Сальвадор: Биткоин легализован

[Smartprofit]

Вроде бы ранее писали, что они для этих целей вырыли скважину на 95 мВт. Гипотетически этого должно хватить на 3,2k петахеш, но навряд ли они будут использовать скважину на полную мощность. Также стоит отметить, что майнить на вулкане это тоже самое, что майнить на пороховой бочке. Я к тому, что если в Сальвадоре проснется вулкан и будет извержение (как на Канарах), то всей инфраструктуре будет хана.

Кстати такая добыча энергии и правда не такая уж и "зелёная".
Дело в том, что для этого используются парообразование и если это естественное парообразование, то там полно примесей, если конечно у них есть возможности построить замкнутые циклы просто с подогревом от внутренностей вулкана  (что для такой страны вообще то проблематично) то их будет конечно меньше, но все равно экология процесса так себе.
Но в целом задумка Букеле хороша, ничего не скажешь.
Там у него нет рек, где можно серьёзные ГЭС поставить.
Но вот ведь исхитрился же, молодец!

Уже писал, что все это напоминает мне серию Капитана Врунгеля, где гангстеры организовали на вершине островного вулкана баньку, чтобы отобрать у Врунгеля, Лома и Фукса, футляр от контрабаса, в котором была спрятана похищенная Венера😊

Использовать вулканическую активность для майнинга Bitcoin, как официальной государственной валюты - это заслуживает уважение.

Это как нужно хотеть обналичить взятки в Bitcoin (шутка), чтобы такое замыслить и осуществить.

Вообщем жду последователей ! Вулканов в мире много.

США, если совсем туго им придется, могут расковырять Йелстоун. Риск есть, что все взлетит на воздух, но если все пройдет удачно, сразу выйдут в лидеры по майнингу😀

[1714476549]

1714476549

[1714476549]

1714476549

[TopTort777]

США, если совсем туго им придется, могут расковырять Йелстоун. Риск есть, что все взлетит на воздух, но если все пройдет удачно, сразу выйдут в лидеры по майнингу😀

Можно и более безопасным образом майнить. Например использовать энергию воды Ниагарского водопада. Это по сути бесконечный двигатель. И билетики за крипту продавали бы подешевле. Вообще шикарно было бы, и главное, это выглядело бы мега положительно для репутации битка. Или воду Дамбу Гувера слить и пустить на большой пропеллер. Раскрутить его и пусть энергия майнит. Опять же позитивно может сказаться на адаптации крипты.

Всеми такими плюсиками неплохо можно репу крипты прокачать, и возможно это чуть отмоет репутацию "крипта для отмывания денег и для оплаты черных делишек".

[KTChampions]

Прочитал всю историю и так и не понял ради чего все это затевалось. Вообще возникают неприятные аналогии приключения биткоина в банановых республиках с приключениями знаменитого россиянина в Африке:




Думаю закончится все чем-то вроде "взлома" кошелька куда нищие сальвадорцы (руками Букеле) потихоньку бабло хомячат. Но время еще есть, смотрю там президента выбирают на 5 лет (и этот выбран в 2019) но без права на переизбрание.

[delfastTions]

... . Но время еще есть, смотрю там президента выбирают на 5 лет (и этот выбран в 2019) но без права на переизбрание.

Да там уж на днях их конституционные судьи порешали - будет у него право переизбрания.
Так что хомячье стадо может ещё долго нести свое бабло в его закрома

 
Новая Инициатива Букеле

Президент Сальвадора Найиб Букеле заявил, что граждане, платящие за газ с помощью кошелька Chivo, получат скидку

Президент Сальвадора Найиб Букеле сообщил в пятницу, что пользователи кошелька Chivo смогут получить скидку на заправку бензином на крупнейших заправочных станциях страны. Пользователи кошелька Chivo, платящие за топливо, сэкономят 0,20 доллара на галлон с помощью государственного криптокошелька.

Президент Сальвадора Найиб Букелес субсидирует рынок бензина в стране

В пятницу Букеле рассказал своим подписчикам в Twitter о двух положительных реализациях, принятых правительством.
Для начала Букеле объяснил, что подписал указ, уполномочивающий фонд стабилизировать цены на газ в Сальвадоре. Он отметил, что ожидалось повышение цен на газ, но его указ остановил повышение.
Фактически, цены на газ немного снизятся, подчеркнул Букеле. Президент Сальвадора сообщил, что правительство будет снижать рост, который происходит на международном рынке в течение одного года. Если будут скидки, они будут перенесены непосредственно в цену на баллоны со сжиженным газом (всех существующих марок в нашей стране) для потребителей, добавил Букеле.

