Dudas sobre las campañas de firmas en el foro.

[Don Pedro Dinero]

Por cierto, acabo de caer en cuenta de que además de dudas sobre las campañas de firmas hemos convertido este hilo en algo así como una discusión general sobre las mismas y la reputación de las personas tras ellas. No sé como se sentirían ustedes al respecto, si creen que hace falta hacer un cambio de título o aclaración en el OP. Acepto comentarios.

Yo creo que está bien hablar de esos temas aquí, que no son off-topic sino que tienen una relación con la cuestión original del hilo. Y lo de cambiar, pues se puede hacer pero no creo que sea necesario.

Hay que ver el salseo que hay últimamente con las campañas y los managers  . Es buena noticia para todos que no paren de salir campañas, pues significa que hay más opciones si se acaban las campañas en las que estamos, y muchas pagan 100 dólares semanales para Legendary y en algunos casos para Hero, lo que está muy bien.

Bueno, quizá le eché mala suerte a las campañas al hablar de lo bien que iban, porque vaya el problema que se ha montado hoy en la sección de reputación.
Parece ser que un manager perdió alrededor de 5k$ que tenía en Electrum a modo de escrow para dos campañas que están en curso en el foro.

Pueden ver como van las cosas aquí:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5433643.0

Esto ya era lo que faltaba  . No se, parece sincero en que le han robado los fondos, pero dejarlos en Electrum sin HW yo diría que es negligencia.

[1714546440]

1714546440

[1714546440]

1714546440

[1714546440]

1714546440

[DdmrDdmr]

<…>

En lo relativo a la pertinencia de casos particulares de Managers que hemos ido comentado recientemente, yo lo veo adecuado que se mantengan aquí. Al fin y al cabo, si bien no aludimos directamente a una pregunta como punto de partida, sí que aporta respuestas en el sentido de aspectos a tener en cuenta, que pueden suceder, al estar participando en campañas del foro. Si yo fuese un recién llegado, quisiera poder ver este tipo de información, y si es en un hilo de dudas, parece que agradecería ver más pronto que tarde estas señales a ponderar.

En cuanto al caso de los 5K$ supuestamente robados al manager, tampoco es que tengamos claro si el fallo está en la seguridad de su ordenador (asumo que es un ordenador y no un móvil, aunque al hablar del antivirus, donde por cierto se contradice, habla de "app"), o de su libreta personal donde apuntó la semilla.

Digamos que desde luego no cumplió el cometido de custodiar los fondos de una manera adecuada, y no descarto que aun teniendo un hardware wallet. no hubiésemos estado en las mismas (por aquello de la custodia de la semilla).

[darxiaomi]

Primero que creo que es correcto que hablemos esto en este hilo.

Segundo y referido a este ultimo caso, la verdad es que no se que pensar, por un lado es tremendo cagadon el que se mando el manager, pero a mi lo que mas me intriga y no solo por curiosidad si no tambien para saber si hay una falla grave en seguridad en algun programa o en electrum misma como fue que lo hackearon.

Sacando esto, veo que un usuario en el hilo lo puso medio contra las cuerdas, dandole a entender que si tanto lo sentia y no queria perder toda su reputacion (porque algo igual la perdera, como el caso del renombrado agente 777 ) hiciera la campaña sin cobrar y asi digamos devolveria lo perdido a las empresas que lo contrataron.

[Hispo]

Bueno, tomando en cuenta sus comentarios el hilo ha de permanecer sin alteración. No hay ningún problema.
He dado un vistazo al asunto del manager que ha perdido el dinero recientemente y creo que ya se ha puesto de acuerdo con los dueños de los servicios a los cuales les hacía la campaña, para devolver el dinero. Se han fijado direcciones de Bitcoin como pago y creo que incluso ya ha empezado con un par de transferencias parciales.

¿Podemos estar de acuerdo que una buena billetera hardware a estas alturas de la historia de Bitcoin, es una inversión casí obligatoria?

[Don Pedro Dinero]

¿Podemos estar de acuerdo que una buena billetera hardware a estas alturas de la historia de Bitcoin, es una inversión casí obligatoria?

