Vinde Bitcoin fără KYC: ATM-ul Bitcoin din Milano care respectă anonimitatea

[20kevin20]

Cel mai probabil Shitcoins Club nu "isi ia cursul" de undeva, ci pur si simplu tranzactioneaza pe unul sau mai multe exchange-uri. Cand tu faci o operatiune la ei la ATM, ea va fi facuta mai devreme sau mai tarziu pe n exchange pt ca ei sa scape de surplus sau sa isi refaca stocul de crypto. Normal ei vor tranzactiona acolo unde le este mai rentabil / pretul e mai bun.
Dar da, poate fi si comision 0 la vanzare, nu stiu; e plauzibil.
~

Foarte posibil, varianta asta nu mi-a trecut deloc prin minte sincer sa fiu.

~
Si din pacate probabil asta va insemna KYC de la o anumita suma in sus. Nu m-ar mira la noi sa fie de la 200 RON in sus.

Si din pacate probabil asta va insemna ca o sa cumpar doar face-to-face din acel moment incepand. Try me, mofos!

[GazetaBitcoin]

Din fericire, cunosc personal pe cineva in Bucuresti care accepta tranzactii p2p. Stabilisem sa folosim cursul Kraken. Din pacate, din motive de anonimitate a persoanei respective, nu pot da mai multe detalii.

Ideea e ca variante exista. Intr-un caz extrem, putem lua un low cost de Ciulnita-Crevedia-Milano si schimbam la ATM-ul de acolo, daca nu se va schimba legea si in Italia

[20kevin20]

Din fericire, cunosc personal pe cineva in Bucuresti care accepta tranzactii p2p. Stabilisem sa folosim cursul Kraken. Din pacate, din motive de anonimitate a persoanei respective, nu pot da mai multe detalii.

Ideea e ca variante exista. Intr-un caz extrem, putem lua un low cost de Ciulnita-Crevedia-Milano si schimbam la ATM-ul de acolo, daca nu se va schimba legea si in Italia

Acum ca tot suntem pe un thread legat de Shitcoins Club, acum cateva luni aveau si optiunea "Face-to-face" dar, din cate observ, au scos-o recent. Posibil din cauza pandemiei.

Ideea era super interesanta: daca doreai, puteai cere sa faci o tranzactie face-to-face cu conditia de a plati o suma in avans (daca nu ma insel, era vorba de ~200EUR). N-am indraznit sa o incerc vreodata, dar de multe ori "mi-a facut cu ochiul" optiunea. Sunt tare curios daca o vor re-adauga in viitor sau nu.

[fillippone]

Doar o mică actualizare din firul italian.
Chiar înainte de blocare, câțiva utilizatori (cu puțin istoric pe forum, ca să fiu sincer) au raportat implementarea KYC în unele dintre ATM-uri, împreună cu unele „accidente rele”, cum ar fi ușile închise în bancomatul închis până la o scanare a unui ID a fost furnizat la cumpărarea de bitcoins, ceva care nu a fost anunțat înainte de începerea operațiunii.
Ei bine, odată cu reducerea restricțiilor de circulație, unii alți utilizatori (de asemenea, aceia, cu o coincidență ciudată, cu puțin istoric) ne-au asigurat că KYC nu a fost implementat, iar unul dintre ei ne-a oferit și câteva detalii despre operațiunile care se adaugă la 1.000 EUR împărțit în 5 operațiuni diferite în câteva minute.
Aveți vreo experiență de raportat?

[GazetaBitcoin]

Aveți vreo experiență de raportat?

I did not use any ATM recently. For cash-in / cash-out operations, we have 4 providers in Romania: ShitCoins.club, Bitcoin Romania, BitMahavi and Prohashing. As far as I know, none require KYC. But I observed recently that some cash-in ATMs started to require KYC. For example, the Qiwi machines, which allow now the aquisition of BTC only through SpectroCoin, which is a service asking for KYC (the discussion is held here (and the posts below): https://bitcointalk.org/index.php?topic=3257241.msg54485802#msg54485802).

