лет. Для быстрого х2 лучше догикоин или рипл 

[KTChampions]

Поддержу. Это было бы намного интереснее (а кому-то и полезнее) чем рассказы про воздушные замки в будущем слушать.

И по CHIA (и ее многочисленным форкам/параллельным пруф оф спейс монетам) было бы интересно послушать как дела идут. Вижу что монета уже почти съела все результаты июньского пампа и идет на олл тайм лоу.

В CHIA инвестирую те, кто верят что монета стрельнет через несколько лет. Для быстрого х2 лучше догикоин или рипл  

Верить можно во что угодно, даже в битконнект   Меня интересуют дела - как мы помним у Apytioh большая ферма Чиа и форки он тоже фармит, и в целом следит за этим рынком. Соответственно может что-то рассказать интересного (если оно есть) из этой области. Мне как стороннему наблюдателю уже кажется что монеты пруфоффспейс практически сдохли и "живут" в ожидании следующего булрана, но может быть я ошибаюсь и Apytioh меня разубедит.

[Apytioh]

 

О моей ферме Чиа и все, что произошло за этот год

В августе 2021г ко мне с предложением о запуске большой фермы Чиа в Казахстане обратился знакомый - Фарид Бегулов, владелец компании и ютюба канала Crazy Mining (держитесь от него подальше, тот еще аферюга, позже в посте все раскрою).
В тот момент мне эта история была интересна, сама Чиа стоила в районе 220 долларов и фарминг был уже не прибыльным.
Суть его предложения была в том, что он отправит мне свои жесткие диски и серверы, которые создают участки для фарминга, я в свою очередь покупаю большой обьем дисков и организовываю ферму в Алматы. Я прикинул сумму инвестиции, объем работы и понял, что одному вывозить это будет сложно, поэтому начал искать в Алматы партнера с кем можно будет поделить сумму входа, дальнейшие вложения и работу. И этот человек нашелся, им оказался некий Эдик из Украины, ему за 40 лет, в Казахстане он проживал уже 7 лет, с ним я познакомился в закрытом чате Рафа "Слезы Сатоши".
Я расписал ему всю картину и он согласился разделить сумму инвестиций, работать вместе на ферме, плотить харды, и разделять все расходы
по ферме, он сказал следующее: "я готов ждать год, а после сядем посчитаем и посмотрим как дальше". Мы с ним это дело закрепили, выпили и разошлись. Я позвонил Фариду и подтвердил, что мы беремся за это дело. Обговорили сумму за харды, обговорили условия оплаты за них и срок рассрочки, по факту получилось так, что отдаем первоначалку и дальше рассрочка на 6 мес с ежемесячным платежом 7150 долларов.
Фарид отправляет из Китая мне в Алматы свои жесткие диски, серверы и объем купленный мной и Эдиком.
Пока груз ехал Эдик уже начал сливаться, а по приходу груза он слился полностью. При этом мы успели взять в аренду большое помещение в 200кв.м.
хотя по факту нам хватило бы и 50, но Эдик имел свои планы по развитию и принял решение брать помещение на вырост с запасом.
По итогу я остался в Алматы один, без партнера, без финансирования и без команды кто это будет делать, сам я вообще слабо на тот момент разбирался в железе и с трудом мог бы отличить ССД от РАМ. Но пришлось крутиться и лезть из кожи вон. Я нашел двух парней, нанял их на работу и вместе мы начали
разбираться как работает фарминг Чиа. В достаточно плотном режиме мы проработали с сентябре по январь, потом у нас случились январские события, бунт и беспорядки, весь город просидел дома 10 дней, интернета не было и у нас случился отпуск. С середины января мы восстановили процесс работы
и так пропахали вплоть до апреля пока не заплотили все жесткие диски.
Теперь копну глубже и расскажу то, что осталось за кадром. Каждый месяц я платил 900 дол за аренду помещения, заработанный фонд в среднем составлял 1200 дол, свет по началу счета были 100-150 дол, но к весне с учётом включения кондиционера на 6КВт и разросшейся фермы дошли до 500$
