Сальвадор: Биткоин легализован

[Cryptmuster]

Раскатал губу. Насыпать то насыпали но только не 30 К, а в тысячу раз меньше. При зарплате высококвалифицированного рабочего в 100 баксов в месяц на 30К баксов  в Сальвадоре можно  25 лет жить и не работать, а только коку жевать. Там дело не в том сколько им насыпали, а в том что  с низко-грамотное население не понимает что такое биткоин, то что они видят это его высокая волатильность, а всё остальное  за  этим фасадом проходит мимо их внимания.

Ясно, человеческая черта видеть в основном негативную сторону преобладает. Наверное в большинстве стран мира население реагировало бы, примерно так же, иначе сейчас кто понимал все преимущества биткоина, владели бы хоть каким то количеством сатош, что толкало бы цену дальше вверх.

[KTChampions]

Ясно, человеческая черта видеть в основном негативную сторону преобладает [1]. Наверное в большинстве стран мира население реагировало бы, примерно так же, иначе сейчас кто понимал все преимущества биткоина, владели бы хоть каким то количеством сатош, что толкало бы цену дальше вверх [2].

1.) Может быть люди всё правильно понимают и совокупно оценивая биток как инструмент видят что негативные стороны перевешивают? Хотя нее, не может такого быть 
2.) Ваше желание того чтобы кто-то толкал цену вверх (за свой счет) и вы на этом наваривались понятно (и похвально) другое дело зачем это тем самым людям? Ах да, они же не видят преимущества биткоина. Почему интересно? Наверно потому что их нет Загадка Жака Фреско 

[jokers10]

1.) Может быть люди всё правильно понимают и совокупно оценивая биток как инструмент видят что негативные стороны перевешивают? Хотя нее, не может такого быть 
2.) Ваше желание того чтобы кто-то толкал цену вверх (за свой счет) и вы на этом наваривались понятно (и похвально) другое дело зачем это тем самым людям? Ах да, они же не видят преимущества биткоина. Почему интересно? Наверно потому что их нет Загадка Жака Фреско 

В ситуации в Сальвадоре есть одна большая негативная сторона, которая не связана с самим биткойном напрямую: обязательность. И ещё одна негативная сторона поменьше, также не связанная напрямую с самим биткойном: централизация через правительственное приложение. В итоге, в ситуации с фрустрацией сальвадорцев мы обсуждаем не совсем сам биткойн, мы обсуждаем конкретную схему его внедрения. Да, для сальвадорцев это, в общем-то, без особой разницы, потому что они поставлены перед фактом, но да, я бы тоже был недоволен обязательностью использования такой высоковолатильной валюты. В общем-то, граждане стран, где покупательная способность их валют имеет свойство резко падать иногда, также недовольны такими валютами и нередко предпочитают при возможности пользоваться более стабильными валютами. Но это не делает сам по себе биткойн плохим.

[TopTort777]

В чем заключается обязательность? Поставить Chivo кошелек? Хочешь сказать я не могу поставить сторонний, купить биткойн и пользоваться оплатой в битке на том же уровне что и остальные сальвадорцы? Я считаю что те, кому нужны 30 баксов пофиг централизацию, они и доки свои продадут если будет возможность. Опять же, почему быть недовольным? Плати в долларах как было раньше и не парься. Вон часть европейских стран, которые вступали в ЕС, могли платить 1-2 года своей местной валютой и в евро. Никто по этому поводу не крушил банкоматы, не жег плакаты с президентом. Парочка националистов побурчала, что с переходом на евро умерла частичка их индивидуальности и все.

[jokers10]

В чем заключается обязательность? Поставить Chivo кошелек?
...

Предприниматели не имеют права не принимать к оплате биткойны. Рабочие не имеют оснований пожаловаться на работодателя, который решит выплачивать зарплату в биткойнах. Обязательность в том, что это не добровольный выбор, а навязанный: если ты не хочешь, ты всё равно не можешь просто так отказаться, потому что биткойн поставляется не как опция, а как офицальная нацинальная валюта со всеми вытекающими.