Regarding the ShitCoins ATMs, there was a post inside this topic, stating that Germany took position against KYC-less machines:

Vesti proaste dinspre nemti: https://news.bitcoin.com/german-bitcoin-atms/

Cica au inceput baietii de la BaFin sa inchida ATM-uri "neautorizate". Si cum nemtii sunt principalele modele de urmat pentru ceilalti din UE... cine stie ce se va mai intampla si pe meleaguri mioritice

However, if any Romanian member has precise information about the ShitCoins.club ATMs, please let us know

[NeuroticFish]

However, if any Romanian member has precise information about the ShitCoins.club ATMs, please let us know

(I'll keep it Romanian here, sorry @fillippone)
Eventual o sa stim mai multe dupa 15 iunie, dupa ce se deschid mall-urile. Ca pe langa ca sunt putine BTM-uri in tara, mai sunt si majoritatea in mall-uri.


Edit: sau s-au deschis si nu stiu eu?!

[fillippone]

However, if any Romanian member has precise information about the ShitCoins.club ATMs, please let us know

(I'll keep it Romanian here, sorry @fillippone)
Eventual o sa stim mai multe dupa 15 mai, dupa ce se deschid mall-urile. Ca pe langa ca sunt putine BTM-uri in tara, mai sunt si majoritatea in mall-uri.

Așa că sunt mai priceput cu limba română decât calendarul românesc, așa cum credeam că 15 mai a trecut deja și în România!

EDIT: poor @neuroticfish! I bullied him for a typo before him drinking his coffee! This is illegal in many countries! I am guilty!

[NeuroticFish]

Așa că sunt mai priceput cu limba română decât calendarul românesc, așa cum credeam că 15 mai a trecut deja și în România!

Am corectat inainte sa postezi 
E sambata, nu mi-am baut cafeaua, iarta-ma

[20kevin20]

Din cate stiu, momentan o parte din ATM-urile Shitcoins sunt offline in Romania din cauza ca se aflau in incinta unor mall-uri. N-am mai trecut pe la cele functionale sa vad ce si cum, insa stiu ca owner-ul a spus ca el nu planifica sa adauge KYC pana nu va fi obligat sa o faca.

Interesanta mi se pare postarea asta de pe Facebook - daca traduce bine Facebook-ul, inteleg ca au avut (sau poate inca au) o promotie prin care o perioada au vandut/vand BTC sub pretul spot?


Translation for @fillippone

As far as I know, part of the Shitcoins ATM are temporarily offline in Romania due to them being inside malls. I haven't visited the online ones recently to check them out, but I know that the ATM owner said he doesn't plan to add KYC unless it becomes mandatory.

I found this Facebook post interesting - if Facebook translates it correctly, I understand they had (or maybe still have) a promo through which they sold/are selling BTC under spot for some time?

[fillippone]

Ceva nu este în regulă pentru shitcoins.club, în timp ce te uiți la site-ul lor.
Pe pagina principală a site-ului italian, fiecare locație de bancomat din afara Italiei a dispărut. De asemenea, site-ul este acum doar în italiană și engleză.
De asemenea, pentru cei care pun la îndoială abordarea KYC / AML, în partea de sus a paginii a apărut un text de avertizare.

(text numai în italiană și engleză)

Transactions equal to or exceeding the equivalent of 15 000 EUR require scanning your identity card. When the same person buys or sells cryptocurrency in more than one transaction on the same day for a total amount equal to or higher than 15 000 EUR, we treat these transactions as interrelated. In this case we also require a scan of the identity document. In special cases, such as attempts to cover your face during transaction, we reserve the right to require you to scan your identity card even for smaller amounts. In exceptional cases, when we have doubts as to the legality of the source of funds for which the customer acquires BTC, we reserve the right to request the document of the source of funds prior proceeding with the transaction.

Nu sunt un expert juridic, dar aceasta este o referință foarte liberă la KYC / AML și, cu siguranță, inferioară celei pe care o promovează practic toți ceilalți actori de pe piață.
Știm cu toții că, în termeni mai generali, AML interzice operațiunile cu o valoare care depășește 3.000 EUR, chiar dacă sunt efectuate în cazuri separate. Prin urmare, solicitarea de documente pentru operațiuni peste 15.000 EUR doar ne spune că operatorul își desfășoară activitatea într-o "zonă gri", fie că ar putea proceda la KYC clienților fără să-l anunțe înainte de începerea operațiunilor. Oricum, nimic nu a reușit bine pentru shitcoins.club.
Tu ce crezi?
Mai vede cineva dintre voi în acele centre ATM-uri? Le-a folosit cineva recent?

