Донеси на майнера в РФ

[mak013]

mak013, лимиты сейчас дают на каждое подключение, дом или коммерческий ларек. В проектной документации пишут максимальное разрешенное потребление.

интересно, не знал. ну тогда грусть-печаль. купил участок под майнинг, а помайнить не можешь. и претензии обосновывать дополнительно не надо даже будет. лимит есть, подписал сам, превысил, плати.
ЗЫ. соленый помнится в 21 году домик в деревне брал под фермы и асики(с19 вроде) с 6ирублевой розеткой. интересно, как у него с лимитами было?

[safar1980]

mak013, лимиты сейчас дают на каждое подключение, дом или коммерческий ларек. В проектной документации пишут максимальное разрешенное потребление.

интересно, не знал. ну тогда грусть-печаль. купил участок под майнинг, а помайнить не можешь. и претензии обосновывать дополнительно не надо даже будет. лимит есть, подписал сам, превысил, плати.
ЗЫ. соленый помнится в 21 году домик в деревне брал под фермы и асики(с19 вроде) с 6ирублевой розеткой. интересно, как у него с лимитами было?

В акте технологического подключения максимально допустимая мощность всегда указывается. Это мой старый акт. Но потребление никто не контролировал.
Если люди не жаловались и ничего не горело, то кому нужно мощности и потребление считать. А теперь это кража, а не "спор хозяйствующих субъектов".

[mak013]

так то мощность. я ж про потребление говорю. не про то, которое получается умножением максимальной мощности на время пользования, а которая просто на участок ограничения накладывает.
а номинально это всегда была кража. просто при малом потреблении всем хватало и никто претензий не выкатывал. а сейчас одному шумит, у другого телевизор плохо показывать стал, у третьего холодильник отрубается, а кому-то в поселке трансформатор менять придется, а денег не отпущено. вот и стали активней браться. ибо достало.

[safar1980]

так то мощность. я ж про потребление говорю. не про то, которое получается умножением максимальной мощности на время пользования, а которая просто на участок ограничения накладывает.
а номинально это всегда была кража. просто при малом потреблении всем хватало и никто претензий не выкатывал. а сейчас одному шумит, у другого телевизор плохо показывать стал, у третьего холодильник отрубается, а кому-то в поселке трансформатор менять придется, а денег не отпущено. вот и стали активней браться. ибо достало.

Почему ты называешь это  кражей? В документах 15 киловатт, то потреблять можно 360 киловатт в день - 10800 киловатт за 30 дней. Если больше, то за такое теперь до 5 лет?
Я не буду потреблять больше 10000 киловатт в месяц, это тоже кража, потому что я майнер? Я в частных домах видел пекарни, суши, их в краже не обвиняют.

[mak013]

потому что для "личного бытового пользования".  если ты получаешь с этого выгоду, то это уже коммерческая деятельность, которая требует оплаты по коммерческому тарифу.
пекарни, лесопилки, мини-цеха - тоже коммерческое использование. почему их не прессуют другой вопрос. возможно из-за хайпа. майнеры ж миллионеры поголовно, а пекарни - пытаются выжить на последнюю копеечку *sarcasm*

[safar1980]

потому что для "личного бытового пользования".  если ты получаешь с этого выгоду, то это уже коммерческая деятельность, которая требует оплаты по коммерческому тарифу.
пекарни, лесопилки, мини-цеха - тоже коммерческое использование. почему их не прессуют другой вопрос. возможно из-за хайпа. майнеры ж миллионеры поголовно, а пекарни - пытаются выжить на последнюю копеечку *sarcasm*

Только в декабре 2022 был штраф, если не украл
В России начали привлекать к ответственности за добычу криптовалют в жилых домах по льготным тарифам для населения. Незаконных майнеров научились выявлять по росту объема энергопотребления и изменению профиля нагрузки, рассказал «Известиям» замглавы Минэнерго Павел Сниккарс. Он отметил: это стали делать иркутские энергетики по оценкам нагрузки на подстанциях.
Почему правоохранители косо смотрят на биткоиновых миллионеров
Довольно сложно доказать, что добытчики крипты в жилых домах используют электроэнергию для предпринимательской деятельности, к тому же майнинг еще не отрегулирован, но в суде доказывают, что жильцы используют электричество не для бытовых нужд. Когда возникают подозрения, в квартиру направляют инспектора, который проверяет энергоустановки. После этого жильцам либо выставят новый счет по цене электричества для бизнеса, либо доказывают этот факт через суд, объяснил Павел Сниккарс.