[KTChampions]

1.) Может быть люди всё правильно понимают и совокупно оценивая биток как инструмент видят что негативные стороны перевешивают? Хотя нее, не может такого быть  
2.) Ваше желание того чтобы кто-то толкал цену вверх (за свой счет) и вы на этом наваривались понятно (и похвально) другое дело зачем это тем самым людям? Ах да, они же не видят преимущества биткоина. Почему интересно? Наверно потому что их нет Загадка Жака Фреско  

В ситуации в Сальвадоре есть одна большая негативная сторона, которая не связана с самим биткойном напрямую: обязательность. И ещё одна негативная сторона поменьше, также не связанная напрямую с самим биткойном: централизация через правительственное приложение. В итоге, в ситуации с фрустрацией сальвадорцев мы обсуждаем не совсем сам биткойн, мы обсуждаем конкретную схему его внедрения. Да, для сальвадорцев это, в общем-то, без особой разницы, потому что они поставлены перед фактом, но да, я бы тоже был недоволен обязательностью использования такой высоковолатильной валюты. В общем-то, граждане стран, где покупательная способность их валют имеет свойство резко падать иногда, также недовольны такими валютами и нередко предпочитают при возможности пользоваться более стабильными валютами. Но это не делает сам по себе биткойн плохим.

Странно получается: добровольно и самостоятельно люди в адопшн битка не вливаются, насильно тоже (еще и протестуют)... хм хм хм... Может быть причина все-таки в свойствах объекта обсуждения, а не в способах внедрения?  
Например вопрос witcher_sense остается релевантен независимо от того как внедрялся бы биток.

Да, и скажите мне пожалуйста, как вы видите возможность признания биткоина легальным платежным средством без того чтобы это средство было обязательным к приему в качестве оплаты?

Предприниматели не имеют права не принимать к оплате биткойны. Рабочие не имеют оснований пожаловаться на работодателя, который решит выплачивать зарплату в биткойнах. Обязательность в том, что это не добровольный выбор, а навязанный: если ты не хочешь, ты всё равно не можешь просто так отказаться, потому что биткойн поставляется не как опция, а как офицальная нацинальная валюта со всеми вытекающими.

Странно как-то, биткоинэнтузиаст выступает против адопшена и признания битка деньгами. Хм хм хм.

[witcher_sense]

Почему кому-то может не нравится такой способ внедрения биткоина в экономику страны? На самом деле, по ряду причин и первая их них самая очевидная и не интересная - проплаченные протесты. Почему неинтересная: участники протеста вообще не понимают что происходит, они просто читают по бумажке проплаченный текст. Биткоин тут вообще не причем, это просто повод покритиковать существующую власть.  Вторая причина: недовольство бизнеса. "Это что за социализм когда государство решает за тебя как нужно вести бизнес?" "Если вы не готовы к резкому пересмотру бизнес-модели, то добро пожаловать вон из страны." Почему вмешательсто государство пагубно для бизнеса? Оно создает проблемы, которых бы не было на свободном рынке. Представьте себе естественный спрос на биткоин у населения: бизнесы бы сами решали адаптироваться им и ли нет и у них бы было больше времени на пересмотр стратегии. В любом сучае, это происходило бы в условиях здоровой конкуренции, а не принуждения. Третья причина: оправданное негодование населения из-за очевидного принуждения. Тридцать долларов на счет появились не из чистого воздуха: просто налоговые сборы в долларах конвертировали в биткоины и представили это как благотворительность и маркетинг кошелька. При этом используются сомнительные акции, стимулирующие тратить биток в поисках мнимых скидок. Людей просто обманули: они не сэкономили, оплатив бензин биткоином, а только потеряли. Четвертая причина: биткоин не подходит на роль "законного" платежного средства не при каких условиях. Это продукт свободного рынка, то есть рынка, где любая попытка вмешательства только портит ситуацию. Если люди не понимают зачем им нужен биток, вы не сможете насильно заставить его хотеть использовать. Когда люди понимают зачем им биток, они тем более не захотят использовать его для платежей.