[20kevin20]

(Postarea o gasiti in romana mai jos/The reply in Romanian can be found below)

Ceva nu este în regulă pentru shitcoins.club, în timp ce te uiți la site-ul lor.
Pe pagina principală a site-ului italian, fiecare locație de bancomat din afara Italiei a dispărut. De asemenea, site-ul este acum doar în italiană și engleză.

I cannot access the website because it shows a security risk and I'm not using JS. That really is weird if they disappeared. Could be an update that's coming in? Although that doesn't really make much sense...

Transactions equal to or exceeding the equivalent of 15 000 EUR require scanning your identity card. When the same person buys or sells cryptocurrency in more than one transaction on the same day for a total amount equal to or higher than 15 000 EUR, we treat these transactions as interrelated. In this case we also require a scan of the identity document. In special cases, such as attempts to cover your face during transaction, we reserve the right to require you to scan your identity card even for smaller amounts. In exceptional cases, when we have doubts as to the legality of the source of funds for which the customer acquires BTC, we reserve the right to request the document of the source of funds prior proceeding with the transaction.

Nu sunt un expert juridic, dar aceasta este o referință foarte liberă la KYC / AML și, cu siguranță, inferioară celei pe care o promovează practic toți ceilalți actori de pe piață.
Știm cu toții că, în termeni mai generali, AML interzice operațiunile cu o valoare care depășește 3.000 EUR, chiar dacă sunt efectuate în cazuri separate. Prin urmare, solicitarea de documente pentru operațiuni peste 15.000 EUR doar ne spune că operatorul își desfășoară activitatea într-o "zonă gri", fie că ar putea proceda la KYC clienților fără să-l anunțe înainte de începerea operațiunilor. Oricum, nimic nu a reușit bine pentru shitcoins.club.

Wait! I have bolded part of your quote. I have a question because this is exactly the one thing I feared a few weeks ago: how would they know that you're the same person who bought multiple times per day? The fact that they mention that covering your face triggers an ID scan requirement... is bad to say the least. This means that although they haven't had KYC so far, your face was scanned & photographed every time you've made a transaction at their ATM.

Doesn't that mean that wearing a mask (especially as a large part of their ATMs are inside malls and Romania has mandatory mask wearing inside buildings) & a cap could trigger the KYC although you didn't intentionally cover your face? I might have glasses that get dark under the sun, how am I ensured that I won't be one of those whose identity will have to be verified .. the same old problem with identity verification!

This is exactly the fear I expressed a while ago on the forum .. the fact that although we don't have KYC, that camera is strategically placed to take a photo of your face. Now we have ID scanning required if they consider something's suspicious about you. Damn, that was unexpected and really disappoints me!

Looks like face-to-face transactions are the only remaining KYC-less way to go.. as long as they still remain legal & available, because overall the entire "crypto & privacy" thing is pretty much over hence the need I had a while ago to write an entire thread about it happening right in front of our eyes..

Mai vede cineva dintre voi în acele centre ATM-uri? Le-a folosit cineva recent?

I haven't, and now with this added feature I probably won't anymore. Some of them do have a phone number which someone can call and ask questions about this new KYC-like thing though. Thanks for sharing the info with us.

Ceva nu este în regulă pentru shitcoins.club, în timp ce te uiți la site-ul lor.
Pe pagina principală a site-ului italian, fiecare locație de bancomat din afara Italiei a dispărut. De asemenea, site-ul este acum doar în italiană și engleză.

Nu pot accesa site-ul lor deoarece apare ca exista un risc de securitate si nu folosesc nici JS. Asta e chiar ciudat daca au disparut. Sa fie vorba de un update? Desi nu prea are sens...

Transactions equal to or exceeding the equivalent of 15 000 EUR require scanning your identity card. When the same person buys or sells cryptocurrency in more than one transaction on the same day for a total amount equal to or higher than 15 000 EUR, we treat these transactions as interrelated. In this case we also require a scan of the identity document. In special cases, such as attempts to cover your face during transaction, we reserve the right to require you to scan your identity card even for smaller amounts. In exceptional cases, when we have doubts as to the legality of the source of funds for which the customer acquires BTC, we reserve the right to request the document of the source of funds prior proceeding with the transaction.

