DeFi - Cerchiamo di capirci qualcosa

[Ultimo2]

Ciao ragazzi,

spero di non essere una spina nel fianco ma avrei bisogno delle vostre dritte.
Ho dei tether su metamask sulla chain Ethereum.
Vorrei passarli nella chain polygon per scambiarli in matic ma non riesco a farlo, sicuramente perché non ho depositi in Ethereum per pagare le fee, cosa devo fare secondo voi?
Compro ethereum per coprire i costi delle fee?
Ho visto che costa un botto ma….una volta fatto riesco poi a trasferirli sulla chain di poligon?

Ma se devi swappare i tuoi ethereum per Matic a questo punto ti conviene venderli direttamente, la coppia eth/Matic la trovi un po' dappertutto negli Exchange, forse ti costerà qualcosina in più di fee ma fai meno fatica. Parere mio ovviamente, oppure come ti hanno già detto prima puoi usare un bridge, ma in quel caso ti invito a informarti come funziona e cosa hai di bisogno, su YouTube trovi un po' di tutto e così eviti problemi

Il problema non è scambiare Ethereum per Matic, il problema è che su metamask ho dei tether sulla chain Ethereum e per muoverli ho bisogno di gas , e non ho Ethereum per il gas. Avevo intenzione di prendere dei Matic ma dovrei farlo dalla chain Polygon (e dentro non ho niente). @Plutosky dice che le fee su chain Polygon si pagano in Matic,in teoria se prendo qualche Matic e li sposto sulla chain Polygon avrei del gas per coprire le fee del bridge da chain Ethereum a Polygon, questo è ciò che ho inteso.

Ah pardon mi ero perso il termine tether, per questo ti ho detto di swappare direttamente pensavo avevi eth da passare sotto chain polygon. Quindi in realtà a te serve avere eth per pagare le fee di tether e poi avere anche dei Matic per pagare le fee su chain polygon. Una via forse più semplice e percorribile potrebbe essere quella di usare binance, prendi un pò di eth e te li mandi su metamask, sposti i tuoi USDT su binance e poi li prelevi su chain polygon, credo che risparmieresti qualcosa, se no bridge pancake ma ti servono avere sia Matic che eth

Quindi da quel che dici mi sembra di capire che oltre a Matic su Polygon devo avere per forza Ethereum sull'altra chain per muovere i tether.....

[Lillominato89]

Ciao ragazzi,

spero di non essere una spina nel fianco ma avrei bisogno delle vostre dritte.
Ho dei tether su metamask sulla chain Ethereum.
Vorrei passarli nella chain polygon per scambiarli in matic ma non riesco a farlo, sicuramente perché non ho depositi in Ethereum per pagare le fee, cosa devo fare secondo voi?
Compro ethereum per coprire i costi delle fee?
Ho visto che costa un botto ma….una volta fatto riesco poi a trasferirli sulla chain di poligon?

Ma se devi swappare i tuoi ethereum per Matic a questo punto ti conviene venderli direttamente, la coppia eth/Matic la trovi un po' dappertutto negli Exchange, forse ti costerà qualcosina in più di fee ma fai meno fatica. Parere mio ovviamente, oppure come ti hanno già detto prima puoi usare un bridge, ma in quel caso ti invito a informarti come funziona e cosa hai di bisogno, su YouTube trovi un po' di tutto e così eviti problemi

Il problema non è scambiare Ethereum per Matic, il problema è che su metamask ho dei tether sulla chain Ethereum e per muoverli ho bisogno di gas , e non ho Ethereum per il gas. Avevo intenzione di prendere dei Matic ma dovrei farlo dalla chain Polygon (e dentro non ho niente). @Plutosky dice che le fee su chain Polygon si pagano in Matic,in teoria se prendo qualche Matic e li sposto sulla chain Polygon avrei del gas per coprire le fee del bridge da chain Ethereum a Polygon, questo è ciò che ho inteso.