[A-Bolt]

Да, и скажите мне пожалуйста, как вы видите возможность признания биткоина легальным платежным средством без того чтобы это средство было обязательным к приему в качестве оплаты?

Для ненасильственного внедрения Биткойна не следует признавать его законным платёжным средством, достаточно просто разрешить сделки купли-продажи товаров и услуг за Биткойны по обоюдному согласию сторон.

[KTChampions]

Да, и скажите мне пожалуйста, как вы видите возможность признания биткоина легальным платежным средством без того чтобы это средство было обязательным к приему в качестве оплаты?

Для ненасильственного внедрения Биткойна не следует признавать его законным платёжным средством, достаточно просто разрешить сделки купли-продажи товаров и услуг за Биткойны по обоюдному согласию сторон.

Оу, так биткоин уже внедрен получается? Спасибо за информацию, очень рад.
Только каким образом будет происходить адопшен битка (биткоин это жи деньги!) без признания его законным платежным средством по-прежнему непонятно.

[A-Bolt]

Только каким образом будет происходить адопшен битка (биткоин это жи деньги!) без признания его законным платежным средством по-прежнему непонятно.

Доллар США - это деньги? У нас на Украине доллар является популярным платёжным средством и средством сбережения. В нём предпочитают хранить сбережения под матрацем и в банках (не трёхлитровых!), брать крупные взятки вознаграждения за решение серьёзных вопросов, цены на недвижимость выставляются в баксах. Это всё можно считать признаками адопшена доллара на территории Украины?

При этом, единственным законным платёжным средством на территории Украины является гривна, и, хуже того, все расчёты, за некоторыми исключениями, необходимо производить исключительно в гривне. Получается, что адопшен доллара среди населения есть,  а законным платёжным средством он не является. А уж если бы ещё и расчёты в долларах разрешили без обязаловки, по взаимному согласию, тогда был бы полный и окончательный адопшен.

Вот так же и с Биткойном: для популяризации Битка среди населения не нужно заставлять продавцов его принимать, ибо методом кнута можно достичь обратного эффекта, достаточно просто не препятствовать товарно-денежным отношениям в Биткойне.

[KTChampions]

Только каким образом будет происходить адопшен битка (биткоин это жи деньги!) без признания его законным платежным средством по-прежнему непонятно.

Доллар США - это деньги? У нас на Украине доллар является популярным платёжным средством и средством сбережения. В нём предпочитают хранить сбережения под матрацем и в банках (не трёхлитровых!), брать крупные взятки вознаграждения за решение серьёзных вопросов, цены на недвижимость выставляются в баксах. Это всё можно считать признаками адопшена доллара на территории Украины?

При этом, единственным законным платёжным средством на территории Украины является гривна, и, хуже того, все расчёты, за некоторыми исключениями, необходимо производить исключительно в гривне. Получается, что адопшен доллара среди населения есть,  а законным платёжным средством он не является. А уж если бы ещё и расчёты в долларах разрешили без обязаловки, по взаимному согласию, тогда был бы полный и окончательный адопшен.

Да, доллар это деньги, в денежной системе Украины это иностранная валюта и соответственно ее оборот внутри страны регулируется законами Украины.
Я думаю что нет смысла обсуждать адопшн доллара в Украине так как мы (как настоящие биткоинэнтузиасты) смотрим на все фиатные валюты одинаково. Гривна, рубль, доллар, фунт и т.д. принципиальных отличий между собой не имеют.
Давайте обсуждать адопшн битка (который эти отличия имеет)?

Вот так же и с Биткойном: для популяризации Битка среди населения не нужно заставлять продавцов его принимать, ибо методом кнута можно достичь обратного эффекта, достаточно просто не препятствовать товарно-денежным отношениям в Биткойне.

Я же вам выше ссылку дал - то что вы называете товарно-денежными отношениями в биткоине уже существует и называется бартером (неужели его нет в Украине?), но судя по всему популяризации битка среди населения не происходит... почему?  Опять какая-нибудь причина не имеющая отношения к битку? 