Все эти расходы платил я единолично, Фарид никак не хотел в этом участвовать финансово, но зато поставил себя в позицию директора, которому я
обязан отчитываться. Я в свою очередь понимал его по началу, так как я был для него на тот момент мало знакомым человеком из другой страны (сам Фарид на тот момент проживал в Ташкенте) и у меня было в управлении его оборудование на не малую сумму. Я все это время показывал и подтверждал
свою порядочность, поэтому принимал его позицию директора. Но самое интересное заключалось в ежемесячных платежах по рассрочке.
Я по итогу не стал отказываться от половины жестких дисков Эдика, дабы не подставлять Фарида перед его китайскими партнерами и решил забрать все на себя и платить самому, Фарид все это знал. Я заплатил за октябрь, ноябрь, декабрь при этом все это время свет, аренда, зарплаты и нагрузка финансовая была ох какая не слабая. Я каким-то образом все это время умудрялся тянуть эти расходы. Я не буду сейчас расписывать все сопутствующие расходы, но были такие моменты, когда я понял, что нужно подготовить электрику на ферме на случай если ферма будет расти дальше, это было около 1000 баксов, потом я понял что мне не хватает скорости интернета так как форки Чиа едят много траффика, мне пришлось протягивать оптоволокно, это тоже вышло достатчно дорого.
Затем я покупал за свои деньги серверные стойки, бесперебойники (юпс), кабеля, сетевые фильтры и много всякой всячины, это была реально большая работа и огромные непрекращающиеся расходы. Фарид по-прежнему не хотел участвовать финансово, всю дорогу он мне ныл что денег нет, хотя я понимал, что его компания всю осень очень хорошо продавала асики. Я как-то даже сам решил подзаработать на этом и заказал в октябре у него L3+ в Казахстан на перепродажу, он меня уверял, что они приедут за 30 дней, по факту они приехали через 70 дней и рынок валился вниз, цены на них уже падали, хотя если бы Фарид привез их вовремя в ноябре я бы успел продать их на хаях, а так они пришли под Новый Год и застряли у меня. Тут я снова встрял на бабки благодаря Фариду.
После Нового Года и наших январских событий мы вернулись к работе в уже очевидно медвежем рынке, времени делать какие-то посторонние дела и зарабатывать деньги на содержание фермы и выплаты рассрочки Фариду было мало, много отнимала времени отнимала работа на ферме. Сама работа тоже просела, заработки уменьшились а расходы только росли. С января я начал хромать финансово, попросил Фарида договориться с китайцами о том, что ближайшие месяцы буду выплачивать суммы меньше. По итогу я платил так, как появлялись деньги 1000-2000 долларов, Фарид всю дорогу постоянно меня напрягал:
"Арут что там с деньгами, меня китайцы жмут, надо платить за харды. Из за этих хардов мне китайцы сейчас не дают асики и мой бизнес страдает" и все в таком духе. А Арут находил деньги и платил постоянно за все, сам! Позже я выяснил, что все это был наглый обман, Фарид с моих первых платежей полностью рассчитался с китайцами и эти деньги он с меня таким образом вытягивал для своего кармана, но об этом по порядку.
Тут в марте месяце появился проект СТЕПН, и я и Фарид залетели в него, начали ходить и зарабатывать. Я эти заработки в большей части запускал в ферму и ее содержание. В этом же месяце к нам на ферму присоединился еще один человек - Вова. Это близкий друг другого друга Фарида. У него валялись в Москве куча жестких дисков и два плоттера (сервера) с которыми он не смог разобраться. Мы договорились с ним, он отправил все мне и влился в нашу долю. К тому времени как раз закончились наши объемы и мы начали плотить объемы Вовы. В это же время ко мне прилетает запрос на покупку жестких дисков, обьем большой, половина нашей фермы. Я переслал запрос Фариду и он мне скидывает прайс, где цены в два раза дешевле тех, что