Claro, pero en el caso de ese manager él tenía una HW lo que pasa es que por algú motivo, creo que dijo por no mezclar unos fondos con otros, confió en tener los fondos de esas campañas solo en Electrum sin el HW, lo que yo veo una tontería porque puedes tener varias carteras usando el mismo HW. Puede ser un poco lioso, eso sí, y si son wallets separados que quieres mantener por privacidad, tienes que tener cuidado de hacer las transacciones desde las direcciones correctas.

[DdmrDdmr]

<…>

Recuerdo haber leído sobre algún caso de campañas de caridad, donde el gestor asegura haber liado los fondos propios con el de la campaña, lo cual le llevó a un asunto de reputación. Ahora mismo no tengo fresco si era real o ficticia la excusa (ni el tipo de cartera), pero es factible que, si alguien no es medianamente pulcro, la gestión con una hardware wallet le llevase a mezclar envíos.

Otra posibilidad diría que sería la de tener la wallet de la campaña protegida con una passphrase en la hardware wallet.

[darxiaomi]

Yo lo que si veo es que los que contrataron a ese manager les gusta sufrir o no aprenden, en lugar de contratar a otro manager completamente fiable y reputado, los muchachos contrataron para seguir su campaña al agente777, si les vuelve a pasar algo ya creo que podria decirse que es culpad e ellos mismos.
Una cosa que me llamo la atencion es que lei uno o dos usuarios que dijeron que les gustaria participar de la campaña pero al estar siendo comandada por el agente777 no piensan pasarse desde la que estan (que es la misma que la mia) y eso que significaria bastante mas en terminos monetarios.

[Don Pedro Dinero]

Yo lo que si veo es que los que contrataron a ese manager les gusta sufrir o no aprenden, en lugar de contratar a otro manager completamente fiable y reputado, los muchachos contrataron para seguir su campaña al agente777, si les vuelve a pasar algo ya creo que podria decirse que es culpad e ellos mismos.
Una cosa que me llamo la atencion es que lei uno o dos usuarios que dijeron que les gustaria participar de la campaña pero al estar siendo comandada por el agente777 no piensan pasarse desde la que estan (que es la misma que la mia) y eso que significaria bastante mas en terminos monetarios.

Bueno, si alguien desconfia de una determinada persona, lo lógico es que no haga tratos con él. Lo contrario sería hipócrita. Además de que hay gente que la diferencia en pago no le resulta muy importante para sus finanzas.

Por cierto, como se ha recuperado un poco el precio de bitcoin, ahora el pago de tu campaña es un poco mejor. Esperamos que siga subiendo por el bien de todos y tú cobrarás más, aunque sea el mismo importe en bitcoin, pero será más valor si lo cambias a euros, libras o lo que sea. O podrás comprar más cosas si compras directamente usando bitcoin.

[Hispo]

Volviendo a tocar el tema del manejo de las campañas, estos días se me ocurrió sar un vistazo al hilo oficial de la camapaña de Stake y me encontré que tenìa un par de edciones.

Parece que han agregado una lista y presentación breve de los que hacen posible el manejo de los participantes y sus interacciones. En el caso de Stake, son 7 personas que tienen experiencia variada en el mundo de Bitcoin y las apuestas, al parecer algunos se encargan de los pagos, otros de la revisión de los post y la confección de la hoja de cálculo semanal.

Así que es una repuesta parcial a la pregunta de como se maneja una campaña, hay todo un equipo detrás en ese caso específico.
Asumo que (dependiendo del número de puestos) un solo manager freelancer la tendrá más difícil.

[seoincorporation]

Volviendo a tocar el tema del manejo de las campañas, estos días se me ocurrió sar un vistazo al hilo oficial de la camapaña de Stake y me encontré que tenìa un par de edciones.

Parece que han agregado una lista y presentación breve de los que hacen posible el manejo de los participantes y sus interacciones. En el caso de Stake, son 7 personas que tienen experiencia variada en el mundo de Bitcoin y las apuestas, al parecer algunos se encargan de los pagos, otros de la revisión de los post y la confección de la hoja de cálculo semanal.

Así que es una repuesta parcial a la pregunta de como se maneja una campaña, hay todo un equipo detrás en ese caso específico.
Asumo que (dependiendo del número de puestos) un solo manager freelancer la tendrá más difícil.