Nu sunt un expert juridic, dar aceasta este o referință foarte liberă la KYC / AML și, cu siguranță, inferioară celei pe care o promovează practic toți ceilalți actori de pe piață.
Știm cu toții că, în termeni mai generali, AML interzice operațiunile cu o valoare care depășește 3.000 EUR, chiar dacă sunt efectuate în cazuri separate. Prin urmare, solicitarea de documente pentru operațiuni peste 15.000 EUR doar ne spune că operatorul își desfășoară activitatea într-o "zonă gri", fie că ar putea proceda la KYC clienților fără să-l anunțe înainte de începerea operațiunilor. Oricum, nimic nu a reușit bine pentru shitcoins.club.

Stai! Am ingrosat o parte din citatul tau. Am o intrebare deoarece exact de asta ma temeam acum cateva saptamani: cum ar trebuii sa stie ca tu esti exact aceeasi persoana care a cumparat de mai multe ori pe zi? Faptul ca mentioneaza ca acoperirea fetei declanseaza o cerere de scanare a buletinului... este pe putin nasol. Asta inseamna ca desi nu au avut KYC pana acum, fata ta a fost scanata si fotografiata de fiecare data cand ai folosit ATM-ul lor.

Nu inseamna acest lucru ca purtarea unei masti (mai ales deoarece o mare parte din ATM-uri sunt in mall-uri iar in Romania purtarea mastii este obligatorie in interior) si a unei sepci poate declansa procesul de KYC chiar daca nu ti-ai acoperit intentionat fata? E posibil sa am ochelari de vedere care se inchid la soare, cum sunt asigurat ca nu voi fi si eu printre cei carora li se va cere .. vechea problema cu verificarea identitatii!

Asta este exact teama pe care mi-am exprimat-o acum ceva timp pe forum .. faptul ca desi nu avem KYC, camera aceea este pusa strategic astfel incat sa ti se faca poza la fata. Acum avem scanarea buletinului obligatorie daca ei considera ca e ceva suspicios legat de tine. La naiba, e un lucru la care nu m-am asteptat si chiar ma dezamageste..

Se pare ca tranzactiile face-to-face raman singurele metode KYC pe care le mai avem.. atata timp cat inca raman legale si valabile pentru ca oricum per total intreaga faza cu "crypto & intimitatea" se cam duce naibii, fapt pentru care acum ceva timp am simtit nevoia sa scriu un intreg thread legat de faptul ca se intampla totul chiar in fata noastra..

Mai vede cineva dintre voi în acele centre ATM-uri? Le-a folosit cineva recent?

Nu, iar acum cu aceasta actualizare probabil nu o voi face nici pe viitor. O parte dintre ATM-uri au un nr de telefon pe care il puteti contacta sa intrebati legat de aceasta noua regula tip KYC. Multumesc pentru distribuirea acestei informatii.

[fillippone]

<...>

pe firul italian, un utilizator a contactat asistența și, aparent, da, au o cameră video îndreptată spre utilizator, dar acest lucru este în principal pentru a preveni vsndalismul față de mschines, iar imaginile înregistrate ade păstrate doar 8 ore. aparent, toate operațiunile sunt verificate de către un consilier uman, care poate cere utilizatorului să tragă masca sau takecthexhat în cazul în care nu este recunoscut. deci procesul este ceva foarte „prelucrat manual” și nimic precum software de recunoaștere facială sau ceva prea sofisticat.
Oricum, încă înfricoșător.

[GazetaBitcoin]

@fillippone: English follows

Ceva nu este în regulă pentru shitcoins.club, în timp ce te uiți la site-ul lor.
Pe pagina principală a site-ului italian, fiecare locație de bancomat din afara Italiei a dispărut. De asemenea, site-ul este acum doar în italiană și engleză.
De asemenea, pentru cei care pun la îndoială abordarea KYC / AML, în partea de sus a paginii a apărut un text de avertizare.

In versiunea romaneasca a site-ului, bancomatele din Romania inca apar.

Textul de avetizare nu exista, insa observ ca pot vizualiza site-ul doar in romana si engleza. Probabil ca a fost actualizat in toate tarile sa fie afisat doar in limba nationala si in engleza.