Вижу что адопшен битка не менее скользкая тема оказалась чем все остальные вопросы битка касающиеся - ну как когда начинается обсуждение битка как платежной системы и вылезают ее явные недостатки, то тут же появляется аргумент "да какая платежная система? - ерунда! биткоин это цифровое золото!". Вот и биток как законное платежное средство тоже ерунда получился - "нах не надо давайте оставим имуществом" (как имущество тоже полное фуфло кстати). Хм хм хм... 

[A-Bolt]

Я же вам выше ссылку дал - то что вы называете товарно-денежными отношениями в биткоине уже существует и называется бартером (неужели его нет в Украине?), но судя по всему популяризации битка среди населения не происходит...

Если Биткойн - это валюта, то понятие бартерной сделки к нему не применимо. А если не валюта, то это должно быть каким-либо образом отражено в законодательстве конкретной юрисдикции, в противном случае, договор бартера может быть признан ничтожным. Обмен долларов на квартиру, ведь, не является бартерной сделкой?

Тем не менее, если почитать криминальные новости, то можно увидеть, что Биткойн широко используется как средство оплаты услуг:

Ранее 26 февраля суд вынес приговор двум бывшим следователям ФСБ, признанным виновными в вымогательстве миллиона долларов в биткоинах.

СК завел дело о взятках биткоинами за диссертации в МПГУ

бывший сотрудник полиции, являясь должностным лицом, действуя из корыстных побуждений, используя сотовый телефон, посредством сети «Интернет», инициативно вступил в переписку с неустановленным лицом, являющимся оператором одного из интернет-магазинов по сбыту наркотических средств, с которым договорился за взятку в виде иного имущества криптовалюты биткоин

Болгарские чиновники брали взятки в Bitcoin от украинцев

Житомирский киберполицейский требовал взятку в биткоинах

Ещё 10 лет назад, когда уже существовала современная инфраструктура Биткойна с биржами и майнинговыми пулами, никто и мечтать не мог, что взятки в Биткойнах будут обычным делом. Это, ведь, всё инициативы снизу, народное признание без государственной указки в виде признания Биткойна законным платёжным средством. Если это не адопшен, то что тогда адопшен?

[KTChampions]

Я же вам выше ссылку дал - то что вы называете товарно-денежными отношениями в биткоине уже существует и называется бартером (неужели его нет в Украине?), но судя по всему популяризации битка среди населения не происходит...

Если Биткойн - это валюта, то понятие бартерной сделки к нему не применимо. А если не валюта, то это должно быть каким-либо образом отражено в законодательстве конкретной юрисдикции, в противном случае, договор бартера может быть признан ничтожным. Обмен долларов на квартиру, ведь, не является бартерной сделкой?

К чему ведёте? Непонятно. Насколько мне известно в большинстве стран биток считается тем или иным видом имущества. В ру локале вот у него Advocatus есть треды по этим темам.

Тем не менее, если почитать криминальные новости, то можно увидеть, что Биткойн широко используется как средство оплаты услуг:
~
Ещё 10 лет назад, когда уже существовала современная инфраструктура Биткойна с биржами и майнинговыми пулами, никто и мечтать не мог, что взятки в Биткойнах будут обычным делом. Это, ведь, всё инициативы снизу, народное признание без государственной указки в виде признания Биткойна законным платёжным средством.

Ну а в 1836 году борзыми щенками взятки брали, дальше то что? С тех пор такой адопшен вроде не произошел, а очень даже затух.

Если это не адопшен, то что тогда адопшен?

Как раз пытаюсь это выяснить   Вижу что как платежная система - мимо, как законное средство платежа - мимо... еще вы тут напираете на криминальное использование (как будто и не было 10-ти лет развития и биток остался уделом маргиналов)   да и положа руку на сердце монет то уже достаточно, которые биток по юзабилити в этих кейсах превосходят т.е. даже тут мимо.
Так каков адопшен должен быть?