В чем дело? в сумме потребления?



Статья 165 УК РФ. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием Новая редакция

 1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения, совершенное в крупном размере, -
 наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи:

 а) совершенное группой лиц по предварительному сговору либо организованной группой;
 б) причинившее особо крупный ущерб,

 - наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового.

Источник: https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-8/gl-21/st-165-uk-rf

3. Преступление окончено с момента причинения крупного имущественного ущерба собственнику или иному владельцу. Крупным ущербом признается ущерб на сумму свыше 250 тыс. руб., а особо крупным — ущерб свыше 1 млн. руб.
https://nurutszn.ru/blog/problema/statya-165-uk-rf-s-kommentariyami-st-165-uk-rf-prichinenie-imushhestvennogo-ushherba-putem-obmana-ili-zloupotrebleniya-doveriem.html


Признаки деяния в законе не конкретизированы, это может быть любое действие или бездействие, ставшее причиной имущественного ущерба.
Имущественный ущерб может выразиться в любых убытках, включая упущенную выгоду (неполученные доходы).
https://ukrfkod.ru/statja-165/

Выходит что закон есть, но его не применяли!

[KTChampions]

~
Признаки деяния в законе не конкретизированы, это может быть любое действие или бездействие, ставшее причиной имущественного ущерба.
Имущественный ущерб может выразиться в любых убытках, включая упущенную выгоду (неполученные доходы).
https://ukrfkod.ru/statja-165/

Выходит что закон есть, но его не применяли!

Выходит, что, прежде всего, суд что угодно может квалифицировать как имущественный ущерб = воровство. Хоть в носу ковыряйтесь, сидя на диване, но можете в тюрячку как вор загреметь - ведь могли бы делать что-нибудь, потреблять ЭЭ - и приносить прибыль энергетикам. Ну а раз не приносили значит нанесли "Имущественный ущерб включая упущенную выгоду (неполученные доходы)" 
Ну а если потребляли то тут тем более 100% воровство, даже нет смысла обосновывать.

[mak013]

Признаки деяния в законе не конкретизированы, это может быть любое действие или бездействие, ставшее причиной имущественного ущерба.
Имущественный ущерб может выразиться в любых убытках, включая упущенную выгоду (неполученные доходы).
https://ukrfkod.ru/statja-165/

Выходит что закон есть, но его не применяли!

о чем я и говорю. если быть честным перед самим собой - майним-то мы явно в коммерческих целях. зарегистрированы как самозанятые единицы, да и те пользуются по возможности не коммерческими тарифами(я про скромных майнеров естесно. около балконных)

~
Признаки деяния в законе не конкретизированы, это может быть любое действие или бездействие, ставшее причиной имущественного ущерба.
Имущественный ущерб может выразиться в любых убытках, включая упущенную выгоду (неполученные доходы).
https://ukrfkod.ru/statja-165/

Выходит что закон есть, но его не применяли!

Выходит, что, прежде всего, суд что угодно может квалифицировать как имущественный ущерб = воровство. Хоть в носу ковыряйтесь, сидя на диване, но можете в тюрячку как вор загреметь - ведь могли бы делать что-нибудь, потреблять ЭЭ - и приносить прибыль энергетикам. Ну а раз не приносили значит нанесли "Имущественный ущерб включая упущенную выгоду (неполученные доходы)" 
Ну а если потребляли то тут тем более 100% воровство, даже нет смысла обосновывать.