взял я сам. Мне стало интересно, неужели жесткие диски так просели? Начал копаться, искать инфу и понял, что я покупал в тот момент, когда цены на харды вернулись к своим минимумам, хайп уже был окончен на момент моего входа и цены с тех пор не проседали. Я понял, что Фарид поимел с меня х2 сразу на моем входе. Я осознал, что с китайцами он расплатился за мои харды еще до Нового года, а все следующие его манипуляции и вытряхивание с меня денег уходили в его карман. Мне стало обидно, но я понимал, что это моя ошибка, я сам принял его цены и условия, поэтому я просто промолчал и не подал виду.
В апреле я столкнулся с тем, что становилось тепло на улице, ферма была уже большой и она выделяла много тепла - нужно ставить кондиционер. Фарид снова никак не хочет участвовать финансово, мне приходится все делать самому, благодаря СТЕПН я опять нахожу эти 2500 долларов и ставлю мощный кондер на весь наш общий объем фермы.
В самом конце апреля ко мне приходят "гости", разоблачают ферму по добыче крипты, и требуют откуп. Я всячески пытался доказать, что я не майнер,у меня нет асиков, нет видео карт. Но ребята были подготовленные, они показывают видео в ютюбе о нашей ферме на канале Фарида. Я был загнан в угол,
вариантов два: либо приезжают люди и забирают все железо на экспертизу, если будет обнаружено что-то по крипте то будет суд, или платишь на месте
и расходимся. Я пытался обьяснить, что за все это время я потратил несколько десятков тысяч на жесткие диски, еще пару десятков тысяч потратил на постройку и содержание этой фермы, при этом у меня было нафармлено пару сотен Чиа с курсом 70-80 долларов. Им было по фигу, они были уверены, что
я добываю там миллионы, хотя по факту ежемесячные расходы были чуть меньше добычи. Мне пришлось отстаивать свое, Фарида и Вовы железо, я нашел деньги (сумма внушительная, мои гости точно знали стоимость всей фермы) и я заплатил им. Фарид конечно же снова отказался как-то мне помогать, хотя
все снимать на видео, рассказывать и выкладывать контент было его идеей и он постоянно просил меня это делать, сам я не охотно показываю свою деятельность.
Я продолжаю работать май, июнь, июль а на улице страшная медвежка, доходы сократились до минимума и меня уже просто заколебало за все платить самому, работать в одиночку. В этот момент я понял, что я тупо чернорабочий который делает всю грязную работу, за все сам платит и при этом все в
моих надежных руках. В августе ко мне пытаются прийти новые "гости". Я понимаю, что пора сворачиваться, отключаю ферму, вызываю Фарида в Алматы
и объясняю все что происходит. Фарид приехал, мы все вместе собрали и вывезли. Он убедился в том, что все на месте все в сохранности.
Как-то раз мы выпившие с друзьями гуляли по городу и Фарид обмолвился, что на СТЕПН он поднял 25000 чистыми и сделал 2-3 икса в количестве Солана которые он изначально вкладывал. Так неприятно стало в этот момент, я подумал вот же бля, я заработал меньше, но все это было потрачено на общую ферму, а Фарид в это время не тратит ни время, ни деньги и при этом наращивает свой портфель, а я как проклятый дурак вкалываю и вкладываю.
Мы приняли решение строить мобильный контейнер под нашу ферму и увозить ее в другое место. Фарид как всегда не хочет тратить деньги, у него их никогда нет.
На тот момент все жесткие диски уже были заплочены и серверы (плоттеры) нам уже были не нужны, поэтому Фарид решил их продать, Вова согласился тоже продать один свой плоттер и с этих денег вложиться в строительство контейнера. Фарид отправляет все в РФ покупателям и уезжает на Бали. Я сижу в Алмате и жду денег. Фарид получает оплату и говорит, мол ты денег от меня не жди, строй контейнер сам за свои деньги а расходы вычтем из остатка долга за жесткие диски. Тут мое терпение кончилось и я начал полыхать огнем.