Ah pardon mi ero perso il termine tether, per questo ti ho detto di swappare direttamente pensavo avevi eth da passare sotto chain polygon. Quindi in realtà a te serve avere eth per pagare le fee di tether e poi avere anche dei Matic per pagare le fee su chain polygon. Una via forse più semplice e percorribile potrebbe essere quella di usare binance, prendi un pò di eth e te li mandi su metamask, sposti i tuoi USDT su binance e poi li prelevi su chain polygon, credo che risparmieresti qualcosa, se no bridge pancake ma ti servono avere sia Matic che eth

Quindi da quel che dici mi sembra di capire che oltre a Matic su Polygon devo avere per forza Ethereum sull'altra chain per muovere i tether.....

Ethereum li devi avere per forza, sia che la scelta tua ricada per andare su binance sia che scegli di fare bridge. Sul bridge in realtà non ti saprei dire se ti servirà o meno avere Matic per fare il cambio chain ma ti serviranno per poi spostarli in caso di necessità

Per questo motivo ti consigliavo di usare binance,
Invii da binance al tuo wallet un po' di eth
Invii poi dal tuo wallet i tuoi USDT a binance e paghi le fee con eth e poi da binance puoi decidere se prelevarli su polygon o meno

EDIT:
Dimenticavo, dò per scontato che hai già metamask impostato per ricevere su chain polygon, in caso contrario segui questa guida
-> https://docs.polygon.technology/tools/wallets/metamask/add-polygon-network/#mainnet_1

[Ultimo2]

Ciao ragazzi,

spero di non essere una spina nel fianco ma avrei bisogno delle vostre dritte.
Ho dei tether su metamask sulla chain Ethereum.
Vorrei passarli nella chain polygon per scambiarli in matic ma non riesco a farlo, sicuramente perché non ho depositi in Ethereum per pagare le fee, cosa devo fare secondo voi?
Compro ethereum per coprire i costi delle fee?
Ho visto che costa un botto ma….una volta fatto riesco poi a trasferirli sulla chain di poligon?

Ma se devi swappare i tuoi ethereum per Matic a questo punto ti conviene venderli direttamente, la coppia eth/Matic la trovi un po' dappertutto negli Exchange, forse ti costerà qualcosina in più di fee ma fai meno fatica. Parere mio ovviamente, oppure come ti hanno già detto prima puoi usare un bridge, ma in quel caso ti invito a informarti come funziona e cosa hai di bisogno, su YouTube trovi un po' di tutto e così eviti problemi

Il problema non è scambiare Ethereum per Matic, il problema è che su metamask ho dei tether sulla chain Ethereum e per muoverli ho bisogno di gas , e non ho Ethereum per il gas. Avevo intenzione di prendere dei Matic ma dovrei farlo dalla chain Polygon (e dentro non ho niente). @Plutosky dice che le fee su chain Polygon si pagano in Matic,in teoria se prendo qualche Matic e li sposto sulla chain Polygon avrei del gas per coprire le fee del bridge da chain Ethereum a Polygon, questo è ciò che ho inteso.

Ah pardon mi ero perso il termine tether, per questo ti ho detto di swappare direttamente pensavo avevi eth da passare sotto chain polygon. Quindi in realtà a te serve avere eth per pagare le fee di tether e poi avere anche dei Matic per pagare le fee su chain polygon. Una via forse più semplice e percorribile potrebbe essere quella di usare binance, prendi un pò di eth e te li mandi su metamask, sposti i tuoi USDT su binance e poi li prelevi su chain polygon, credo che risparmieresti qualcosa, se no bridge pancake ma ti servono avere sia Matic che eth

Quindi da quel che dici mi sembra di capire che oltre a Matic su Polygon devo avere per forza Ethereum sull'altra chain per muovere i tether.....

Ethereum li devi avere per forza, sia che la scelta tua ricada per andare su binance sia che scegli di fare bridge. Sul bridge in realtà non ti saprei dire se ti servirà o meno avere Matic per fare il cambio chain ma ti serviranno per poi spostarli in caso di necessità

Per questo motivo ti consigliavo di usare binance,
Invii da binance al tuo wallet un po' di eth
Invii poi dal tuo wallet i tuoi USDT a binance e paghi le fee con eth e poi da binance puoi decidere se prelevarli su polygon o meno

EDIT:
Dimenticavo, dò per scontato che hai già metamask impostato per ricevere su chain polygon, in caso contrario segui questa guida
-> https://docs.polygon.technology/tools/wallets/metamask/add-polygon-network/#mainnet_1

Ok allora farò così, grazie.