Justo hoy estuve hablando con la manager de la campaña debido a que no cuentan realmente los post realizados por los usuarios, ellos simplemente utilizan la ecuación:

Posts al final de la semana - Posts al inicio de la semana = Publicaciones totales.

El problema de esto es que las cuentas que tiene muchas publicaciones como la mía suelen tener publicaciones del pasado eliminadas y esto nos afecta al conteo. Por ejemplo, yo esta semana tuve 21 publicaciones, y 12 eliminadas del pasado, así que mi conteo total es de 9, por lo que mejor me rendí y termine dando la semana por perdida en vez de hacer spam a lo loco.

Stake tiene el quipo mas grande que he visto en el manejo de campañas y no entiendo para que necesitan a tantos si al final lo que hacen es una simple resta en ves de revisar el historial de cada usuario. Pero es como funciona la campaña, las reglas son claras y es tema de cada quien si quiere jugar con esas reglas.

Personalmente me gusta la campaña ya que no limita los usuarios del todo y los que deciden tomárselo como un trabajo serio pueden realmente obtener un ingreso considerable, como algunos usuarios que se llevan $160 a la semana, así que un +1 por eso a la campaña.

[DdmrDdmr]

<…>

Me parece una brutalidad tener 7 personas llevando la campaña con dististintas responsabilidades. Yo estoy convencido de que CM es esencialmente llevada por una única persona, siendo además la campaña con más posts por persona por revisar (no sé si en agregado también). Seguramente las firmas las lleva otra persona, pero poco más diría. Entiendo que, en todo caso, hay un gestor de la campaña master, el cual gestiona la asimilación o petición de los recursos que precisa.

<…>

No deberían llegar el contaje de los posts de esa manera tan simplista por el hecho que comentas. La campaña paga por los posts hechos en una semana, y eso es a lo que se ha de ceñir, sin mermar el contaje por posts borrados de semanas previas.
CM (acabo de comprobarlo) mira el número de post que marca el inicio del periodo, y cuenta desde ese en adelante.

Edit:
Mirando el modlog, no tienes posts individuales borrados. Luego el borrado es de hilos completos. Ten en cuenta que al borrarse un hilo, no se notifica nada a los afectados. Tambien ten presente que, por algún motivo, hay gente que reporta hilos a saco.

[darxiaomi]

Mas de 3 personas para manejar una campaña ya es un desproposito total.

Yo con la campaña de Stake me sucede que la veo un tanto "abusiva" hacia el foro, porque ese podes llegar a $160 si una hace la cuenta de cuantos posteos necesita nos da una cantidad enorme no recuerdo bien ahora pero algo asi como 100 y siempre y cuando sea en la seccion de gambling (por el porcentaje extra) si no serian mas aun. A mi parecer eso solo motiva Spam.

[DdmrDdmr]

Por lo que observo, el pago regular, sin bonus y sin el complemento del 20% por postear en la sección de apuestas, se topa en los 125$/semana. Para ello, sin los complementos, se precisarían 95 posts para el rango Legendary, y 125 post para el Hero Member. Son, efectivamente, valores tremendamente altos si se quieren maximizar, y desde luego nada sencillos de lograr con cierto mimo en el contenido. CM topa en 50 posts por semana por poner otro referente de contraste, y ya me parece alto personalmente.

Nota: Veo que merité dicha campaña en algún momento dado, algo que no está en mi política. Lo hice en uno de mis Merit sprees donde como criterio usé el de posts meritados por x personas distintas y no meritados por mí previamente. Veo que debería refinar este criterio mío de reiterarlo en algún momento.

[darxiaomi]

Es que por eso digo 125 posts o 95 es una locura para mantenerlo por varias semanas. Y es practicamente imposible que sean de calidad salvo que ya uno lo tome como un verdadero trabajo el cual igual creo que seria MUY agotador.

Yo estoy esperando si al ver ellos que no completan la nomina durante tanto tiempo, lo recapacitan y deciden cambiar un poco esas reglas, cosa que ya hicieron en el pasado, aunque no recuerdo si para mejor o peor.

Y a Stake siempre se le exige un poco mas sabiendo de lo enorme que es.

