Le prix du bitcoin ne cesse de chuter depuis quelque jours...

[hologram]

Selon moi, la solution n'est pas dans la politique, mais dans l'éducation. Si plus de consommateur étaient sensibilisés à leur impacte sur les changements climatiques et avaient une vision moins court-term et cynique du monde, ils adapteraient leur comportement d'achat pour favoriser les compagnies qui ne sont pas néfastes pour l'environnement, et éviteraient la surconsommation (une monnaie déflatoire nous ammènerait sur la bonne voie pour ça). Alors les compagnies s'adapteraient et le monde serait plus écologique sans aucun recours à des lois qui ne seraient que mal respectées de toute façon.

Te rend tu compte que tu veut créer un homme nouveau ?

[mah87]

Sans oublié three mile island, accident parfaitement bien géré, 0 morts.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire_de_Three_Mile_Island

Pour l'eau, tu est vraiment idiot, tu oublie que l'eau subit de nombreux traitements avant d’être envoyée dans le réseau...

BOn ok je m'avoue vaincu.

Le réchauffement climatique est un e invention socialiste dans le but d'établir un pouvoir totalitaire.

Le gaz de schiste n'est pas polluant ni dangereux.

Les innondations au bangledesh ou tout autre évènement que les idiots attribuent aux effets de l'activité humaine sur le climat ne sont qu'une coincidence et la raison est cyclique.

On a jamais marché sur la lune;

La solution, laisser les entreprises et le marché controller la société, plus d'impôt, plus d'état, chacun pour soit et que le plus fort gagne.

[mah87]

Concernant la propriété privée, relit ma parabole. Quand on possède quelque chose, on y tient, on le fait fructifier, on ne le laisse pas perdre de sa valeur.

Tout dépend ce qu'on appelle valeur. Par exemple tu achète un concession forestière tu découpe ton coin d'amazonie, tu creuses pour l'or, tu manges tout et après tu te barres. Et c'est pas toi qui paie les dégats écologiques derrière... Pourtant c'était ta propriété, tu l'a exploité au mieux mais entre temps t'as détruit l'environnement.

[hologram]

Le réchauffement climatique est un e invention socialiste dans le but d'établir un pouvoir totalitaire.

Le gaz de schiste n'est pas polluant ni dangereux.

Les innondations au bangledesh ou tout autre évènement que les idiots attribuent aux effets de l'activité humaine sur le climat ne sont qu'une coincidence et la raison est cyclique.

Bien.

On a jamais marché sur la lune.

je n'ai jamais dit cela.

La solution, laisser les entreprises et le marché controller la société, plus d'impôt, plus d'état, chacun pour soit et que le plus fort gagne.

Je suis pour un état qui respecte les choix des individus.

[mah87]

Selon moi, la solution n'est pas dans la politique, mais dans l'éducation. Si plus de consommateur étaient sensibilisés à leur impacte sur les changements climatiques et avaient une vision moins court-term et cynique du monde, ils adapteraient leur comportement d'achat pour favoriser les compagnies qui ne sont pas néfastes pour l'environnement, et éviteraient la surconsommation (une monnaie déflatoire nous ammènerait sur la bonne voie pour ça). Alors les compagnies s'adapteraient et le monde serait plus écologique sans aucun recours à des lois qui ne seraient que mal respectées de toute façon.

Te rend tu compte que tu veut créer un homme nouveau ?

LOL ça s'apelle l'éducation =D "oh! quelle horreur tu veux lui apprendre à lire ? tu entends donc créer un Homme Nouveau ? tu te rpend pour Dieu ?"  Ok Kamarad =D

[lynn_402]

Selon moi, la solution n'est pas dans la politique, mais dans l'éducation. Si plus de consommateur étaient sensibilisés à leur impacte sur les changements climatiques et avaient une vision moins court-term et cynique du monde, ils adapteraient leur comportement d'achat pour favoriser les compagnies qui ne sont pas néfastes pour l'environnement, et éviteraient la surconsommation (une monnaie déflatoire nous ammènerait sur la bonne voie pour ça). Alors les compagnies s'adapteraient et le monde serait plus écologique sans aucun recours à des lois qui ne seraient que mal respectées de toute façon.

Te rend tu compte que tu veut créer un homme nouveau ?

LOL ça s'apelle l'éducation =D "oh! quelle horreur tu veux lui apprendre à lire ? tu entends donc créer un Homme Nouveau ? tu te rpend pour Dieu ?"  Ok Kamarad =D

Haha merci, je me demandais quoi je pouvais bien répondre à ça!

[hologram]

LOL ça s'apelle l'éducation =D "oh! quelle horreur tu veux lui apprendre à lire ? tu entends donc créer un Homme Nouveau ? tu te rpend pour Dieu ?"  Ok Kamarad =D

Ce n'est pas à toi de décider comment les parents éduquent leurs enfants... et tu vien encore de faire un magnifique stawman.