[conilmionome]

La chain eth non devi manco toccarla che è cara.

Depositi eth sul tuo metamask da un eschange, evita sempre binance binance e il diavolo.
E ha anche fees troppo alte per tutto.

Usa exchange come Bitget o bingX per lavorare.

BingX ancora si fa tutto tranquilli senza KYC.

Mandi eth necessari sul tuo wallet prendi sti usdt e te li mandi di nuovo sul tuo exchange.

Lascia stare i bridge da eth, FOLLIA! Ti costa un fottio in gas!

Gia Ti costerà tanto solo spostare degli usdt, figurati fare cose che richiedono smartcontract la dentro.

Tralaltro capire anche sto importo in usdt e perché è finito la dentro, se son spiccioli spendi più per muoverli che per lasciarli la nel dimenticatoio.

Detto questo

A_ mandi un po’ di eth da bingX al tuo wallet metamask

B_ prendi usdt e te li mandi su exchange

C_ fallo ora nel fine settimana e a orario del lupo che ti costerà meno gas fees

D_ mandi gli eth rimasti anch’essi su bingX e ripulisci tutto.

Vuoi giocare su polygon?

Compri un po’ di Matic su bingX e te li mandi sul tuo metamask chain ovviamente polygon (con un Matic fai operazioni per un mese)

Mandi i tuoi usdt chain polygon Matic ovviamente sul tuo wallet Matic.

Tutte le altre soluzioni “bridge non bridge scambio dentro rete eth etc..” sono da cestinare in quanto ti costa un rene muoverti la dentro.

Devi ripulitore tutto e scappare che più avanti andrà il bullmarket, più sarà costoso

[Ultimo2]

La chain eth non devi manco toccarla che è cara.

Depositi eth sul tuo metamask da un eschange, evita sempre binance binance e il diavolo.
E ha anche fees troppo alte per tutto.

Usa exchange come Bitget o bingX per lavorare.

BingX ancora si fa tutto tranquilli senza KYC.

Mandi eth necessari sul tuo wallet prendi sti usdt e te li mandi di nuovo sul tuo exchange.

Lascia stare i bridge da eth, FOLLIA! Ti costa un fottio in gas!

Gia Ti costerà tanto solo spostare degli usdt, figurati fare cose che richiedono smartcontract la dentro.

Tralaltro capire anche sto importo in usdt e perché è finito la dentro, se son spiccioli spendi più per muoverli che per lasciarli la nel dimenticatoio.

Detto questo

A_ mandi un po’ di eth da bingX al tuo wallet metamask

B_ prendi usdt e te li mandi su exchange

C_ fallo ora nel fine settimana e a orario del lupo che ti costerà meno gas fees

D_ mandi gli eth rimasti anch’essi su bingX e ripulisci tutto.

Vuoi giocare su polygon?

Compri un po’ di Matic su bingX e te li mandi sul tuo metamask chain ovviamente polygon (con un Matic fai operazioni per un mese)

Mandi i tuoi usdt chain polygon Matic ovviamente sul tuo wallet Matic.

Tutte le altre soluzioni “bridge non bridge scambio dentro rete eth etc..” sono da cestinare in quanto ti costa un rene muoverti la dentro.

Devi ripulitore tutto e scappare che più avanti andrà il bullmarket, più sarà costoso

In tutto ho circa 260 tether, sono finiti la per errore!

[jack0m]

La chain eth non devi manco toccarla che è cara.

Depositi eth sul tuo metamask da un eschange, evita sempre binance binance e il diavolo.
E ha anche fees troppo alte per tutto.

Usa exchange come Bitget o bingX per lavorare.

BingX ancora si fa tutto tranquilli senza KYC.

Mandi eth necessari sul tuo wallet prendi sti usdt e te li mandi di nuovo sul tuo exchange.

Lascia stare i bridge da eth, FOLLIA! Ti costa un fottio in gas!

Gia Ti costerà tanto solo spostare degli usdt, figurati fare cose che richiedono smartcontract la dentro.