Nu sunt un expert juridic, dar aceasta este o referință foarte liberă la KYC / AML și, cu siguranță, inferioară celei pe care o promovează practic toți ceilalți actori de pe piață.
Știm cu toții că, în termeni mai generali, AML interzice operațiunile cu o valoare care depășește 3.000 EUR, chiar dacă sunt efectuate în cazuri separate. Prin urmare, solicitarea de documente pentru operațiuni peste 15.000 EUR doar ne spune că operatorul își desfășoară activitatea într-o "zonă gri", fie că ar putea proceda la KYC clienților fără să-l anunțe înainte de începerea operațiunilor. Oricum, nimic nu a reușit bine pentru shitcoins.club.
Tu ce crezi?
Mai vede cineva dintre voi în acele centre ATM-uri? Le-a folosit cineva recent?

Intr-adevar, si mie mi se par a functiona intr-o zona "gri". Cred ca o adapteaza in functie de legislatia fiecarei tari in care sunt prezenti. In Germania, dupa cum scriam mai sus, odata schimbata legea referitoare la aceste ATM-uri, au luat si ei pozitii. Oare si in Italia s-a modificat recent ceva la legislatia referitoare la criptomonede, iar ce vezi tu acum pe site sa fie raspunsul Shitcoins.club vis-a-vis de astfel de modificari?

In Romania nu s-a mai modificat nimic recent cu privire la legea crypto, cu exceptia de care scrisesem in aprilie.

Recunosc insa, nu am fost fizic la un astfel de ATM in ultimul timp pentru a verifica si la fata locului ce se intampla. In cazul in care voi ajunge la vreun ATM al Shitcoins.club, va voi tine la curent. Pana atunci, voi mai trage un ochi pe site-ul lor, in eventualitatea unor modificari.

Ceva nu este în regulă pentru shitcoins.club, în timp ce te uiți la site-ul lor.
Pe pagina principală a site-ului italian, fiecare locație de bancomat din afara Italiei a dispărut. De asemenea, site-ul este acum doar în italiană și engleză.
De asemenea, pentru cei care pun la îndoială abordarea KYC / AML, în partea de sus a paginii a apărut un text de avertizare.

The Romanian ATMs of Shitcoins.club are still displayed on the Romanian version of their website.

The warning text is not present though, but I noticed that I can view the site only in Romanian or English. Maybe it was updated in all countries in a manner to only show the local language and English.

Nu sunt un expert juridic, dar aceasta este o referință foarte liberă la KYC / AML și, cu siguranță, inferioară celei pe care o promovează practic toți ceilalți actori de pe piață.
Știm cu toții că, în termeni mai generali, AML interzice operațiunile cu o valoare care depășește 3.000 EUR, chiar dacă sunt efectuate în cazuri separate. Prin urmare, solicitarea de documente pentru operațiuni peste 15.000 EUR doar ne spune că operatorul își desfășoară activitatea într-o "zonă gri", fie că ar putea proceda la KYC clienților fără să-l anunțe înainte de începerea operațiunilor. Oricum, nimic nu a reușit bine pentru shitcoins.club.
Tu ce crezi?
Mai vede cineva dintre voi în acele centre ATM-uri? Le-a folosit cineva recent?

I believe as well they are working in a "gray" area. I also believe they are adapting in concordance with the legislation of each country where they are present. In Germany for example, as I was writing before, they changed their position once the legislation about these ATMs was changed. Is it possible also to have a recent legislation change in Italy regarding cryptocurrencies and or crypto ATMS, thus what you see now on the website to be their answer to this modification?

In Romania, excepting the change I mentioned in April, there was no new change. As a consequence, they did not have to change anything regarding their ATMS from Romania or about their Romanian version of the site (I mean the warning text).

I have to admit though, I did not visit a Shitcoins.club ATM recently, to study it "face-to-face". I'll let you know once I do it. Until then, I'll keep an eye on their website, to see if they will change anything.

[20kevin20]

pe firul italian, un utilizator a contactat theasassistance și, aparent, da, au o cameră video îndreptată spre utilizator, dar acest lucru este în principal pentru a preveni vsndalismul față de mschines, iar imaginile înregistrate ade păstrate doar 8 ore. aparent, toate operațiunile sunt verificate de către un consilier uman, care poate cere utilizatorului să tragă masca sau takecthexhat în cazul în care nu este recunoscut. deci procesul este ceva foarte „prelucrat manual” și nimic precum software de recunoaștere facială sau ceva prea sofisticat.
Oricum, încă înfricoșător.