Продолжение ниже, ограничения по количеству символов

[Apytioh]

После нескольких дней дебатов, обсуждений и конфликта я выгнал его из фермы, я сказал буквально следующее: дай адрес, я отправлю всю твою долю фермы и работай дальше сам. Все плоты Чиа создавались на один кошелек, и за все это платил я, поэтому либо я оставляю тебе плоты и ты фармишь у себя на мой кошелек, либо я удаляю плоты с твоих хардов и ты плотишь заново сам. Он ахуел! Он понял, что переборщил, плоттеров у него уже нет, все продано, а если бы даже были ему придется провести большую работу. Он начал переобуваться и его риторика резко сменилась, он познакомился с жестким и принципиальным Арутом, но для него было уже поздно, дороги назад нет. Я выгнал его из фермы, собрал его жесткие диски, один сервер для управления, запасные ссд, юпс, один серверный шкаф, кабеля, сетевые фильтры, все все все и даже в счет долга отдал за жесткие диски отдал ему свою лишнюю дисковую полку и один мощный личный мой плоттер. За два дня до отправки он скулящим голосом просит меня отправить ему лишнюю мою
полку и Вовы, плюс порядка 50ти битых жестких дисков Вовы (во время доставки большое количество хардов Вовы повредили и они валялись на ферме в нерабочем виде) Фарид меня уверял, что Вова дал добро на это, мотивировав тем, что у него в Ташкенте есть специалист, который ремонтирует битые харды. Я пытался дозвониться до Вовы, уточнить правда ли это, но Вова не отвечал. Я подумал, что Фарид никуда не денется и отправил ему все это, груз поехал из Алматы в Ташкент. Спустя 3-4 дня Вова выходит на связь и говорит мне, что не давал своего согласия. Я быстро торможу груз, благо он не успел пересечь границу и выгружаю все, кроме жестких дисков и дисковых полок (лохонулся, надо было все развернуть и вернуть обратно, доброта моя слабость). Фарид об этом пока еще ничего не знает, он уверен, что груз в пути и он все получит. Я прошу Вову позвонить Фариду и узнать почему он так сделал и потребовать с Фарида деньги за проданный Вовин сервер. Фарид включает дурака по вопросу битых дисков, а по деньгам говорит следующее, я их не отдам, Арут удалил мои плоты, я попал на бабки, поэтому деньги оставлю себе.
Сука! На какие ты бабки попал? Ты что платил за эти плоты? Их я тебе создал за свои деньги! Причем тут Вова? Отдай ему его бабки за его сервер.
Он косит под дурака, и он уверен, что он вышел из этого проект нормально, с минимальными потерями.
Но тут приходит груз и он в ахуе. На след день мне звонит сотрудник его компании и умоляет меня поговорить с Фаридом, мол у того депрессия,
он чуть ли не в петлю там хочет залезть. Мы делаем конференц-звонок, он извиняется, говорит что отдаст деньги Вовы, я в свою очередь говорю, что
никакого долга больше нет, я итак переплатил, что я сохраню свои плоттер и оставлю в виде компенсации 18ТБ жесткие диски, их там было порядка 10шт, за эти 18ТБ Фарид мне посчитал 500 долларов, но как выяснилось эти харды не подходят ни к серверам ни к компьютерам, никто с ними не смог разобраться в Казахстане ни в РФ, я еле-еле продал их по 10к руб. В этот же момент требую у Фарида показать скрины или чеки его оплат китайцам за
мои харды которые были после Нового Года, я даю понять что я все уже знаю. Но Фарид так мне ничего и не предоставил, я убедился в том, что он меня на самом старте наебал. Ладно фиг с ним, работа у него такая зарабатывать везде где можно, свой не свой на дороге не стой. Но суть в другом, нужно понимать ситуацию. На рынке медвежка, Арут пашет и развивает ферму, Фарид китайцам уже ничего не должен, все что дальше будет платить Арут это уже его прибыль. При этом расходов по ферме у Фарида нет вообще, все платит Арут, а Фарид обманным образом и скулящим голосом вытягивает с меня любые деньги при малейшей возможности. Меня взбесил такой подход. Не знаю, может это нормально, но я такого отношения точно не заслужил, имхо.
По итогу с сентябре я вернул Фариду его сервер, юпс, дал ссд для плоттинга и мы разошлись.
Вчера мне пишет один знакомый из сети, большой Чиа фермер с которым я нет-нет провожу какие-то мелкие делишки по железу.
И он мне говорит, что какой-то тип ему написал, мол я его кинул на 50к долларов, что я непорядочный, аферист, мошенник, предлагает как-то
меня наказать, дать огласке и наказать меня. Но при этом никаких доказательств своим словам привести не может. Мой знакомый шлет его на хер и рассказывает историю мне. Этим человеком конечно же оказывается Фарид. Эта мышь не хочет жить спокойно.
Поэтому я решил сам придать огласке эту историю.
Хочу чтобы все знали, какая он крыса! Держитесь подальше, не советую иметь общих дел.
По факту скажу, этот моральный урод думает только о себе. Его бизнес построен на мышевских движениях.
Фарид Бегулов - аферист, его компания Crazy Mining оказывает такие же говняные услуги как он сам. Ценник завышенный, сроки доставки хрен пойми,
я сам у него заказывал будучи в хороших отношениях и мне затянули доставку. Те остатки Л3+ в количестве 8шт до сих пор у меня валяются.
Короче остерегайтесь этого кончалыгу.

