За вами уже выехали.

[Julien_Olynpic]

После этого какие-то челы начали мне угрожать во всех соц. сетях, искать меня по каким-то вымышленным делам среди аккаунтов подписок (писали им, спрашивали, узнавали) и многое другое, было довольно крипово. Звонки, какие-то аккаунты угрожают в том числе в телеграмме, про который мало кто знал (добавлялись именно по номеру телефона, о котором я не распространялся). При этом на тот момент я был в одной из азиатских стран. Пришлось на время уехать в часть страны, где обитают только местные и ни один иностранец туда тупо не сунется и провести в изоляции около 3-4х месяцев. Изменить образ жизни, закрыть все соц. сети, убрать все фото, более настороженно относится к любым людям, не пользоваться картами, минимально свести соц. активность к минимуму и так далее (кстати такая изоляция в итоге оказывается полезной для продуктивности). В итоге - в мире на одного параноика больше. Напомню, крипты у меня почти не было - но как об этом бандюкам объяснять, они ж не поверят?!  И всё это из-за одного, простите, дауна, который не мог держать язык за зубами. [Кстати спустя пару лет понимаю, что эти запугивания мог устраивать вполне сам этот чел (видимо всё-таки как-то рассказав обо мне бандюкам, видимо совесть мучала что человека непричастного впутал), с целью как-то меня запугать, чтобы я не появлялся в местах, где обычно бывал до этого, но это только теория]

Лично я уже давно завязал с соц.сетями. Изначально культура соц.сетей - не лояльна к анонимности. В соц.сети можно регаться анонимно, но большинство этого не делают. Ведь для того и заводят соц.сеть, чтобы общаться с теми, кого знаешь в реале и выкладывать в сеть всю поднаготную своей жизни. Это, если подумать, чудовищный абсурд для любого криптана. Ну разве что для людей, которым совсем уж нечего терять, кроме своих кредитов и которые вообще не имеют отношения к крипте. Изначально ведь соц.сети родились как общение бывших одноклассников. Которые раньше хорошо знали друг друга в реале, потом часть из них потеряла друг друга, затем они в сети нашлись и по приколу общаются и "кормят" друг друга фотками. Ещё дальше Инстаграм пошёл. Акцент на похвальбу фотками.
  В общем, всё это не для сурового общества, в котором до фига отморозков. В специально-отобранном обществе высокоморальных людей может и норм, но не для нас пока. Увы.

[1715176866]

1715176866

[1715176866]

1715176866

[1715176866]

1715176866

[Altryist]

Лично я уже давно завязал с соц.сетями. Изначально культура соц.сетей - не лояльна к анонимности. В соц.сети можно регаться анонимно, но большинство этого не делают. Ведь для того и заводят соц.сеть, чтобы общаться с теми, кого знаешь в реале и выкладывать в сеть всю поднаготную своей жизни. Это, если подумать, чудовищный абсурд для любого криптана. Ну разве что для людей, которым совсем уж нечего терять, кроме своих кредитов и которые вообще не имеют отношения к крипте. Изначально ведь соц.сети родились как общение бывших одноклассников. Которые раньше хорошо знали друг друга в реале, потом часть из них потеряла друг друга, затем они в сети нашлись и по приколу общаются и "кормят" друг друга фотками. Ещё дальше Инстаграм пошёл. Акцент на похвальбу фотками.
  В общем, всё это не для сурового общества, в котором до фига отморозков. В специально-отобранном обществе высокоморальных людей может и норм, но не для нас пока. Увы.

Если уж есть большая необходимость находится в соц сетях, то делать это нужно на минималке, то есть никакой информации там о тебе не должно быть, никого из семьи. Просто аккаунт для общения и все.

[taikuri13]

~
 Если уж есть большая необходимость находится в соц сетях, то делать это нужно на минималке, то есть никакой информации там о тебе не должно быть, никого из семьи. Просто аккаунт для общения и все.

Немного дополню, что простой, безликий аккаунт в корпоративных соцсетях не даст полнейшей защиты, так как эта соцсеть будет отслеживать вашу деятельность и на компьютере и в приложении. Поэтому, если уж очень надо хочется - то хоть контейнеры используйте.
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/facebookcontainer/

А то, что касается приложений - откройте разрешения и посмотрите, что может официальное приложение соцсети. Думаю, этого будет достаточно, чтобы удалить его как страшный сон.