Президент также сказал, что домохозяйства, которые уже получают субсидию на газ, будут продолжать получать помощь, и, поскольку цены на газ не вырастут, вместо этого они увидят снижение. По словам Букеле, это облегчит положение не только домашних хозяйств, но и малого бизнеса, что поможет укрепить экономику, а наиболее уязвимые секторы также почувствуют выгоду от экономического роста, который наблюдается в стране.

Пользователи кошелька Chivo сэкономят 0,20 доллара США за галлон

[Altryist]

Пользователи кошелька Chivo сэкономят 0,20 доллара США за галлон

Выходит примерно  5 центов на литре. Стоимость бензина в Сальвадоре примерно 1 доллар за литр. Выходит экономия порядка 5 процентов. Походу маловато и выглядит не по-царски , Букеле мог бы для пиара сделать 15 -20 процентов, пока все на  оплату битком не перейдут.

Зачем давать скидку 20 центов, если люди которые копейки считают и за 5 центов будут благодарны. Я вот никак не могу понять, как это все на практике происходит, вот литр стоит доллар, цена на заправке выставляется в сатошах я так понимаю, и что она целы день меняется в зависимости от движения цены биткоина, или как?

[dwyane36]

Зачем давать скидку 20 центов, если люди которые копейки считают и за 5 центов будут благодарны. Я вот никак не могу понять, как это все на практике происходит, вот литр стоит доллар, цена на заправке выставляется в сатошах я так понимаю, и что она целы день меняется в зависимости от движения цены биткоина, или как?

Вероятно, на месте оплаты установлен небольшой дисплей, на котором отображается текущий курс битка и они его просто обновляют раз в несколько минут. Ранее выкладывал ссылку на видео, в котором показывали процесс оплаты заказа в старбаксе. Скорее всего, на заправках все работает аналогичным способом.

[delfastTions]

Вот кратко, что можно узнать из этого небольшого обзора состояния дел в Сальвадоре:

Вулканы и молнии: вот как в Сальвадоре назревает шторм

Букеле заявляет, что число кошельков Chivo достигло 3М.

Уникальный показатель циркуляции Биткойна в LN достиг самого высокого уровня на этой неделе, с конца мая, (что вероятно подтверждает массовое использование).

И вывод:
Таким образом, в целом, похоже, что принятие Биткойна сальвадорцами происходит с облегченными темпами - в соответствии с ожидаемыми показателями. И это предвещает хорошие перспективы для инвесторов в этой конкретной монете и в долгосрочном сценарии.

[Altryist]

Вероятно, на месте оплаты установлен небольшой дисплей, на котором отображается текущий курс битка и они его просто обновляют раз в несколько минут. Ранее выкладывал ссылку на видео, в котором показывали процесс оплаты заказа в старбаксе. Скорее всего, на заправках все работает аналогичным способом.

Не привычно это конечно, заехал человек на заправку, пока стоял в очереди, цена в сатошах уже выросла. Это может демонизировать рассчитываться биткоином и если цена изменилась существенно, то расчет произведет в нац. валюте. Навряд ли оно так будет, если уже приехал заправляться за битки, то однозначно заправишься, хотя если для человека существенна экономия 5 центов на литре, то вполне возможно что и за движением цены биткоина следить будут.

[dwyane36]

Не привычно это конечно, заехал человек на заправку, пока стоял в очереди, цена в сатошах уже выросла. Это может демонизировать рассчитываться биткоином и если цена изменилась существенно, то расчет произведет в нац. валюте. Навряд ли оно так будет, если уже приехал заправляться за битки, то однозначно заправишься, хотя если для человека существенна экономия 5 центов на литре, то вполне возможно что и за движением цены биткоина следить будут.

В момент оплаты процессинговый сервис должен фиксировать курс на несколько минут, чтобы подобное не происходило. А касательно скидки, то мне кажется, что 5 центов за литр очень слабый мотиватор для расчетов в битке.
p.s.
Кстати, Букеле у себя в твиттере отметил, что со вчерашнего дня народ стал больше вносить наличных для покупки битка, чем снимать их с помощью банкоматов chivo.

[witcher_sense]

Не привычно это конечно, заехал человек на заправку, пока стоял в очереди, цена в сатошах уже выросла. Это может демонизировать рассчитываться биткоином и если цена изменилась существенно, то расчет произведет в нац. валюте. Навряд ли оно так будет, если уже приехал заправляться за битки, то однозначно заправишься, хотя если для человека существенна экономия 5 центов на литре, то вполне возможно что и за движением цены биткоина следить будут.