[dwyane36]

В ситуации в Сальвадоре есть одна большая негативная сторона, которая не связана с самим биткойном напрямую: обязательность.

Походу обязательность только для бизнеса  и лавочников. Для простых граждан оно не действует.

Не совсем так. У них в законе есть пункт о том, что каждый экономический агент обязан принимать биткоин, если он предлагается в качестве средства платежа. Иными словами, это касается любых лиц, а не только бизнеса. Кстати, для тех кто не хочет, есть автоматическая конвертация в приложении chivo.

[internetional]

Вижу что как платежная система - мимо, как законное средство платежа - мимо... еще вы тут напираете на криминальное использование (как будто и не было 10-ти лет развития и биток остался уделом маргиналов)   да и положа руку на сердце монет то уже достаточно, которые биток по юзабилити в этих кейсах превосходят т.е. даже тут мимо.
Так каков адопшен должен быть?

Позволю себе скопировать сюда мой июльский пост с другого форума:

Я вчера смотрел стрим одного экономиста, где он очень негативно отзывался о криптовалюте. Называл её никому не нужным г..ном, утверждал, что у неё нет никаких преимуществ перед традиционными финансами, и т.п.

Рядом со мной была моя жена. Она финансами вообще не интересуется. Думал, что она и не слушает вовсе. Но она неожиданно высказалась:

"Почему он не обращает внимания на то, что криптовалюта может заставить банки повернуться лицом к клиенту? Помнишь, как мы в Индии снимали деньги в банкомате, чтобы заплатить за квартиру, а Билайн заблокировал карту и сказал, что разблокировать можно только в салоне Билайна в России? А помнишь, как во Вьетнаме снимали наличные с карты Тинькофф, и пришлось больше получаса по международной связи с банком разговаривать, чтобы он разблокировал карту?"

"Я уверена, - добавила она, - что многие, как, например, наши родители, отправляясь за границу, берут с собой одну-две карты. И что им там делать, если всё заблокируют? Денег вообще взять будет негде. А банкам всё равно. Они могут за границей заблокировать карту со всеми деньгами, и проблемы клиента их не волнуют."

И последнее её утверждение: "Рано или поздно все будут возить через границу не карточки, а кошельки с криптовалютой. И тогда банкам придётся задуматься и перестать запрещать клиентам распоряжаться их собственными деньгами."

Я аж не ожидал от жены такое услышать. Если даже люди, вообще не увлекающиеся криптовалютой, уже понимают, чем она полезна, то это для меня однозначный сигнал: массовое признание наступило.

А почему как платёжная система - мимо? Я, когда увидел у Букеле в твиттере ролик о том, как чувак расплачивается кошельком Muun Wallet в кафе в Эль-Сонте, тоже себе этот кошелёк скачал и реально начал использовать биткоин таким же образом, каким 15 лет назад использовал какие-нибудь Webmoney или eGold. Только без опасений, что мои деньги пропадут. Весьма неплохая платёжная система оказалась.

Насчёт того, что "как законное средство платежа - мимо", - тоже не понимаю. Для части сальвадорцев, может быть, и мимо, а владельцам биткоинов из других государств очень удобно, что в мире есть хотя бы одна юрисдикция, в которой власти гарантируют возможность мгновенно обменять биткоины на другие ценности. Разве нет? (Я не биткоин-энтузиастов и не биткоин-максималистов имею в виду, а просто таких людей, как моя жена, т.е. условно "массовых пользователей".)

[KTChampions]

Позволю себе скопировать сюда мой июльский пост с другого форума:

~"Рано или поздно все будут возить через границу не карточки, а кошельки с криптовалютой.~ Если даже люди, вообще не увлекающиеся криптовалютой, уже понимают, чем она полезна, то это для меня однозначный сигнал: массовое признание наступило.

Ага, массовая фантазия наступила. Осталось от фантазий к практике перейти и со смехом смотреть как эти "осознавшие" обратно к плахим банкам бегут 
Кстати, обратите внимание на раздел в котором вы сейчас пишите: Oбcyждeниe Bitcoin, думаю понятно что например, стэблкоины и биткоин это вещи разные хотя и то и то крипта.