И последнее. Если уж никак без сосетей, то смотрите в сторону Fediverse.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Fediverse

[johhnyUA]

Ну как, нас еще защищает закон больших чисел: вероятность что конкретно это случится с тобой, довольно низка. Но блять, я всегда спрашиваю у тех кто ведет себя легкомысленно - зачем ее увеличивать?

Расскажу забавную историю как раз про закон больших чисел.

Хорошая история, поучительная. Отправил мерит. Да, здесь просто идеальный пример древней пословицы "Лучше с умным потерять чем с дураком найти" .

А чем дальше я слышу такие истории, тем больше приходит понимание что это не совсем поодинокие истории. И в СНГ с таким лучше держать ухо востро*

[Vadi2323]

Для справки: крипта очень популярна у бандитов и коррумпированных сотрудников различных служб в качестве предмета “изъятия” потому, что законодательство по ней не устоялось, и связанные с криптой преступления почти не раскрывают. Этих преступлений - как бы нет. Хоть миллионы долларов отбирай, никто потом не ищет.

Смотря как отбирать, если с причинением вреда здоровью то искать будут за вред как минимум. И сроки за такое реальные. Можно и плюсануть в заявлении отжим пары-тройки лямов фиата, а это уже особо крупный размер, искать и наказывать точно будут, а это сдерживающий фактор.

Эт всё ерунда, криптаны тут ничем особенным не отличаются от, например, перевозчиков чёрного зарплатного нала для гастров.
Реальная угроза владельцам крипты - хакеры, которыми, кстати, форум кишит. У них тут кормушка.

[johhnyUA]

Смотря как отбирать, если с причинением вреда здоровью то искать будут за вред как минимум. И сроки за такое реальные. Можно и плюсануть в заявлении отжим пары-тройки лямов фиата, а это уже особо крупный размер, искать и наказывать точно будут, а это сдерживающий фактор.

Эт всё ерунда, криптаны тут ничем особенным не отличаются от, например, перевозчиков чёрного зарплатного нала для гастров.
Реальная угроза владельцам крипты - хакеры, которыми, кстати, форум кишит. У них тут кормушка.

В наших странах в основном отбирают ребята которые днем на одной работе работают в погонах, а вечером на фрилансе таким вот образом подрабатывают. Таких никто искать не будет. Вон, у человека 120 миллионов рублей в РФ забрали 6ро чекистов, просто пришли, взяли мешки денег и ушли в закат. И их до сих пор вроде бы никто не нашел. Смылись, а их и не особо то и ищут.

Ну а так то да, хакеры могут оказаться опаснее бандитов. Это по второй части сообщения.

[Julien_Olynpic]

Смотря как отбирать, если с причинением вреда здоровью то искать будут за вред как минимум. И сроки за такое реальные. Можно и плюсануть в заявлении отжим пары-тройки лямов фиата, а это уже особо крупный размер, искать и наказывать точно будут, а это сдерживающий фактор.

Эт всё ерунда, криптаны тут ничем особенным не отличаются от, например, перевозчиков чёрного зарплатного нала для гастров.
Реальная угроза владельцам крипты - хакеры, которыми, кстати, форум кишит. У них тут кормушка.

В наших странах в основном отбирают ребята которые днем на одной работе работают в погонах, а вечером на фрилансе таким вот образом подрабатывают. Таких никто искать не будет. Вон, у человека 120 миллионов рублей в РФ забрали 6ро чекистов, просто пришли, взяли мешки денег и ушли в закат. И их до сих пор вроде бы никто не нашел. Смылись, а их и не особо то и ищут.

Ну а так то да, хакеры могут оказаться опаснее бандитов. Это по второй части сообщения.

Могут быть и поопаснее, да. Но тут в чём прикол. В психологии. Ибо, как по мне, просрать средства хакерам не так обидно, как вымогателям.
  Касаемо же опасности... По-моему, самый опасный чел для ваших средств - вы сами. Проверено на своём опыте и на опыте знакомых. Вы можете просто по глупости потерять доступ к своим приватным данным. А потом можно уже кусать хоть локти, хоть другие части тела.
  Я, кстати, по этому поводу давно завёл для себя правило. Как только получаешь с криптоактивов существенную прибыль - часть прибыли с этих активов выводи в материальные осязаемые ценности, т.е. те, которые можно "пощупать". Т.е. к которым очень сложно "потерять доступ". Я, например, часто вывожу средства и покупаю на них стройматериалы.