ну это уже передергивание. в любом случае упущенную выгоду надо обосновывать. то, что я кондиционер не включаю летом, а зимой обогреватель - на упущенную выгоду в вашей трактовке тянет, а по факту не помню таких громких дел.

[safar1980]

Если быть честным, то майнить по 8-10 рублей с розетки и еще платить налоги не выгодно от слова совсем. Как доказать майнинг? Шумящий контейнер на участке очень подозрительно выглядит а в частном доме в незаметном месте поставить можно. Но конечно если с майнерами будут так бороться, то в частном секторе их не будет. Я думаю что бездействие это не в носу ковырятся, а как раз когда ты знал о том, что на твоем участке майнят и забил болт.

[mak013]

ну сейчас да. вспомни 20-21 какие были. а в среднем получится прибыльно, но не сверхприбыль наверное. считать надо. на своем участке есть резон как-то еще отводимое тепло использовать. на те же теплицы или бассейны. тогда и вопросов меньше и кпд выше. только это в случае, если ты на участке не только майнишь, а еще и живешь. ну и с головой нормально всё и пониманием, что всегда приходит криптозима.
если на твоем участке без тебя майнят это идиотизм. или жадность. в обоих случаях косяк владельца.

[safar1980]

ну сейчас да. вспомни 20-21 какие были. а в среднем получится прибыльно, но не сверхприбыль наверное. считать надо. на своем участке есть резон как-то еще отводимое тепло использовать. на те же теплицы или бассейны. тогда и вопросов меньше и кпд выше. только это в случае, если ты на участке не только майнишь, а еще и живешь. ну и с головой нормально всё и пониманием, что всегда приходит криптозима.
если на твоем участке без тебя майнят это идиотизм. или жадность. в обоих случаях косяк владельца.

Строительство бассейна будет долго окупаться. Для дома нужно лимит оставить от 15 киловатт, и получится 10-12 киловатт на фермы. С таким профитом если 12 киловатт забить 4090, то 150-180 долларов в день - теоретически будет, но это 10 миллионов вложений только в видеокарты, а еще нужно очень много чего сделать и докупить, учесть поломки и размещение 60 гпу 4090 водном помещении. Окупаемость больше 3х лет, это секта

[KTChampions]

Выходит, что, прежде всего, суд что угодно может квалифицировать как имущественный ущерб = воровство. Хоть в носу ковыряйтесь, сидя на диване, но можете в тюрячку как вор загреметь - ведь могли бы делать что-нибудь, потреблять ЭЭ - и приносить прибыль энергетикам. Ну а раз не приносили значит нанесли "Имущественный ущерб включая упущенную выгоду (неполученные доходы)" 
Ну а если потребляли то тут тем более 100% воровство, даже нет смысла обосновывать.

ну это уже передергивание. в любом случае упущенную выгоду надо обосновывать. то, что я кондиционер не включаю летом, а зимой обогреватель - на упущенную выгоду в вашей трактовке тянет, а по факту не помню таких громких дел.

Ну понятно что я утрирую, но и мое мнение о папуасиях вы знаете. Тут все термины вроде "воровство", "налоги" лишены практического смысла (по краней мере сильно отличаются от этих терминов в условиях цивилизованных стран) так что даже если вы бы захотели платить налоги в рфии, то вы бы не смогли этого сделать так как здесь их нет. Оброк/дань/и т.д., но не налоги.

[mak013]

ну сейчас да. вспомни 20-21 какие были. а в среднем получится прибыльно, но не сверхприбыль наверное. считать надо. на своем участке есть резон как-то еще отводимое тепло использовать. на те же теплицы или бассейны. тогда и вопросов меньше и кпд выше. только это в случае, если ты на участке не только майнишь, а еще и живешь. ну и с головой нормально всё и пониманием, что всегда приходит криптозима.
если на твоем участке без тебя майнят это идиотизм. или жадность. в обоих случаях косяк владельца.