Что касается самой Чиа, фарминга и ее будущего.
Я, смотря на происходящее, и все больше и больше верю в этот проект. Я буду продолжать фармить Чиа и ее форки, есть мысль создать что-то свое.
Думаю, что временно остановлю увеличение объема фермы и постараюсь докупать Чиа по текущим ценам. Планирую пережить с этой фермой два
халвинга, в 2024 и 2027 годах, а там посмотрим.
Не буду рассказывать об обновлениях, нововведениях, они происходят постоянно. Кому интересно все можно найти в сети, но проект живой,
команда трудится. Думаю, что в след году будет выход на IPO, а регуляция всего крипторынка, которая тоже скоро придет даст зеленый свет для Чиа!

[KTChampions]

Хоть про Чиа и форки ничего нет практически, но спасибо за рассказ. Я таких историй довольно много видел, но все равно интересно. Ещё было бы интересно посмотреть реакцию бизнесменов из развитых стран на такой бизнес  на понятиях/договорённостях на словах 
В целом +/-  опасно действуете (чисто мое имхо) - ведь даже если бы медвежка не случилась с такими рисками вы могли бы всё равно остаться мимо всего навара, наверно это было бы в разы обиднее.

[xandry]

Мы делаем конференц-звонок, он извиняется, говорит что отдаст деньги Вовы, я в свою очередь говорю, что
никакого долга больше нет, я итак переплатил, что я сохраню свои плоттер и оставлю в виде компенсации 18ТБ жесткие диски, их там было порядка 10шт, за эти 18ТБ Фарид мне посчитал 500 долларов, но как выяснилось эти харды не подходят ни к серверам ни к компьютерам, никто с ними не смог разобраться в Казахстане ни в РФ, я еле-еле продал их по 10к руб.

Что это за диски такие были? В целом за историю спасибо, такие поучительные рассказы очень важны. Будем ждать развития событий.

[Apytioh]

Мы делаем конференц-звонок, он извиняется, говорит что отдаст деньги Вовы, я в свою очередь говорю, что
никакого долга больше нет, я итак переплатил, что я сохраню свои плоттер и оставлю в виде компенсации 18ТБ жесткие диски, их там было порядка 10шт, за эти 18ТБ Фарид мне посчитал 500 долларов, но как выяснилось эти харды не подходят ни к серверам ни к компьютерам, никто с ними не смог разобраться в Казахстане ни в РФ, я еле-еле продал их по 10к руб.

Что это за диски такие были? В целом за историю спасибо, такие поучительные рассказы очень важны. Будем ждать развития событий.

Exos Seagate 18TB x18z
Они определялись на серверах и компьютерах, но форматироваться и работать отказывались напрочь.
А дальше все, ферма переместилась в специально под нее построенный контейнер и будет спокойно работать на удаленке

[bakasabo]

Благодарствую за отличную историю о жизненном опыте.

Стало интересно, случись эта история не в Казахстане, или скажем любой другое стране на территории бывшего союза, возникли бы аналогичные проблемы? Случись подобное, скажем в Дании, точно так же люди бы кидали или сливались? Проблемы в менталитете или в бизнесе, где лучше делать все самостоятельно и не рассчитывать на других? Или это проблема крипты - что ни история, то какой-то кидок.