It just gets me so frustrated when I see things change negatively every now and then (and lately they don't change positively like at all), as I expressed yesterday in another thread about Ledger too. I don't know what's scarier to be honest: some software looking for suspicious faces or knowing that you're being watched by a human permanently while purchasing/selling cryptocurrencies?

Shitcoins Club is for now, besides f2f transactions, the only remaining hope I have. Anyways, I expect some EU regulations by 2021 which will change things about the way we use BTC. For now, having each country with their own crypto regulations, there's still room for interpretation.

pe firul italian, un utilizator a contactat theasassistance și, aparent, da, au o cameră video îndreptată spre utilizator, dar acest lucru este în principal pentru a preveni vsndalismul față de mschines, iar imaginile înregistrate ade păstrate doar 8 ore. aparent, toate operațiunile sunt verificate de către un consilier uman, care poate cere utilizatorului să tragă masca sau takecthexhat în cazul în care nu este recunoscut. deci procesul este ceva foarte „prelucrat manual” și nimic precum software de recunoaștere facială sau ceva prea sofisticat.
Oricum, încă înfricoșător.

Ma frustreaza pur si simplu cand vad ca lucrurile se schimba in mod negativ din cand in cand (si in ultimul timp nu se prea mai schimba deloc in pozitiv), cum am spus si ieri intr-un alt thread legat de Ledger. Nu stiu ce este mai infricosator, sincer sa fiu: un software care cauta fete suspicioase sau sa stii ca esti vazut si urmarit in permanenta de un om cand cumperi/vinzi criptomonede?

Shitcoins Club este momentan, in afara de transactiile f2f, singura speranta pe care o mai am. In orice caz, ma astept la niste reglementari la nivel UE pana in 2021 care vor schimba felul in care folosim cryptomonedele. Momentan, avand fiecare tara cu propriile ei reglementari crypto, inca exista loc de interpretari.

[GazetaBitcoin]

Revin un pic asupra postarii mele anterioare, intrucat am aflat de o posibilitate de a putea compara in timp real si corect preturile diverselor bancomate. Mai precis, este vorba strict de comparatia intre Shitcoins.club si Bitcoin Romania.

In urma cu mult timp, Bitcoin Romania oferea si cursul practicat de bancomate, insa a renuntat din varii motive. Vestea buna este ca acum ofera din nou informatii despre cursul bancomatelor din reteaua proprie. Accesand https://cryptoatm.ro/home se pot verifica toate bancomatele pe care le detin in Romania, informatiile oferite cuprinzand si cantitatea de bani disponibila la fiecare aparat, precum si cursul practicat de fiecare aparat. Aceasta din urma este totodata si o veste proasta.

Da, ati citit bine, la Bitcoin Romania fiecare ATM are un curs propriu. Si din ce am vazut, la unele sunt diferente enorme.

Sa luam ca exemplu preturile afisate la data de 12 august 2020 de doua dintre aparatele din Bucuresti:

- cel de la barul Dubliner are un curs de 38054.57 RON pentru vanzarea de BTC si 42986.16 RON pentru cumparare
- cel de la Obor are un curs de 44107.04 RON pentru vanzarea de BTC si 49532.48 RON pentru cumparare.

Dupa cum se vede, intre preturile de vanzare ale celor doua ATM-uri exista o diferenta de peste 6000 lei (!!!) ceea ce este enorm. De asemenea, si intre preturile de cumparare este diferenta substantiala: peste 6500 lei.

In acelasi timp, cursul afisat astazi de Shitcoins.club (valabil pentru toate bancomatele din reteaua proprie) este de 43339.62 RON pentru vanzarea de BTC si 47108.29 RON pentru cumparare.

Din cele de mai sus, rezulta ca exista o posibilitate reala de arbnitraj intre cele doua firme, si chiar si doar intre bancomatele Bitcoin Romania. Am sunat la ei pentru a ma asigura ca nu este vreo problema pe site-ul mai sus mentionat, si mi-au confirmat ca nu este nicio eroare: intr-adevar, fiecare ATM al Bitcoin Romania are un curs propriu.