Мне кажется, вы переоцениваете волатильность биткоина и возможное изменение цены бензина в сатоши пока стоите в очереди. Давайте, прикинем: допустим цена бензина 1$ за литр и вы заправляетесь на 10$. При цене биткоина в 50000$ цена всего бензина составляет 20000 сатоши. Если за время вашего нахождения в очереди случился всемирный коллапс и цена биткоина опустилась к 40000$ вы заплатите всего лишь на 5000 сатоши больше. Даже в худшем сценарии, это будет 2$ переплаты. Теперь посчитаем цену со скидкой: 10 литров бензина стоят 8$ или при цене биткоина в 50000$ это составит 16000 сатоши. Если случится подобный коллапс с падением к 40000$, то цена бензина составит 20000 сатоши, что эквивалентно цене бензина без скидки. То есть покупать бензин по скидке в худшем сценарии будет эквивалентно покупке бензина без скидки. Если учесть, что вероятность коллапса именно в момент покупки бензина крайне мала, а биткоин стремится скорее расти, чем падать, то это будет выгодно почти всегда. Другое дело, что скидка должна как-то финансироваться, то есть через налоги тех же самых людей, кто покупает бензин.

Интересный пост от жителя Сальвадора: https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/q3o83x/bitcoin_became_legal_tender_in_el_salvador_a/

[bakasabo]

Не понимаю, какая связь между ростом цен на электричество и увеличением сожженного количества угля. Топят углем, но уголь то у них природный ресурс. Им ведь правильно было бы компанию LaGeo ругать, а не президента лично.

Насколько я понимаю, у них президент стал изгоем. Чтобы он не предпринял - все будет плохо. Растет количество ковид случаев - наверно президент сам заражает. Введет режим карантина - так люди будут недовольным тем что сидят дома, не работают и не зарабатывают; экономика страдает. Не введет - тоже плохо, не думает о жителях. Заставит вакцинироваться - выбегут на улицу протестанты с лозунгом "my body - my rules".

Well, salvadorans are protesting because this whole Bitcoin Law thing has been shady. First of all, remember the "Not your keys, not your money" thing that you see pretty often here? We don't know where the 700 bitcoins that the President Bukele bought are. Who is our broker? How much did we pay for those bitcoins?

Плачу налоги, не знаю кому принадлежит банковский счет, у кого ключ для подписи платежей. Все гос траты тоже не прозрачны. Пойти возмущаться и пикет устроить что ли?

Рано сальвадорцы начали топик президента. Только месяц прошел. Никто не освоился еще, но свое негативное мнение уже сформировал.

[jokers10]

...
Никто не освоился еще, но свое негативное мнение уже сформировал.

Только это как раз аргумент против Букеле, потому что фактически это говорит о том, что он так и не сумел провести кампанию по повышению информированности граждан о возможностях и особенностях работы новой системы. Помимо очевидно политически мотивированных оппонентами отзывов, которых не так и много, остальные говорят именно о том, что люди просто ничего в этом не понимают и поэтому боятся нового. При таких революционных решениях не стоит забывать о просвещении, массовом, активном и доступном.

[delfastTions]

Наверное если б Букеле выбрал эфириум, Виталик бы написал, что это правильно и хорошо
И бедные сальвадорцы платили бы его майнерам да и ему самому  по 10-20 баксов за перевод
Ну кроме как про "дух пространства" больше ничего и не сказать, вроде как.
Я бы добавил - у него наверное проснулся "запах интереса"  

Виталик Бутерин назвал биткоин-эксперимент Сальвадора «безрассудным»

Виталик Бутерин из Ethereum раскритиковал биткоин-максималистов за «некритическое восхваление» Найиба Букеле.

Соучредитель Ethereum Виталик Бутерин недавно раскритиковал подход Сальвадора к принятию Биткойна, назвав его «безрассудным» в комментарии, который он оставил на r/CryptoCurrency, крупнейшем сабреддите, связанном с криптовалютой.
Бутерин считает, что принуждение бизнеса к принятию любой криптовалюты противоречит духу пространства.
Российско-канадский программист добавляет, что сальвадорцы рискуют стать жертвами взломов или мошенников из-за отсутствия образования.
В последующем комментарии Бутерин высмеял максималистов Биткойна как сообщество, которое легко поклоняется влиятельными союзниками:

Биткойн-максималисты — это очень легкое сообщество, чтобы похвалить вас: вы просто должны быть в положении власти и делать или говорить хорошие вещи о них и их монете.