Tralaltro capire anche sto importo in usdt e perché è finito la dentro, se son spiccioli spendi più per muoverli che per lasciarli la nel dimenticatoio.

Detto questo

A_ mandi un po’ di eth da bingX al tuo wallet metamask

B_ prendi usdt e te li mandi su exchange

C_ fallo ora nel fine settimana e a orario del lupo che ti costerà meno gas fees

D_ mandi gli eth rimasti anch’essi su bingX e ripulisci tutto.

Vuoi giocare su polygon?

Compri un po’ di Matic su bingX e te li mandi sul tuo metamask chain ovviamente polygon (con un Matic fai operazioni per un mese)

Mandi i tuoi usdt chain polygon Matic ovviamente sul tuo wallet Matic.

Tutte le altre soluzioni “bridge non bridge scambio dentro rete eth etc..” sono da cestinare in quanto ti costa un rene muoverti la dentro.

Devi ripulitore tutto e scappare che più avanti andrà il bullmarket, più sarà costoso

In tutto ho circa 260 tether, sono finiti la per errore!

ma infatti una volta che quei tether sono già su Ethereum, c'è poco da fare. Se li vuoi spostare da là, comunque sei costretto a fare transazioni in ETH, con le fee costose che comportano. Questo sia che usi un bridge che passando da un exchange. Nel primo caso, la parte più dispendiosa in termini di fees sarà sempre lo spostamento degli usdt dalla chain Ethereum, le fees per spostarli su polygon sono trascurabili in confronto. Fra l'altro con il metodo suggerito sopra hai due transazioni sulla chain Ethereum negli step B e D, quindi paghi due volte le fees in ETH. Per evitare la seconda dovresti calcolare esattamente le fees in anticipo o lasciare un margine di ETH che comunque dai per persi, perché spostarli indietro ti costerebbe troppo.

[Ultimo2]

La chain eth non devi manco toccarla che è cara.

Depositi eth sul tuo metamask da un eschange, evita sempre binance binance e il diavolo.
E ha anche fees troppo alte per tutto.

Usa exchange come Bitget o bingX per lavorare.

BingX ancora si fa tutto tranquilli senza KYC.

Mandi eth necessari sul tuo wallet prendi sti usdt e te li mandi di nuovo sul tuo exchange.

Lascia stare i bridge da eth, FOLLIA! Ti costa un fottio in gas!

Gia Ti costerà tanto solo spostare degli usdt, figurati fare cose che richiedono smartcontract la dentro.

Tralaltro capire anche sto importo in usdt e perché è finito la dentro, se son spiccioli spendi più per muoverli che per lasciarli la nel dimenticatoio.

Detto questo

A_ mandi un po’ di eth da bingX al tuo wallet metamask

B_ prendi usdt e te li mandi su exchange

C_ fallo ora nel fine settimana e a orario del lupo che ti costerà meno gas fees

D_ mandi gli eth rimasti anch’essi su bingX e ripulisci tutto.

Vuoi giocare su polygon?

Compri un po’ di Matic su bingX e te li mandi sul tuo metamask chain ovviamente polygon (con un Matic fai operazioni per un mese)

Mandi i tuoi usdt chain polygon Matic ovviamente sul tuo wallet Matic.

Tutte le altre soluzioni “bridge non bridge scambio dentro rete eth etc..” sono da cestinare in quanto ti costa un rene muoverti la dentro.

Devi ripulitore tutto e scappare che più avanti andrà il bullmarket, più sarà costoso

In tutto ho circa 260 tether, sono finiti la per errore!

ma infatti una volta che quei tether sono già su Ethereum, c'è poco da fare. Se li vuoi spostare da là, comunque sei costretto a fare transazioni in ETH, con le fee costose che comportano. Questo sia che usi un bridge che passando da un exchange. Nel primo caso, la parte più dispendiosa in termini di fees sarà sempre lo spostamento degli usdt dalla chain Ethereum, le fees per spostarli su polygon sono trascurabili in confronto. Fra l'altro con il metodo suggerito sopra hai due transazioni sulla chain Ethereum negli step B e D, quindi paghi due volte le fees in ETH. Per evitare la seconda dovresti calcolare esattamente le fees in anticipo o lasciare un margine di ETH che comunque dai per persi, perché spostarli indietro ti costerebbe troppo.