[GazetaBitcoin]

Revin inca o data cu precizari, deoarece am oferit cateva informatii eronate anterior, din cauza ca imi fusesera furnizate si mie eronat de catre Bitcoin Romania. Pe site-ul lor apar doua numere de telefon: 0760.431.063 si 031.069.9266. Primul este de la exchange iar al doilea de la bancomat. Ieri ma uitasem la cursurile bancomatelor de la Dubliner si Obor si vazusem diferente intre ele, si am sunat la numarul de mobil - deci cel de la exchange, si de acolo mi s-a confirmat ca sunt cursuri diferite.

Astazi insa am inspectat toate cursurile de la toate ATM-urile lor, si sunt toate identice, cu exceptia celui de la Dubliner Pub. Ca urmare, u-am sunat din nou astazi, de data aceasta pe numarul de fix - cel de la bancomate. Mi s-a transmis ca dintr-o eroare mai apare pe site ATM-ul acesta, deoarece pub-ul este inchis din cauza pandemiei si, in concluzie, acel ATM nu mai este functional. Si ce se vede pe site este ultimul curs de cand aparatul mai functiona. De asemenea, mi-au spus ca pe site cursurile sunt actualizate la interval de ~10 minute.

Din ce se vede, Bitcoin Romania are cursuri mai bune decat Shitcoins.club. De exemplu, la aceasta ora, in data de 14.08.2020, ATM-urile Bitcoin Romania cumpara BTC la pret de 45.256 RON si vand la 50.852 RON. In acelasi moment, Shitcoins.club cumpara BTC la pret de 44.272 RON si vinde la 48.122 RON.

De aici reies doua aspecte foarte importante:

1. Deja stiut: cursurile la ambele firme sunt foarte neprietenoase. In conditiile in care pe CoinMarketCap BTC este cotat acum la 11.806$, inseamna ca Bitcoin Romania are un curs de 11.032$ la cumparare si 12.396$ la vanzare (calculati la cursul BNR de astazi, de 4.104 RON la 1$). Ceea ce inseamna 6.5% mai putin fata de CMC la cumparare si 4.99% in plus fata de CMC la vanzare. Comparativ, Binance are un curs BTC-USD de 11.768$, adica o diferenta 3 la mie (0.3%) fata de CMC.

La Shitcoins.club exista urmatoarele diferente fata de CMC: 10.792$ la cumparare, deci 8.5% in minus fata de CMC si 11.731$ la vanzare, deci cu 6 la mie (0.06%) peste CMC.

Ambele fiind la ani lumina de Binance. Dar acestea sunt cursuri de ATM, nu de platforma de trading.

2. Cei care vor sa vanda BTC pentru RON ar trebui sa se indrepte spre ATM-urile Bitcoin Romania, iar cei care vor sa cumpere BTC cu RON ar trebui sa o faca de la Shitcoins.club. Diferentele se vad limpede ca lumina zilei, nu mai insist.

Maine sau poimaine voi merge la un ATM Bitcoin Romania pentru a schimba o cantitate mica de BTC in RON de nevoie, nu ca mi-as dori asta in mod expres. Dar cu aceasta ocazie voi verifica si sumele pentru care aceste aparate nu solicita KYC. Voi reveni cu informatii.

[fillippone]

Pe firul italian și german, a apărut o veste despre blocarea BaFin a bancomatelor shitcoins.club.de din toată Germania.
Colegul pasionat de bitcoin Giacomo Zucco (Twitter @giacomozucco) a raportat pe canalul italian Telegram Bitcoin că a avut o discuție privată cu personalul shitcoins.club.
Se așteptau la această mutare de la autoritățile de reglementare. Acest lucru înseamnă că, în opinia mea, au niște aci în sus cu mâneca pentru a continua să ofere un serviciu (retrageri de până la 15.000 EUR fără KYC), care este foarte liniar în conformitate cu reglementările actuale KYC / AML.

În ceea ce privește taxele lor, confidențialitatea resurselor este o resursă scăzută care are un preț ridicat!

[GazetaBitcoin]

Pe firul italian și german, a apărut o veste despre blocarea BaFin a bancomatelor shitcoins.club.de din toată Germania.