[Don Pedro Dinero]

He estado mirando para ver cuantas personas participan en la campaña de Stake, por ver si son muchos, pero no veo el spreadsheet. Pero de todos modos, por muchos que sean, 7 es un despropósito, coincido con darxiaomi. Manejarlas con una sobra, si me apuras, dos. Solo mirad las campañas que maneja Hhampuz él solito. Otra cosa es que el pago quieras que lo haga otra persona y a lo mejor el pago es multisig, siendo 3 o 4 de esas personas solo gente que hace pagos.

Luego sobre la cantidad de posts y los pagos, se ha comentado muchas veces en el foro que incentivan el spam, sobre todo para los que quieren aspirar al pago máximo. Yo creo que mantener calidad y hacer más de 100 posts semanales es para gente que no trabaja o que como mucho tiene un trabajo de tiempo parcial.

[Don Pedro Dinero]

Yo lo que si veo es que los que contrataron a ese manager les gusta sufrir o no aprenden, en lugar de contratar a otro manager completamente fiable y reputado, los muchachos contrataron para seguir su campaña al agente777, si les vuelve a pasar algo ya creo que podria decirse que es culpad e ellos mismos.
Una cosa que me llamo la atencion es que lei uno o dos usuarios que dijeron que les gustaria participar de la campaña pero al estar siendo comandada por el agente777 no piensan pasarse desde la que estan (que es la misma que la mia) y eso que significaria bastante mas en terminos monetarios.

Por cierto, ¿algún día dejará de haber 700 hilos en la sección de reputación sobre el famoso 777? JaJa! 

No se, yo no voy mucho por allí, pero desde luego que da mucho que hablar.

[darxiaomi]

Me hiciste ir a revisar por esos lugares que nueva trama habia con el agente777 porque al igual que vos no piso esa zona del foro demasiado.

Y si me encontre con otro posteo mas en su contra que en realidad era mas bien un descargo/recopilacion hecha por un usuario.
Si igual note que se sigue manejando de la misma forma y ademas sigue empujando para hacer mas negocios, lo que si debo decir es que me sorprendio viendo mas posts del "denunciante" que me parece que es medio loco porque tiene en su lista de ignorados usuarios que por lo menos yo los considero normales. Pero bueno vaya uno a saber que paso entre ellos.

[Hispo]

-snip-

Por cierto, ¿algún día dejará de haber 700 hilos en la sección de reputación sobre el famoso 777? JaJa!  

No se, yo no voy mucho por allí, pero desde luego que da mucho que hablar.

Yo me paso aveces por la sección de reputación para mantenerme al tanto de casos y denuncias en general.
Creo que la abundancia de los nombres de algunos usuarios particulares tiene que ser con la historia que tienen los usuarios de la sección inglesa entre ellos desde hace tiempo.

-snip-

Creo que se de que hablas, recientemente he visto que se han hecho acusaciones de incurrir incluso en falsificación de chats de Telegram en la sección de Reputación. Hay de todo.

Creo que lo más cercano que hay por aquí en nuestra sección es el hilo de Bitcoiners deshonestos, ya en desuso desde hace años, parece.
No se hacen muchos negocios aquí.

[Don Pedro Dinero]

Lo que veo de positivo en esto de las campañas es la gran variedad de las mismas. Parece que no paran de salir nuevas. YEsto que yo recuerde no pasaba en el anterior bear market de 2018. 

Además el pago medio sube. Cuando me aceptaron en mi campaña actual creo que era la única que pagaba 100 dólares más posible bonus de 25, y ahora hay varias, además de una de hasta 150, manejada por otro manager que se ha visto envuelto en polémica, parece ser que por descuido o negligencia, pues aparentemente le robaron los fondos.

[Hispo]

Lo que veo de positivo en esto de las campañas es la gran variedad de las mismas. Parece que no paran de salir nuevas. YEsto que yo recuerde no pasaba en el anterior bear market de 2018. 
...

Lo que he notado es que desde hace algunos meses han surgido campañas de firmas nuevas, sobre todo inclinadas a servicios de mezclado de Bitcoin y otras monedas alternativas.

Peronalmente no me esperaba que con la aparente antiguedad y presencia que tiene Chipmixer en el foro, hubiese espacio para otros servicios más nuevos y desconocidos. ¿Quizá se trata de dar fees más competitivos en ese mercado underground?