[taikuri13]

~
Вы можете просто по глупости потерять доступ к своим приватным данным. А потом можно уже кусать хоть локти, хоть другие части тела.
  Я, кстати, по этому поводу давно завёл для себя правило. Как только получаешь с криптоактивов существенную прибыль - часть прибыли с этих активов выводи в материальные осязаемые ценности, т.е. те, которые можно "пощупать". Т.е. к которым очень сложно "потерять доступ". Я, например, часто вывожу средства и покупаю на них стройматериалы.

А чтобы не было и шанса на такие глупости - рекомендую пару раз в год себе и собственной защищенности/сохранению средств устраивать стресс-тесты. Мой любимый - когда вы утром просыпаетесь в другой стране и денег у вас только на покупку нового ноутбука, в фиате. Сможете восстановить все свои данные + все кошельки и пароли хотя бы на 90% - значит ваша защита хороша и вам не страшно ничего, так как все остальные кейсы будут ощутимо попроще этого.

И насчет покупки стройматериалов, это конечно неплохое вложение, но оно накрывает только ваш случай, для меня оно будет категорически неверным, потому что если пересекать границу в течение 12 часов - стройматериалы с собой не возьмешь, да и скинуть их быстро тоже не получится. Поэтому совет неплох, но я бы сказал - что каждый должен выбирать метод инвестирования под свои потребности и возможные ситуации.

[Vadi2323]

...связанные с криптой преступления почти не раскрывают. Этих преступлений - как бы нет. Хоть миллионы долларов отбирай, никто потом не ищет.

По новому законодательству крипта признана имуществом и если задекларировать владение криптой то можно рассчитывать на судебную защиту. Но я бы таки советовал рассчитывать только на свои силы.

[Julien_Olynpic]

~
Вы можете просто по глупости потерять доступ к своим приватным данным. А потом можно уже кусать хоть локти, хоть другие части тела.
  Я, кстати, по этому поводу давно завёл для себя правило. Как только получаешь с криптоактивов существенную прибыль - часть прибыли с этих активов выводи в материальные осязаемые ценности, т.е. те, которые можно "пощупать". Т.е. к которым очень сложно "потерять доступ". Я, например, часто вывожу средства и покупаю на них стройматериалы.

А чтобы не было и шанса на такие глупости - рекомендую пару раз в год себе и собственной защищенности/сохранению средств устраивать стресс-тесты. Мой любимый - когда вы утром просыпаетесь в другой стране и денег у вас только на покупку нового ноутбука, в фиате. Сможете восстановить все свои данные + все кошельки и пароли хотя бы на 90% - значит ваша защита хороша и вам не страшно ничего, так как все остальные кейсы будут ощутимо попроще этого.

И насчет покупки стройматериалов, это конечно неплохое вложение, но оно накрывает только ваш случай, для меня оно будет категорически неверным, потому что если пересекать границу в течение 12 часов - стройматериалы с собой не возьмешь, да и скинуть их быстро тоже не получится. Поэтому совет неплох, но я бы сказал - что каждый должен выбирать метод инвестирования под свои потребности и возможные ситуации.

Этот стресс-тест неплохой. Но чтобы его пройти, достаточно выучить наизусть один сид из 12 слов, на котором будет вся ваше крипта. Потом восстановить на аппаратнике или мультикошельке в ноутбуке.
   Но я считаю (как нормальный такой параноик), что как-то стремачно всю свою крипту держать на одном сиде. Да ещё одного формата.
   Желательно диверсифицировать и по разным сидам. Это потребует неплохую нагрузку на память. Но что-то в этом есть.

[taikuri13]

~
Этот стресс-тест неплохой. Но чтобы его пройти, достаточно выучить наизусть один сид из 12 слов, на котором будет вся ваше крипта. Потом восстановить на аппаратнике или мультикошельке в ноутбуке.
   Но я считаю (как нормальный такой параноик), что как-то стремачно всю свою крипту держать на одном сиде. Да ещё одного формата.
   Желательно диверсифицировать и по разным сидам. Это потребует неплохую нагрузку на память. Но что-то в этом есть.

Не совсем так В моем тесте не только один сид, а все данные. От паролей к сайтам, до разных кошельков. Поэтому, конечно очень стремно все в одну корзину упаковывать и никто этого делать не собирается.

А насчет памяти - я не думаю, что кто-то способен долго держать в голове больше 5-и 20-и символьных паролей. Ну и немного дополню, что лично я не считаю 20-и символьники защищенными, предпочитаю пароли от 45-и знаков. 