Asta e o veste foarte proasta Din fericire insa, in Romania aceste ATM-uri inca functioneaza.

Am fost sambata la un ATM Bitcoin Romania, asa cum scrisesem mai sus. Am fost acolo deoarece la vanzarea de BTC de la client catre aparat, Bitcoin Romania are preturi mai bune decat Shitcoins.club. Invers, cine vrea sa cumpere BTC de la ATM, ar trebui sa apeleze la Shitcoins.club.

Am fost la sediul lor central, care se afla langa magazinul Unirea.

Inca de la intrare am fost intampinat de un anunt care elogiaza serviciile Bitcoin Romania. Greu de crezut, dar se pare ca Bitcoin Romania este firma care a adus primul ATM cash-in / cash-out de BTC din Europa Centrala si totodata al cincilea din lume:



Am observat si ca au adus aparate noi, pe langa vechile Robocoin:



De la aceste ATM-uri se pot achizitiona BTC, LTC, ETH si BCH si se pot vinde BTC si LTC:



Am aflat de asemenea si ca au ridicat sumele care pot fi cumparate / vandute fara KYC.

Pentru sume pana in 5000 RON nu se percepe KYC (este necesar doar un numar de telefon unde sa fii anuntat cand este procesata tranzactia):



Pentru sume intre 5000 si 10.000 RON se percep "cateva date personale", insa nu stiu ce reprezinta aceste cateva date personale, deoarece nu am avut nevoie sa schimb o suma atat de mare:



Pentru sume de peste 10.000 RON trebuie sa fii utilizator inregistrat:



Eu am avut nevoie sa preschimb o suma foarte mica. Totul a fost, ca de obicei, foarte usor: alegi ce suma vrei sa vinzi, esti informat despre suma pe care trebuie sa o trimiti la o adresa a Bitcoin Romania, apoi ti se emite un tichet care contine adresa (si sub forma de cod QR). Suma trebuie trimisa in maxim 20 de minute de la emiterea tichetului. Atentie: nu trebuie procesata tranzactia in cele 20 de minute; trebuie doar sa fie trimisa suma. Fiind weekend, am trimis cu un comision minim si tranzactia s-a procesat cam in ~30 minute. Ulterior primesti un sms care tre informeaza ca tranzactia are suficiente confirmari pentru a putea retrage banii. Pentru retragere, trebuie pozitionat tichetul cu codul QR in fata camerei ATM-ului iar acesta va elibera banii.

Asa cum calculasem si eu anterior, aparatele Bitcoin Romania cumpara BTC la un pret cu 6,5% mai mic decat cel de pe CoinMarketCap (acesta fiind insa un pret mai bun decat cel practicat de Shitcoins.club). Aditional, se percepe si un comision fix de 5 RON pentru fiecare tranzactie. Toate aceste date apar si pe tichetul emis de aparat:



Una peste alta, operatiunea a fost la fel de simpla precum si in trecut (ultima data cand folosisem un astfel de aparat fiind prin vara lui 2017). Noutatea consta in cele doua aparate mai moderne, alaturi de vechiul Robocoin, dar si ca se pot cumpara / vinde mai multe criptomonede - LTC, ETH si BCH. Pentru acestea erau aceleasi conditii la vanzare / cumparare, cu aceleasi limite. In plus, tot ca noutate, au extins numarul de ATM-uri din Bucuresti de la 3 la 4 si au mai plasat si altele pe teritoriul tarii. Locatiile acestora pot fi regasite la adresa www.cryptoatm.ro.

Sper sa fie de folos tuturor aceste informatii

[NeuroticFish]

Pacat ca am 0 sMerit... Edit: rezolvat  , thank you @fillippone
Foarte bine documentata operatiunea la ATM (bravo!), sugestia mea ar fi sa muti asta intr-un topic nou si eventual aici doar sa pui link spre acel topic.
Ideea ar fi ca asemea informatie ar trebuie sa fie foarte usor accesibila, nu departe intr-un topic despre ... ATM-urile din Milano.

[GazetaBitcoin]

Merci pentru sugestie, NeuroticFish! Hai ca o sa scriu astazi topic-ul nou. Revin cat de curand cu link-ul catre acesta .

Edit: job done - Cumpara Bitcoin fara KYC: ATM-urile Bitcoin Romania care respecta anonimitatea