[hologram]

Concernant la propriété privée, relit ma parabole. Quand on possède quelque chose, on y tient, on le fait fructifier, on ne le laisse pas perdre de sa valeur.

Tout dépend ce qu'on appelle valeur. Par exemple tu achète un concession forestière tu découpe ton coin d'amazonie, tu creuses pour l'or, tu manges tout et après tu te barres. Et c'est pas toi qui paie les dégats écologiques derrière... Pourtant c'était ta propriété, tu l'a exploité au mieux mais entre temps t'as détruit l'environnement.

C'est toi qui les paie puisque tu est chez toi et tu as modifier ce qui t'appartient...
Et la valeur est subjective.

[mah87]

Concernant la propriété privée, relit ma parabole. Quand on possède quelque chose, on y tient, on le fait fructifier, on ne le laisse pas perdre de sa valeur.

Tout dépend ce qu'on appelle valeur. Par exemple tu achète un concession forestière tu découpe ton coin d'amazonie, tu creuses pour l'or, tu manges tout et après tu te barres. Et c'est pas toi qui paie les dégats écologiques derrière... Pourtant c'était ta propriété, tu l'a exploité au mieux mais entre temps t'as détruit l'environnement.

C'est toi qui les paie puisque tu est chez toi et tu as modifier ce qui t'appartient...
Et la valeur est subjective.

Non c'est pas toi qui paie la pollution des rivières et que les autres boivent, c'est pas toi qui paie pour les écoulement d'eau qu'entraine la déforestation...

Et le droit de polluer la terre pour des dizaines d'années me semble totalement absurde

[superresistant]

On (un petite minorité des Terriens) a vécu un court instant (quelques décennies comparé à plusieurs millénaires) dans la société d'abondance et l'on pense que ça l'a toujours été et que ça le sera toujours.

Il est fascinant de voire que l’environnement immédiat façonne la pensée.

[lynn_402]

LOL ça s'apelle l'éducation =D "oh! quelle horreur tu veux lui apprendre à lire ? tu entends donc créer un Homme Nouveau ? tu te rpend pour Dieu ?"  Ok Kamarad =D

Ce n'est pas à toi de décider comment les parents éduquent leurs enfants... et tu vien encore de faire un magnifique stawman.

Ce n'est pas question de décider pour les parents comme élever leur enfant. Le simple fait de promouvoir l'éducation, le désir d'apprendre, conduit inévitablement à un esprit raisonnable et critique, capable d'émettre un jugement scientifique, et ainsi il peut décider par lui même si ses parents ont tord ou raison. C'est ce qui a permit à l'homme d'évoluer, et sans cette logique, le seul autre chemin est la décrépitude.

[Rocou]

Selon moi, la solution n'est pas dans la politique, mais dans l'éducation. Si plus de consommateur étaient sensibilisés à leur impacte sur les changements climatiques et avaient une vision moins court-term et cynique du monde, ils adapteraient leur comportement d'achat pour favoriser les compagnies qui ne sont pas néfastes pour l'environnement, et éviteraient la surconsommation (une monnaie déflatoire nous ammènerait sur la bonne voie pour ça). Alors les compagnies s'adapteraient et le monde serait plus écologique sans aucun recours à des lois qui ne seraient que mal respectées de toute façon.

L'éducation est une excellente chose cependant elle n'est pas suffisante. Il reste deux choix:
1- la tyrannie et l'État policier pour surveiller tout le monde en permanence et taper sur ceux qui dévient
2- L'aiguillage des comportements

Le point 2 est généralement intuitivement compris mais la mise en oeuvre s'oriente souvent vers le plus simple, surtout quand on à affaire à des politiques qui se grisent du pouvoir qu'ils détiennent.
Taxes, amendes et punition ne sont pas la meilleure solution pour changer le comportement des gens sur le long terme.

La technique est utilisée dans les entreprises bien gérées pour que les salariés adoptent naturellement les changements et les nouvelles consignes. Cela consiste à utiliser au mieux la Nature de l'individu: sa conscience professionnelle, son intelligence,  mais aussi, sa fainéantise, sa cupidité, etc. Il faut flécher son parcours, utiliser des techniques marketing, etc.
Ce n'est pas simple mais c'est très efficace. Les gens adoptent d'eux même le comportement que tu leur a façonné. Il ne s'agit pas de manipulation mais de méthode pour convaincre et faire en sorte que les nouvelles mesures n'apparaissent pas imposées et punitives. Les nouvelles mesures doivent paraitre alléchantes, faciliter la vie des gens, leur faire économiser du temps, de l'argent, etc.

[hologram]

LOL ça s'apelle l'éducation =D "oh! quelle horreur tu veux lui apprendre à lire ? tu entends donc créer un Homme Nouveau ? tu te rpend pour Dieu ?"  Ok Kamarad =D

Ce n'est pas à toi de décider comment les parents éduquent leurs enfants... et tu vien encore de faire un magnifique stawman.