[Julien_Olynpic]

~
Этот стресс-тест неплохой. Но чтобы его пройти, достаточно выучить наизусть один сид из 12 слов, на котором будет вся ваше крипта. Потом восстановить на аппаратнике или мультикошельке в ноутбуке.
   Но я считаю (как нормальный такой параноик), что как-то стремачно всю свою крипту держать на одном сиде. Да ещё одного формата.
   Желательно диверсифицировать и по разным сидам. Это потребует неплохую нагрузку на память. Но что-то в этом есть.

Не совсем так В моем тесте не только один сид, а все данные. От паролей к сайтам, до разных кошельков. Поэтому, конечно очень стремно все в одну корзину упаковывать и никто этого делать не собирается.

А насчет памяти - я не думаю, что кто-то способен долго держать в голове больше 5-и 20-и символьных паролей. Ну и немного дополню, что лично я не считаю 20-и символьники защищенными, предпочитаю пароли от 45-и знаков.  

То есть вы свою крипту держите на одном сиде или нескольких, простите за любопытство? Ведь если на нескольких, то это довольно сложно запомнить. Неневозможно, но довольно муторно.
 Плюс, я периодически прикупаю настолько начинающую крипту, что у некоторых проектов и сиды даже не прикручены. То есть в кошельках можно только независимые приватники генерировать.

Кстати, сегодня наткнулся на небольшой Телеграм-канал - Crypto Lemon. Он процитировал наш топик и в свою очередь опубликовал поучительные случаи по вымогательству крипты.
https://telegra.ph/PYTKI-ZA-BITKOJN-09-06

Пытка в течении 3-х часов. Требовали биткойн. Трое крепких людей. Били, запугивали, обещали убить.

Все началось с обращения ко мне одного из гопников - человека,  который был мне мельком знаком, т.к. чуть больше года назад делал презентацию на прошлой моей работе в офисе (goo.gl/PAoJSR). Позже, в конце августа, он связался со мной и пожелал получить информацию о биткойне от меня. Так как этот человек был мне знаком, я решил, что мне ничего не угрожает, и провел несколько встреч с ним, рассказав о биткойне, о работе с кошельками, о безопасном хранении и прочее.

Он, зовут его Леонид, представился как посредник, который хотел бы помочь своим "друзьям" вложить деньги в биткойн. Но так как все стороны опасались за свои деньги и не доверяли друг другу, необходимо было мне подтвердить мою платежеспособность на случай непредвиденных ситуаций.

4-го сентября мы списались и мне было предложено приехать, проконсультировать друзей Леонида и, по возможности, "доказать" мою компетентность своими деньгами, предъявив счета. Я пояснил, что это невозможно. Леонид все равно настоял на встрече и пригласил меня к его знакомым. Я должен был приехать и проконсультировать людей....

Плюс ссылка от Дж. Луппа о истории физических вымогательств биткойна:

https://github.com/jlopp/physical-bitcoin-attacks

[taikuri13]

~
То есть вы свою крипту держите на одном сиде или нескольких, простите за любопытство? Ведь если на нескольких, то это довольно сложно запомнить. Неневозможно, но довольно муторно.
 Плюс, я периодически прикупаю настолько начинающую крипту, что у некоторых проектов и сиды даже не прикручены. То есть в кошельках можно только независимые приватники генерировать.
~

Конечно на разных и их достаточно много. И я не говорю про альтернативные криптовалюты, которые мне тоже интересны, там тоже много различных кошельков. + доступ к почтам, сайтам, личная информация, записи - когда я говорил про всю информацию, я как раз имел ввиду это.

Задача не в том, чтобы получить средства с одного сида. Задача в том, чтобы проснувшись в другой стране - восстановить на новом компьютере всю информацию, с нуля. И разумеется речь идет не про восстановление пароля через почту, так как я не доверяю третьей стороне

Ну а насчет вымогательства, так тут речь зависит от того, кто попадется, в виде гопников. Для одного будет достаточно  простого упоминания о BTC, для другого - обладание информацией, сколько хранится на вашем адресе. И из этой статьи я не понял, чем занимается ее автор.

[escapefrom3dom]

~
Этот стресс-тест неплохой. Но чтобы его пройти, достаточно выучить наизусть один сид из 12 слов, на котором будет вся ваше крипта. Потом восстановить на аппаратнике или мультикошельке в ноутбуке.
   Но я считаю (как нормальный такой параноик), что как-то стремачно всю свою крипту держать на одном сиде. Да ещё одного формата.
   Желательно диверсифицировать и по разным сидам. Это потребует неплохую нагрузку на память. Но что-то в этом есть.

Не совсем так В моем тесте не только один сид, а все данные. От паролей к сайтам, до разных кошельков. Поэтому, конечно очень стремно все в одну корзину упаковывать и никто этого делать не собирается.