Ok, ho capito che senza ether non si fa niente. Il come tirarli via l'ho capito, mi rimane da valutare se farlo adesso oppure aspettare che si calmino le acque, grazie dei suggerimenti!

[fillippone]

Observing 72,000@stamp.

 

Where is chopper?
Where is grim reaper?

CCMF

[Ultimo2]

Observing 72,000@stamp.

 

Where is chopper?
Where is grim reaper?

CCMF

@Fillippone ti posso chiedere il significato dell’acronimo?

E comunque…..72,000$ è una bella vista!

[jack0m]

Observing 72,000@stamp.

 

Where is chopper?
Where is grim reaper?

CCMF

@Fillippone ti posso chiedere il significato dell’acronimo?

E comunque…..72,000$ è una bella vista!

tiro a indovinare: che c*** mi frega?

[Ultimo2]

Observing 72,000@stamp.

 

Where is chopper?
Where is grim reaper?

CCMF

@Fillippone ti posso chiedere il significato dell’acronimo?

E comunque…..72,000$ è una bella vista!

tiro a indovinare: che c*** mi frega?

Può essere 🤔

[Lillominato89]

Observing 72,000@stamp.

 

Where is chopper?
Where is grim reaper?

CCMF

@Fillippone ti posso chiedere il significato dell’acronimo?

E comunque…..72,000$ è una bella vista!

tiro a indovinare: che c*** mi frega?

Cyber Combat Mission Force 😂😂😂

[fillippone]

CCMF=Choo Choo Mother Fucker

"Choo Choo Motherfucker" is a catchphrase used to characterize a popular opinion or sentiment as a force of momentum that cannot be slowed down or opposed. Often paired with other railway metaphors such as the Hype Train and the Rape Train, the phrase may be used in a positive light to tolerate someone else's reckless behavior or conversely, to dimiss the opposition as being futile.

Source

Di solito poi si aggiunge la foto di un treno.


Quindi bello che mi stalkerate sul WO!

Edit: Noo pensavo di aver postato su WO, invece ho postato qui.
Scusate, demenza senile!
Ora mi tocca aspettare un altro ATH per riportarlo nel thread giusto.

[Ultimo2]

CCMF=Choo Choo Mother Fucker

"Choo Choo Motherfucker" is a catchphrase used to characterize a popular opinion or sentiment as a force of momentum that cannot be slowed down or opposed. Often paired with other railway metaphors such as the Hype Train and the Rape Train, the phrase may be used in a positive light to tolerate someone else's reckless behavior or conversely, to dimiss the opposition as being futile.

Source

Di solito poi si aggiunge la foto di un treno.


Quindi bello che mi stalkerate sul WO!

Edit: Noo pensavo di aver postato su WO, invece ho postato qui.
Scusate, demenza senile!
Ora mi tocca aspettare un altro ATH per riportarlo nel thread giusto.

Grazie della spiegazione!

[Plutosky]

Ho approfittato della mini fossa B. per baloccarmi con la mia prima operazione di margin trading su Defi Ethereum. In pratica:

1)Ho dato a garanzia ETH su Aave con cui ho preso a prestito USDT
2)Gli USDT li ho usati per comprare bitcoin su Uniswap. In realtà non BTC (che su ethereum ovviamente non girano) ma il loro clone WBTC

Intera operazione in anonimato, completata in un minuto, senza le pile di scartoffie chieste dalle banche e con fees complessive di 2 centesimi di dollaro grazie ad Arbitrium, nonostante sia coinvolta l'esecuzione di smart contracts (quindi maggiore gas consumato).



L'unico neo di questa cosa è che, dando in garanzia ETH o BTC, Aave non applica un tasso fisso sul prestito. Al momento è il 5.77% perchè il clima e bearish ma di solito è ben più alto.
Il vantaggio è che il tasso sulle stable e in genere direttamente proporzionale al prezzo di BTC o ETH. Per cui il collaterale dovrebbe salire di valore insieme al tasso.