Строительство бассейна будет долго окупаться. Для дома нужно лимит оставить от 15 киловатт, и получится 10-12 киловатт на фермы. С таким профитом если 12 киловатт забить 4090, то 150-180 долларов в день - теоретически будет, но это 10 миллионов вложений только в видеокарты, а еще нужно очень много чего сделать и докупить, учесть поломки и размещение 60 гпу 4090 водном помещении. Окупаемость больше 3х лет, это секта

я бы наверное асики рассматривал для дома, на глазок выгоднее и компактнее. и водянку проще сделать. но не суть.
возвращаясь к теме "обогреватель". если у тебя есть излишки энергии есть смысл, как пустить их в нужное русло. бассейн, обогрев дома через подвал, теплицы, вода горячая теплая.

ну это уже передергивание. в любом случае упущенную выгоду надо обосновывать. то, что я кондиционер не включаю летом, а зимой обогреватель - на упущенную выгоду в вашей трактовке тянет, а по факту не помню таких громких дел.

Ну понятно что я утрирую, но и мое мнение о папуасиях вы знаете. Тут все термины вроде "воровство", "налоги" лишены практического смысла (по краней мере сильно отличаются от этих терминов в условиях цивилизованных стран) так что даже если вы бы захотели платить налоги в рфии, то вы бы не смогли этого сделать так как здесь их нет. Оброк/дань/и т.д., но не налоги.

"строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения"(с) не помню кто.
высокая рентабельность бизнеса компенсируется высокими рисками. если я правильно помню, это во всем мире так. у нас это реализовано через налоги/откаты/беспредел. хорошо это или плохо - зависит от того взяли тебя за задницу или нет. альтернатива копеечный гарантированный доход в условной "год блессед америка". большой плюс современного мира, что всегда можно поменять страну проживания(хоть и с ограничениями) на ту, которая тебя устраивает.
ЗЫ. копеечный разумеется в сравнении.

[safar1980]

ну сейчас да. вспомни 20-21 какие были. а в среднем получится прибыльно, но не сверхприбыль наверное. считать надо. на своем участке есть резон как-то еще отводимое тепло использовать. на те же теплицы или бассейны. тогда и вопросов меньше и кпд выше. только это в случае, если ты на участке не только майнишь, а еще и живешь. ну и с головой нормально всё и пониманием, что всегда приходит криптозима.
если на твоем участке без тебя майнят это идиотизм. или жадность. в обоих случаях косяк владельца.

Строительство бассейна будет долго окупаться. Для дома нужно лимит оставить от 15 киловатт, и получится 10-12 киловатт на фермы. С таким профитом если 12 киловатт забить 4090, то 150-180 долларов в день - теоретически будет, но это 10 миллионов вложений только в видеокарты, а еще нужно очень много чего сделать и докупить, учесть поломки и размещение 60 гпу 4090 водном помещении. Окупаемость больше 3х лет, это секта

я бы наверное асики рассматривал для дома, на глазок выгоднее и компактнее. и водянку проще сделать. но не суть.
возвращаясь к теме "обогреватель". если у тебя есть излишки энергии есть смысл, как пустить их в нужное русло. бассейн, обогрев дома через подвал, теплицы, вода горячая теплая.

Не получится установить асики в доме. 3 асика уже десятка киловатт по жору и связываться с монтажом и нагревом чего либо не интересно от слова совсем. С9 плохой вариант на платной розетке, и в 15 разрешенных киловатт выгоднее видеокарты, которые не делают мозг с перегревами. Асики спрятать легче, но тогда все продумывать нужно с начала майнинга и кабель под землей прокладывать во дворе дома.

[mak013]

ну сейчас да. вспомни 20-21 какие были. а в среднем получится прибыльно, но не сверхприбыль наверное. считать надо. на своем участке есть резон как-то еще отводимое тепло использовать. на те же теплицы или бассейны. тогда и вопросов меньше и кпд выше. только это в случае, если ты на участке не только майнишь, а еще и живешь. ну и с головой нормально всё и пониманием, что всегда приходит криптозима.
если на твоем участке без тебя майнят это идиотизм. или жадность. в обоих случаях косяк владельца.