А почему как платёжная система - мимо? Я, когда увидел у Букеле в твиттере ролик о том, как чувак расплачивается кошельком Muun Wallet в кафе в Эль-Сонте, тоже себе этот кошелёк скачал и реально начал использовать биткоин таким же образом, каким 15 лет назад использовал какие-нибудь Webmoney или eGold. Только без опасений, что мои деньги пропадут. Весьма неплохая платёжная система оказалась.

А я вчера видел как один сосед другому тонну навоза отгрузил взамен нескольких ящиков яблок - очередное подтверждение того что биткоин отличная платежная система, да! 

Насчёт того, что "как законное средство платежа - мимо", - тоже не понимаю. Для части сальвадорцев, может быть, и мимо, а владельцам биткоинов из других государств очень удобно, что в мире есть хотя бы одна юрисдикция, в которой власти гарантируют возможность мгновенно обменять биткоины на другие ценности. Разве нет? (Я не биткоин-энтузиастов и не биткоин-максималистов имею в виду, а просто таких людей, как моя жена, т.е. условно "массовых пользователей".)

В кашу все смешали. С одной стороны цирк в Сальвадоре (который вообще имеет опосредованное отношение к битку), с другой стороны обмен битка на цености (вы и в США это можете спокойно сделать если что), еще с другой понятие законного платежного средства.

[internetional]

думаю понятно что например, стэблкоины и биткоин это вещи разные хотя и то и то крипта.

Не уверен, что понимаю, почему стейблкоины можно называть криптовалютой. Но думаю, что этот вопрос больше подходит для холивара, чем для обсуждения статуса биткоина в Сальвадоре.

В кашу все смешали. С одной стороны цирк в Сальвадоре (который вообще имеет опосредованное отношение к битку), с другой стороны обмен битка на цености (вы и в США это можете спокойно сделать если что), еще с другой понятие законного платежного средства.

Опять не понял.

В Сальвадоре биткоин - законное платёжное средство. В США - нет. У меня есть биткоины. Я хочу обменять их на какую-нибудь ценность: банку тушёнки, дом, билет на самолёт, услугу сантехника и т.п. В Сальвадоре такой обмен мне гарантирует государство. В США - только отдельные продавцы тушёнки, недвижимости, билетов или поставщики услуг. Разница есть, не находите? И для рядового обывателя это очень существенная разница. Наличие таких гарантий, которые даются сальвадорскими властями, повышает привлекательность биткоина для традиционно мыслящих неанархистов, коих, как мне кажется, в современном мире большинство.

[KTChampions]

думаю понятно что например, стэблкоины и биткоин это вещи разные хотя и то и то крипта.

Не уверен, что понимаю, почему стейблкоины можно называть криптовалютой. Но думаю, что этот вопрос больше подходит для холивара, чем для обсуждения статуса биткоина в Сальвадоре.

Правильно, даже не начинайте, биткоин то подальше от крипты отстоит чем стейблы.

В кашу все смешали. С одной стороны цирк в Сальвадоре (который вообще имеет опосредованное отношение к битку), с другой стороны обмен битка на цености (вы и в США это можете спокойно сделать если что), еще с другой понятие законного платежного средства.

Опять не понял.

В Сальвадоре биткоин - законное платёжное средство. В США - нет. У меня есть биткоины. Я хочу обменять их на какую-нибудь ценность: банку тушёнки, дом, билет на самолёт, услугу сантехника и т.п. В Сальвадоре такой обмен мне гарантирует государство. В США - только отдельные продавцы тушёнки, недвижимости, билетов или поставщики услуг. Разница есть, не находите? И для рядового обывателя это очень существенная разница. Наличие таких гарантий, которые даются сальвадорскими властями, повышает привлекательность биткоина для традиционно мыслящих неанархистов, коих, как мне кажется, в современном мире большинство.