В прошлом месяце Бутерин также раскритиковал генерального директора Twitter Джека Дорси за попытку воссоздать децентрализованные финансы на Биткойне с «гораздо более слабой моделью доверия».
Его последние комментарии не остались незамеченными биткоин-сообществом, члены которого обвинили Бутерина в «солености» и лицемерии..
.

[TopTort777]

Надо было Букеле выбирать собак. Вот смеху то было бы, вот бы пуканы поразрывало. К ним бы еще Маск присоединился, тогда вообще все бы обалдели.

Как думаете, станет Сальвадор в будущем выпускать свою монету? Или же примет как платежное средство какой-нибудь альт в будущем?

[KTChampions]

Надо было Букеле выбирать собак. Вот смеху то было бы, вот бы пуканы поразрывало. К ним бы еще Маск присоединился, тогда вообще все бы обалдели.

Как думаете, станет Сальвадор в будущем выпускать свою монету? Или же примет как платежное средство какой-нибудь альт в будущем?

Единственный вариант разорвать пуканы был если бы он выбрал стаблкоины на каком-нибудь дешевом и быстром блокчейне - Трон/Солана (в перспективе эфир2). Вот это точно было бы ударом по яйцам банковской системе и поводом для их беспокойства/паники.
А то что делается это скорее антиреклама битка. Непродвинутые вообще никогда за пределы Чиво не выйдут (напомню Чиво имеет третичное отношение к битку так как является централизованным приложением с полным КУС поверх лайтниг - второго слоя битка лол), продвинутые пойдут чуть дальше вкусят скоростей/комиссий/надежности и немножко призадумаются  Ну а на первом дампе серьезном там и до революции дойти может в ходе которой в попу Букеле будут засовываться вовсе не цифровые ключи 

[Smartprofit]

Наверное если б Букеле выбрал эфириум, Виталик бы написал, что это правильно и хорошо
И бедные сальвадорцы платили бы его майнерам да и ему самому  по 10-20 баксов за перевод
Ну кроме как про "дух пространства" больше ничего и не сказать, вроде как.
Я бы добавил - у него наверное проснулся "запах интереса"  

Виталик Бутерин назвал биткоин-эксперимент Сальвадора «безрассудным»

Виталик Бутерин из Ethereum раскритиковал биткоин-максималистов за «некритическое восхваление» Найиба Букеле.

Соучредитель Ethereum Виталик Бутерин недавно раскритиковал подход Сальвадора к принятию Биткойна, назвав его «безрассудным» в комментарии, который он оставил на r/CryptoCurrency, крупнейшем сабреддите, связанном с криптовалютой.
Бутерин считает, что принуждение бизнеса к принятию любой криптовалюты противоречит духу пространства.
Российско-канадский программист добавляет, что сальвадорцы рискуют стать жертвами взломов или мошенников из-за отсутствия образования.
В последующем комментарии Бутерин высмеял максималистов Биткойна как сообщество, которое легко поклоняется влиятельными союзниками:

Биткойн-максималисты — это очень легкое сообщество, чтобы похвалить вас: вы просто должны быть в положении власти и делать или говорить хорошие вещи о них и их монете.

В прошлом месяце Бутерин также раскритиковал генерального директора Twitter Джека Дорси за попытку воссоздать децентрализованные финансы на Биткойне с «гораздо более слабой моделью доверия».
Его последние комментарии не остались незамеченными биткоин-сообществом, члены которого обвинили Бутерина в «солености» и лицемерии..
.

Да, непонятно - почему Виталик Бутерин так на Букеле взьелся, и биткоин - максималистов критикует, наоборот мне кажется такое принятие для всей криптоиндустрии хорошо, в том числе и для Ethereum.

А так можно было не Bitcoin, и не DogeCoin, сделать официальным платежным средством, а Monero (XMR), эта криптовалюта очень хорошо продумана именно как деньги, как платежное средство.

И для бизнеса анонимная и конфиденциальная валюта, была бы отличным решением.

А наличие ключа просмотра, помогло бы защитить и интересы бюджета в смысле взимания налогов.

Ну и остаточная эмиссия позволяет занять майнеров и без вулкана. Вообщем одни сплошные плюсы, хотя сам блокчейн более навороченный, но кошельки уже отличные есть и вообще понятно, что такое принятие даст импульс развитию Monero.