Строительство бассейна будет долго окупаться. Для дома нужно лимит оставить от 15 киловатт, и получится 10-12 киловатт на фермы. С таким профитом если 12 киловатт забить 4090, то 150-180 долларов в день - теоретически будет, но это 10 миллионов вложений только в видеокарты, а еще нужно очень много чего сделать и докупить, учесть поломки и размещение 60 гпу 4090 водном помещении. Окупаемость больше 3х лет, это секта

я бы наверное асики рассматривал для дома, на глазок выгоднее и компактнее. и водянку проще сделать. но не суть.
возвращаясь к теме "обогреватель". если у тебя есть излишки энергии есть смысл, как пустить их в нужное русло. бассейн, обогрев дома через подвал, теплицы, вода горячая теплая.

Не получится установить асики в доме. 3 асика уже десятка киловатт по жору и связываться с монтажом и нагревом чего либо не интересно от слова совсем. С9 плохой вариант на платной розетке, и в 15 разрешенных киловатт выгоднее видеокарты, которые не делают мозг с перегревами. Асики спрятать легче, но тогда все продумывать нужно с начала майнинга и кабель под землей прокладывать во дворе дома.

разумеется со старта думать. в тот же парник трассу завести надо аккуратно. или водянку закладывать по бассейну думать как.
при моих хотелках на 10 квт 70-90 карт получается, или 10-15 ригов. размещать сложнее и отвод тепла также продумывать придется со старта. и, пожалуй, сложнее будет.

[safar1980]

ну сейчас да. вспомни 20-21 какие были. а в среднем получится прибыльно, но не сверхприбыль наверное. считать надо. на своем участке есть резон как-то еще отводимое тепло использовать. на те же теплицы или бассейны. тогда и вопросов меньше и кпд выше. только это в случае, если ты на участке не только майнишь, а еще и живешь. ну и с головой нормально всё и пониманием, что всегда приходит криптозима.
если на твоем участке без тебя майнят это идиотизм. или жадность. в обоих случаях косяк владельца.

Строительство бассейна будет долго окупаться. Для дома нужно лимит оставить от 15 киловатт, и получится 10-12 киловатт на фермы. С таким профитом если 12 киловатт забить 4090, то 150-180 долларов в день - теоретически будет, но это 10 миллионов вложений только в видеокарты, а еще нужно очень много чего сделать и докупить, учесть поломки и размещение 60 гпу 4090 водном помещении. Окупаемость больше 3х лет, это секта

я бы наверное асики рассматривал для дома, на глазок выгоднее и компактнее. и водянку проще сделать. но не суть.
возвращаясь к теме "обогреватель". если у тебя есть излишки энергии есть смысл, как пустить их в нужное русло. бассейн, обогрев дома через подвал, теплицы, вода горячая теплая.

Не получится установить асики в доме. 3 асика уже десятка киловатт по жору и связываться с монтажом и нагревом чего либо не интересно от слова совсем. С9 плохой вариант на платной розетке, и в 15 разрешенных киловатт выгоднее видеокарты, которые не делают мозг с перегревами. Асики спрятать легче, но тогда все продумывать нужно с начала майнинга и кабель под землей прокладывать во дворе дома.

разумеется со старта думать. в тот же парник трассу завести надо аккуратно. или водянку закладывать по бассейну думать как.
при моих хотелках на 10 квт 70-90 карт получается, или 10-15 ригов. размещать сложнее и отвод тепла также продумывать придется со старта. и, пожалуй, сложнее будет.

Бассейн неплохо подогреть, но когда у тебя железки в жидкости и собрать конструкцию с теплообменником. С воздушным охлаждением и видеокартами я бы не стал это делать.
Делать нужно так, чтобы в короткие сроки спрятать фермы, если будет проверка, а эти охлаждения привлекут ненужный интерес. 
 

[mak013]

разумеется со старта думать. в тот же парник трассу завести надо аккуратно. или водянку закладывать по бассейну думать как.
при моих хотелках на 10 квт 70-90 карт получается, или 10-15 ригов. размещать сложнее и отвод тепла также продумывать придется со старта. и, пожалуй, сложнее будет.