Mi interessa capire se esistono piattaforme che danno lo stesso prestito a tasso fisso, mi metto in cerca

[fillippone]

Ho approfittato della mini fossa B. per baloccarmi con la mia prima operazione di margin trading su Defi Ethereum. In pratica:

1)Ho dato a garanzia ETH su Aave con cui ho preso a prestito USDT

Non ho capito il costo, o profitto, di questa operazione. Dare a prestito ETH immagino dia un rendimento, dato che oltre al rischio, stai rinunciando al profitto dello staking.
Ofrse prendere a prestio USD ha margine negativo? PErchè USDT ha un carry negativo importante oggi (il Dollaro si sta sciogliendo come valuta, data inflazione e tassi alti).

Il tutto è 5.77? mi pare basso.
Esistono dashboard per vedere questi tassi tra i vari protocolli?

Per quanto riguarda i tassi fissi in DeFi non credo siano possibili, ma solo con i CEX:
Binance Loans Introduces Fixed Rate Loans

[Plutosky]

Non ho capito il costo, o profitto, di questa operazione. Dare a prestito ETH immagino dia un rendimento, dato che oltre al rischio, stai rinunciando al profitto dello staking.
Ofrse prendere a prestio USD ha margine negativo? PErchè USDT ha un carry negativo importante oggi (il Dollaro si sta sciogliendo come valuta, data inflazione e tassi alti).

Il tutto è 5.77? mi pare basso.
Esistono dashboard per vedere questi tassi tra i vari protocolli?

Per quanto riguarda i tassi fissi in DeFi non credo siano possibili, ma solo con i CEX:
Binance Loans Introduces Fixed Rate Loans

L'operazione (fatta a scopo essenzialmente autodidattico  ) è di margin trading quindi vuole essere puramente speculativa: se i (w)btc salgono li rivendo in usdt, chiudo il prestito e mi intasco la differenza. Se scendono....stop loss  

Eth dà uno yield dell'1.95% che però non compensa il costo del prestito a meno di avere un loan-to-value bassissimo (ossia prendere a presito pochissimi tether rispetto agli eth dati in garanzia)

Borrowing a tasso fisso nel mondo defi non credo nemmeno io esista, ma esistono i prestiti "overcollateralizzati"  a tasso zero

es. Zero su Sovryn ( https://sovryn.app/borrow/line-of-credit )

oppure tutto il mondo Thorchain che però conosco poco es:

https://thorchain.org/borrow
https://shapeshift.com/library/revolutionizing-crypto-borrowing

molto interessante dal mio punto di vista, comunque.

[giorgione]

Mi interessa capire se esistono piattaforme che danno lo stesso prestito a tasso fisso, mi metto in cerca

che figata, quindi alla fine hai deciso di usare arbitrium, come mai lo hai preferito a optimism? giusto per capire la tua scelta
in ogni caso esperimento interessante grazie

date sempre un occhio ai post di plutosky ragazzi, potete apprendere tante cose

[Plutosky]

che figata, quindi alla fine hai deciso di usare arbitrium, come mai lo hai preferito a optimism? giusto per capire la tua scelta
in ogni caso esperimento interessante grazie

date sempre un occhio ai post di plutosky ragazzi, potete apprendere tante cose

non c'è un motivo particolare, ho iniziato ad usare il primo e mi sono trovato  bene.
Sono molto simili ma optimism non l'ho mai usato

[fillippone]

che figata, quindi alla fine hai deciso di usare arbitrium, come mai lo hai preferito a optimism? giusto per capire la tua scelta
in ogni caso esperimento interessante grazie

date sempre un occhio ai post di plutosky ragazzi, potete apprendere tante cose

non c'è un motivo particolare, ho iniziato ad usare il primo e mi sono trovato  bene.
Sono molto simili ma optimism non l'ho mai usato

Giusto per capire, per fare questi esperimenti, senza "guardagnarci" ma senza neanche avere tutto il capital bruciato in fees, quindi diciamo per andarci "pari", con che cifra ci si deve iiniziare?
100 EUR? 1,000 EUR? 10,000 EUR?
Posto che, come detto, è gambling money.