Поэтому на месте Букеле я бы легализовал одновременно и Bitcoin, и Monero, с активизацией атомарных свопов между ними, а там пусть сальвадорцы выбирают, какая криптовалюта им больше нравится 😊

[Krypt]

Прочитал всю историю и так и не понял ради чего все это затевалось...

Вот в этой статье высказывается следующее предположение:

....... история Эль-Сальвадора последних 50 лет не оставляет ни малейшего шанса допущению, что какое-либо значимое событие в этом крохотном государстве могло случиться без картбланша от Старшего Брата.
.......
Подводя итог сказанному, рискну предположить, что Соединенные Штаты используют Эль-Сальвадор как тестовый полигон для проверки собственных гипотез. США смотрит в будущее, нацелено на будущее и изучает это будущее. Уже сегодня — в Эль-Сальвадоре. Сегодня вопрос «быть в крипте или не быть» уже заменен на нечто более актуальное: «Кто первым успеет, тот и застолбит лучшее место под солнцем в финансах будущего».

[dwyane36]

В Сальвадоре есть государственный траст для обеспечения обмена битка и баксов. Так вот, в этом трасте возник профицит в размере 4 млн. баксов из-за недавнего роста котировок биткоина. Букеле пишет, что они планируют направить эти средства на строительство ветеринарной клиники. Подробней тут.

[witcher_sense]

Наверное если б Букеле выбрал эфириум, Виталик бы написал, что это правильно и хорошо
И бедные сальвадорцы платили бы его майнерам да и ему самому  по 10-20 баксов за перевод
Ну кроме как про "дух пространства" больше ничего и не сказать, вроде как.
Я бы добавил - у него наверное проснулся "запах интереса"  

Виталик Бутерин назвал биткоин-эксперимент Сальвадора «безрассудным»

Виталик Бутерин из Ethereum раскритиковал биткоин-максималистов за «некритическое восхваление» Найиба Букеле.

Соучредитель Ethereum Виталик Бутерин недавно раскритиковал подход Сальвадора к принятию Биткойна, назвав его «безрассудным» в комментарии, который он оставил на r/CryptoCurrency, крупнейшем сабреддите, связанном с криптовалютой.
Бутерин считает, что принуждение бизнеса к принятию любой криптовалюты противоречит духу пространства.
Российско-канадский программист добавляет, что сальвадорцы рискуют стать жертвами взломов или мошенников из-за отсутствия образования.
В последующем комментарии Бутерин высмеял максималистов Биткойна как сообщество, которое легко поклоняется влиятельными союзниками:

Биткойн-максималисты — это очень легкое сообщество, чтобы похвалить вас: вы просто должны быть в положении власти и делать или говорить хорошие вещи о них и их монете.

В прошлом месяце Бутерин также раскритиковал генерального директора Twitter Джека Дорси за попытку воссоздать децентрализованные финансы на Биткойне с «гораздо более слабой моделью доверия».
Его последние комментарии не остались незамеченными биткоин-сообществом, члены которого обвинили Бутерина в «солености» и лицемерии..
.

Разумеется, доля правда в его словах есть, но по сути он озвучил мысли тех же самых биткоин-максималистов. Те , кто понимает, что биткоин должен выигрывать на свободном рынке из-за своих свойств, а не по указанию правительства не поддерживают такой способ распространения использования биткоина. Другое дело, что конкуренция в основном происходит между биткоином и фиатом, а не биткоина с другими криптовалютами. Если бы биткоин не сделали законным платежным средством, то это все равно не привело бы к тому, что половина используовала биток, а другая половина эфир и остальное. Представьте себе владельцев бизнеса, которым бы пришлось адаптироваться к всеобщему хаосу, когда каждый использует валюту какую хочет. К тому же, как уже неоднократно было подмечено: использовать криптовалюту, в которой постояннно происходят серьезные изменения, в качестве платежного средства и средства сохранения стоимости очень опасно и ненадежно.

[Cryptmuster]

Ну а на первом дампе серьезном там и до революции дойти может в ходе которой в попу Букеле будут засовываться вовсе не цифровые ключи 

Кстати буден интересно посмотреть, что произойдет при падении цены битка, скажем так на 20к. По сути кто в Сальвадоре будет хранить свои сбережения в битке, тот сразу получит -2х, нервишки точно могут не выдержать такого. Но я думаю, что население в основном все еще хранит свои сбережения в дол, или нац валюте. Биток для населения это как эксперимент, и не всем понятно чем это все закончится.