Ce n'est pas question de décider pour les parents comme élever leur enfant. Le simple fait de promouvoir l'éducation, le désir d'apprendre, conduit inévitablement à un esprit raisonnable et critique, capable d'émettre un jugement scientifique, et ainsi il peut décider par lui même si ses parents ont tord ou raison. C'est ce qui a permit à l'homme d'évoluer, et sans cette logique, le seul autre chemin est la décrépitude.

Ceci peut aussi conduire à une société plus à droite (pour le meilleur et pour le pire) car la gauche n'a pas le monopole de la morale... tu veut vraiment prendre le risque ?

@Rocou

tu veut parler de ce genre de produit écologique intelligent:

http://www.geek.com/news/new-tech-can-cool-room-temperature-drinks-to-icy-cold-in-just-45-seconds-1571168/

Ou encore de permettre la libre création de ligne de bus pour facilité le déplacement par transports en commun ? (monopole SNCF pour l'instant)

[Rocou]

Concernant la propriété privée, relit ma parabole. Quand on possède quelque chose, on y tient, on le fait fructifier, on ne le laisse pas perdre de sa valeur.

Tout dépend ce qu'on appelle valeur. Par exemple tu achète un concession forestière tu découpe ton coin d'amazonie, tu creuses pour l'or, tu manges tout et après tu te barres. Et c'est pas toi qui paie les dégats écologiques derrière... Pourtant c'était ta propriété, tu l'a exploité au mieux mais entre temps t'as détruit l'environnement.

Justement! Une concession n'est pas une propriété privée. C'est la pire des solutions! Elle consiste pour un État à louer une terre à une entreprise durant un laps de temps pendant lequel l'entreprise va essayer d'en tirer un maximum. L'entreprise se fiche de l'état future de la concession puisqu'elle devra la céder à l'issue de la durée concédée.

[lynn_402]

Ceci peut aussi conduire à une société plus à droite (pour le meilleur et pour le pire) car la gauche n'a pas le monopole de la morale... tu veut vraiment prendre le risque ?

Ça me semble la seule option viable, oui. Soit l'homme va utiliser son intelligence et créer un monde plus sain, ou la majorité va inévitablement décrépire. Le chemin confus qui est entre ne semble mener nul-part ailleurs que vers le statut quo, qui mène lui aussi à la décrépitude.

[mah87]

Taxes, amendes et punition ne sont pas la meilleure solution pour changer le comportement des gens sur le long terme.

Pour la sécurité routière ça marche en tout cas =D

Si on mettait une balle dans la tête à ceux qui dépasse les limitations de vitesse y aurait moins d'accidents.

[hologram]

Ceci peut aussi conduire à une société plus à droite (pour le meilleur et pour le pire) car la gauche n'a pas le monopole de la morale... tu veut vraiment prendre le risque ?

Ça me semble la seule option viable, oui. Soit l'homme va utiliser son intelligence et créer un monde plus sain, ou la majorité va inévitablement décrépire. Le chemin confus qui est entre ne semble mener nul-part ailleurs que vers le statut quo, qui mène lui aussi à la décrépitude.

Et si les gens ne veulent pas ton modèle de société ? La plupart des gens que je connais se foutent totalement de nos grand débat que l'on fait ici, ils veulent une vie simple...

[lynn_402]

Taxes, amendes et punition ne sont pas la meilleure solution pour changer le comportement des gens sur le long terme.

Pour la sécurité routière ça marche en tout cas =D

Si on mettait une balle dans la tête à ceux qui dépasse les limitations de vitesse y aurait moins d'accidents.

Ça marche parce que la plupart des gens réalisent l'importance de l'ordre routière, que s'il y avait chaos sur les routes il y aurait une quantité énorme d'accidents. Donc ça passe par l'éducation; la contravention n'est qu'un incencitif pour ne pas faire d'exception à ce que la majorité croit raisonnable.

Les lois avec lesquelles un nombre considérable de gens sont en désaccord finissent toujours par être contrevenue, peu importe les amandes.

[lynn_402]

Et si les gens ne veulent pas ton modèle de société ? La plupart des gens que je connais se foutent totalement de nos grand débat que l'on fait ici, ils veulent une vie simple...

Dans ce cas là on est foutu.

[mah87]

Taxes, amendes et punition ne sont pas la meilleure solution pour changer le comportement des gens sur le long terme.

Pour la sécurité routière ça marche en tout cas =D

Si on mettait une balle dans la tête à ceux qui dépasse les limitations de vitesse y aurait moins d'accidents.

Ça marche parce que la plupart des gens réalisent l'importance de l'ordre routière, que s'il y avait chaos sur les routes il y aurait une quantité énorme d'accidents. Donc ça passe par l'éducation; la contravention n'est qu'un incencitif pour ne pas faire d'exception à ce que la majorité croit raisonnable.

Les lois avec lesquelles un nombre considérable de gens sont en désaccord finissent toujours par être contrevenue, peu importe les amandes.

oui mais demain retire toute sanction et je pense qu'on verra le nombre de mort X2 très rapidement.. Même si l'éducation joue un rôle essentielle