Бассейн неплохо подогреть, но когда у тебя железки в жидкости и собрать конструкцию с теплообменником. С воздушным охлаждением и видеокартами я бы не стал это делать.
Делать нужно так, чтобы в короткие сроки спрятать фермы, если будет проверка, а эти охлаждения привлекут ненужный интерес. 

можно и воздушное сделать, хотя сложнее. опять же, для 10-15 ригов тебе надо помещение делать и внимание привлечет не менее, чем водяное охлаждение. к тому же к водянке можно подключить радиаторы вместо асиков и обосновать отопление. в любом случае придется придумывать что-то.

[safar1980]

разумеется со старта думать. в тот же парник трассу завести надо аккуратно. или водянку закладывать по бассейну думать как.
при моих хотелках на 10 квт 70-90 карт получается, или 10-15 ригов. размещать сложнее и отвод тепла также продумывать придется со старта. и, пожалуй, сложнее будет.

Бассейн неплохо подогреть, но когда у тебя железки в жидкости и собрать конструкцию с теплообменником. С воздушным охлаждением и видеокартами я бы не стал это делать.
Делать нужно так, чтобы в короткие сроки спрятать фермы, если будет проверка, а эти охлаждения привлекут ненужный интерес. 

можно и воздушное сделать, хотя сложнее. опять же, для 10-15 ригов тебе надо помещение делать и внимание привлечет не менее, чем водяное охлаждение. к тому же к водянке можно подключить радиаторы вместо асиков и обосновать отопление. в любом случае придется придумывать что-то.

Большое помещение для ригов не нужно, если видеокарты не горячие. Подвал под домом подойдет, в плане дома его может не быть, дверь можно спрятать, кабеля в доме или под землей от счетчика незаметно провести в подвал. Электрика можно в дом пустить, где он увидит электроплиту и водонагреватель. После нового закона в открытую майнить как раньше не получится.

[KTChampions]

Большое помещение для ригов не нужно, если видеокарты не горячие. Подвал под домом подойдет, в плане дома его может не быть, дверь можно спрятать, кабеля в доме или под землей от счетчика незаметно провести в подвал. Электрика можно в дом пустить, где он увидит электроплиту и водонагреватель. После нового закона в открытую майнить как раньше не получится.

Я не читал, может подскажете - вцелом этот закон только майнеров крипты касается? Так то я тоже майню (три системника 24/7 пашут) и хоть потребление ерундовое, но относительно бытового среднего моего выходит +100% уже, а как включу сплит, то наверно все +200% будет. Особо не переживаю по этому поводу и никого пускать в квартиру не собираюсь, но чисто теоретически интересно как расценивали бы такое потребление ЭЭ если бы поймали.

[safar1980]

Большое помещение для ригов не нужно, если видеокарты не горячие. Подвал под домом подойдет, в плане дома его может не быть, дверь можно спрятать, кабеля в доме или под землей от счетчика незаметно провести в подвал. Электрика можно в дом пустить, где он увидит электроплиту и водонагреватель. После нового закона в открытую майнить как раньше не получится.

Я не читал, может подскажете - вцелом этот закон только майнеров крипты касается? Так то я тоже майню (три системника 24/7 пашут) и хоть потребление ерундовое, но относительно бытового среднего моего выходит +100% уже, а как включу сплит, то наверно все +200% будет. Особо не переживаю по этому поводу и никого пускать в квартиру не собираюсь, но чисто теоретически интересно как расценивали бы такое потребление ЭЭ если бы поймали.

Среднее бытовое потребление в квартире их трех человек примерно 100-200 Ватт без ЭЭ плиты. Если у вас 500 или 700 то о чем переживать. У майнеров в частном доме потребление от 5000 Киловатт и выше. Проверять начнут первыми вот таких потребителей, а не квартиры с тремя компьютерами. Но бытовые проблемы я бы не отбрасывал.