Про тонну навоза я вижу поняли и вопрос с платежной системой отпал  

Далее: Да, разница есть, она очевидна - многие контрагенты в Сальвадоре не хотят биткоин, но государство их заставляет. Для рядового обывателя это очень существенная разница. Наличие такого насилия которое осуществляется сальвадорскими властями дискредитирует биткоин как для традиционно мыслящих неанархистов так и для биткоинэнтузиастов.
Еще раз тему перечитайте что ли: централитзованное приложение поверх лайтнинга (который уже вторичен по отношению к битку = хуйня), с полным КУС и управляемое правительством, внедряемое насильно... Хм... звучит весьма криптоанархично а попахивакет полным адопшеном  

[A-Bolt]

К чему ведёте? Непонятно. Насколько мне известно в большинстве стран биток считается тем или иным видом имущества. В ру локале вот у него Advocatus есть треды по этим темам.

Я не юрист, и поэтому не в состоянии сделать заключение о законности использования Биткойна в бартерных сделках. Сам Advocatus считает, что в российской юрисдикции Биткойн является имуществом не в широком смысле, а только в контексте некоторых законов, которые к бартеру отношения не имеют:

по ГК РФ криптовалюта не является объектом гражданского права (она признана имуществом для целей отдельных законов, но не для ГК РФ). То есть если уж интересна гражданско-правовая составляющая данного вопроса - то начинать стоит с фундамента - то есть понять вообще признает ли ГК РФ крипту за вид объектов гражданского права.

Ну а в 1836 году борзыми щенками взятки брали, дальше то что? С тех пор такой адопшен вроде не произошел, а очень даже затух.

Ну, раз собачий адопшен затух, значит он всё таки был? Тогда был собачий адопшен, сейчас - биткойновый.

Как раз пытаюсь это выяснить  Вижу что как платежная система - мимо, как законное средство платежа - мимо... еще вы тут напираете на криминальное использование (как будто и не было 10-ти лет развития и биток остался уделом маргиналов)  да и положа руку на сердце монет то уже достаточно, которые биток по юзабилити в этих кейсах превосходят т.е. даже тут мимо.

Те менты из новостей использовали или собирались использовать Биткойн не как инвестиционный инструмент, а как платёжное средство для передачи ценностей от одного физического лица к другому. И делали они это не потому что МВД выпустил распоряжение об использовании Биткойна в системе внутренних органов, а руководствуясь своими представлениями о целесообразности применения Биткойна для конкретной задачи.

Можно, ведь, было и по старинке в конвертах вознаграждения принимать, ан нет, уже не то, Биток им подавай. Вот это и есть принятие, когда Биткойн используется как платёжная система, не ради хайпа, не ради демонстрации, какой я модный и прогрессивный, а буднично, втихаря, для решения своих повседневных задач.

Так каков адопшен должен быть?

Если вы утверждаете, что кто-либо выступает против адопшена, значит вы сами должны чётко представлять, что есть адопшен и каковы его критерии. Вот и сформулируйте эти критерии. Если вы сами не знаете, что такое адопшен, значит вы обвинили jokers10 в том, что он эликировал машек силически.

[jokers10]

...
Да, и скажите мне пожалуйста, как вы видите возможность признания биткоина легальным платежным средством без того чтобы это средство было обязательным к приему в качестве оплаты?

По факту, и обязательным не требуется. Официальной валютой в Макао является патака, и расплатиться в государственных учреждениях там можно только патаками, но по факту в частном секторе везде можно расплачиваться как патаками, так и гонконгскими долларами. Никто никого не заставляет использовать гонконгские доллары, это дополнительная удобная опция, но по факту ею пользуются практически все. Поэтому вопрос не в отдельном разрешении, вопрос в отсутствии дополнительных запретов.

Странно как-то, биткоинэнтузиаст выступает против адопшена и признания битка деньгами. Хм хм хм.

Спорить с виртуальным стереотипным образом какого-то биткойн-энтузиаста, конечно, интересно, но я с самого начала последователен в том, что навязывание биткойна к использованию под давлением инструментов подавления государства противоречит его изначальной идее децентрализованной альтернативы централизованной денежной системы.