А насчет памяти - я не думаю, что кто-то способен долго держать в голове больше 5-и 20-и символьных паролей. Ну и немного дополню, что лично я не считаю 20-и символьники защищенными, предпочитаю пароли от 45-и знаков. 

Память далеко не самый надежный способ хранения. Надо использовать уже проверенные и надежные способы, но доступ к которым надежно контролируется.

[Julien_Olynpic]

Достаточно сложно говорить, сколько в криптомире вымогательств. Если судить по тем обрывкам инфы, которые до нас доносятся, то кажется, что в криптомире вымогательств не больше, чем в традиционных финансах. Каждый день вымогают и пытаются обманом вытянуть с кошельков Яндекс.Деньги, Киви, со счетов банков. Просто мы к этим новостям присмотрелись и не воспринимаем их как вау-новость. А вымогательства крипты становятся сразу заметными, ибо для ньюсмейкеров это экзотика. Ну, складывается такое впечатление.

[taikuri13]

~
Память далеко не самый надежный способ хранения. Надо использовать уже проверенные и надежные способы, но доступ к которым надежно контролируется.

Память очень слабое звено, как и весь человек, оно будет достаточно хрупким, когда один удар по голове способен лишить знания о всех паролях. Поэтому необходимы подсказки. Но, кроме общих слов - мне очень интересно узнать, какие способы, конечно надежные - рекомендуете вы?

[efo]

~
Память далеко не самый надежный способ хранения. Надо использовать уже проверенные и надежные способы, но доступ к которым надежно контролируется.

Память очень слабое звено, как и весь человек, оно будет достаточно хрупким, когда один удар по голове способен лишить знания о всех паролях. Поэтому необходимы подсказки. Но, кроме общих слов - мне очень интересно узнать, какие способы, конечно надежные - рекомендуете вы?

Кстати да, попал под машину, упал с лестницы, хулиганы наваляли все это случается и очень часто. А если крипты много то человек начинает задумываться не только о багамах и ламборджини но и о том что неплохо было бы семье обеспечить будущее, детям. Как им передать инструкции или приватники.

[TopTort777]

Но, кроме общих слов - мне очень интересно узнать, какие способы, конечно надежные - рекомендуете вы?

Читаю сейчас книжку Риддла - "Пандемия", и там одному из персонажей в голову поместили капсулу, которая блокирует память, но при срабатывании триггера (флэшбэк, звонок, кодовое слово и тд), она возвращается. Это конечно все из ряда фантастики, но ведь современная медицина как-то заставляет нервные окончания реагировать на протезы, люди вживляют компьютеры в руку.

Почему бы капсулу с инфой о кошельке не вживить ? Конечно ради баунти токенов подобной херней заниматься не стоит, но если у тебя миллионы, то почему бы не маскировать вживленную инфу под родинку? (на подобии чипирования животных, но при помощи денег уменьшить чип).

[Julien_Olynpic]

~
Память далеко не самый надежный способ хранения. Надо использовать уже проверенные и надежные способы, но доступ к которым надежно контролируется.

Память очень слабое звено, как и весь человек, оно будет достаточно хрупким, когда один удар по голове способен лишить знания о всех паролях. Поэтому необходимы подсказки. Но, кроме общих слов - мне очень интересно узнать, какие способы, конечно надежные - рекомендуете вы?

Кстати да, попал под машину, упал с лестницы, хулиганы наваляли все это случается и очень часто. А если крипты много то человек начинает задумываться не только о багамах и ламборджини но и о том что неплохо было бы семье обеспечить будущее, детям. Как им передать инструкции или приватники.

Как по мне, если встал вопрос о передаче крипты по наследству, то лучше передавать кому-то одному в семье. Если есть лицо, заслуживающее доверия, которое будет держать язык за зубами. Остальным лучше постепенно обналичить.

[taikuri13]

~
Как им передать инструкции или приватники.

Для меня лучший способ это научить с детства и тому, как работает биткоин и шифрованию. После этого передавать будет гораздо проще. Главное, избежать третьих лиц.

~
Как по мне, если встал вопрос о передаче крипты по наследству, то лучше передавать кому-то одному в семье. Если есть лицо, заслуживающее доверия, которое будет держать язык за зубами. Остальным лучше постепенно обналичить.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5189658.0
Вот здесь обсуждали все возможные варианты передачи биткоинов. Там и на агло-ветки есть ссылки.


А по капсуле всегда будут вопросы к ее производителю