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Author Topic: Tabelle e grafici statistiche on-chain  (Read 7278 times)
gbianchi (OP)
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February 03, 2025, 02:01:54 PM
Last edit: February 03, 2025, 02:57:27 PM by gbianchi
 #381

La nupl e' passata sotto la numpl.  

in passato quanto e' passato all'ath dopo aver passato questo punto?
altra domanda, se siamo alla fase finale, viene anche incontro il dump che c'e' stato recentemente?
non devo fare trading devo solo capire se possiamo confermare alcune "predizioni" fatte alcuni mesi fa e tu hai tutti i dati Cheesy
gbianchipedia

in ogni caso fa paura quanto sia preciso e puntuale nel suo corso

direi che nel picco di fine 2017, l'inversione e' stata circa 6 mesi prima.

Invece  nel picco di fine 2021 l'inversione e' stata circa 8 mesi prima,

Adesso ha invertito da circa due mesi... direi  quindi che ci restano pochi mesi
prima della fine di questa bull run, SE QUESTO SEGNALE HA UN QUALCHE POTERE PREDITTIVO

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
giorgione
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February 05, 2025, 09:10:41 AM
 #382

La nupl e' passata sotto la numpl.  

in passato quanto e' passato all'ath dopo aver passato questo punto?
altra domanda, se siamo alla fase finale, viene anche incontro il dump che c'e' stato recentemente?
non devo fare trading devo solo capire se possiamo confermare alcune "predizioni" fatte alcuni mesi fa e tu hai tutti i dati Cheesy
gbianchipedia

in ogni caso fa paura quanto sia preciso e puntuale nel suo corso

direi che nel picco di fine 2017, l'inversione e' stata circa 6 mesi prima.

Invece  nel picco di fine 2021 l'inversione e' stata circa 8 mesi prima,

Adesso ha invertito da circa due mesi... direi  quindi che ci restano pochi mesi
prima della fine di questa bull run, SE QUESTO SEGNALE HA UN QUALCHE POTERE PREDITTIVO

quindi dici che abbiamo ancora poco tempo per fare i nostri calcoli per non farci troppo male, non sò voi ma io ad un certo punto credo che venderò in stable coin per stare al riparo dalla fine della bull run, ma io inoltre penso che questa bull run sarà diversa dal solito, ci sono molti fattori che potrebbero influenzare il prezzo del bitcoin, tipo la sec che mi sembra una cosa che sinceramente possa davvero accadere, fare una previsione è davvero difficile

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gbianchi (OP)
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May 03, 2025, 10:08:58 AM
 #383

Finalmente si vede qualche segno di vita
indirizzi con saldo: +319744  rispetto al mese precedente  e UTXO +1263812

Bisogna vedere se e' un aumento organico o legato a qualche altra genialata tipo ordinals,
comunque certamente un dato positivo.



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block# 890458  2025-04-01 23:56:23        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                   1388983    1.08   2.63%  20.52%      10634         3.27809   0.00%   1.79%         0.03337
> DUST <= 0.00001 BTC                 3830495    1.06   7.27%   0.00%      14682        27.40084   0.00%   0.01%         0.11964
> 0.00001 <= 0.0001 BTC              10960269    1.54  20.79%   0.01%       7518       496.76267   0.00%   0.01%        -0.74232
> 0.0001 <= 0.001 BTC                12955984    2.45  24.58%   0.14%      66524      5331.52535   0.03%   0.30%        34.21294
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              11447064    4.01  21.71%   0.13%       9925     44975.27129   0.23%   0.23%       126.37233
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7794679    5.12  14.79%   0.55%      -1244    278666.88279   1.40%   0.62%        13.31218
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3441916    5.73   6.53%   0.47%       1894   1155651.29269   5.82%   0.80%        16.59199
> 1 BTC <= 10 BTC                      754864    9.72   1.43%   1.08%       1059   2072819.93088  10.45%   1.40%      4187.54419
> 10 BTC <= 100 BTC                    127665   23.27   0.24%  27.33%       -235   4313349.88196  21.74%  39.73%     -4889.31132
> 100 BTC <= 1000 BTC                   15202   51.28   0.03%   0.19%        -98   4516750.02457  22.76%   0.17%    -32809.16537
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1984 1180.00   0.00%   0.05%         46   4538949.05173  22.87%   0.07%     52054.02381
> 10000 BTC <= 100000 BTC                  90  244.90   0.00%   0.00%         -1   2246907.30752  11.32%   0.00%    -12127.15163
> 100000 BTC                                4 1314.50   0.00%   0.00%          0    671047.81734   3.38%   0.00%      8000.30847
                  Total Actives      52719199    3.28 100.00%   0.80%     110704  19844963.42772 100.00%   8.89%     14606.14828

                           UTXO     173136773                           -5450463
                   Transactions    1173468449                           12390384

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block# 894797  2025-05-01 23:46:58        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                   1408000    1.08   2.65%  20.24%      19017         3.34337   0.00%   1.76%         0.06528
> DUST <= 0.00001 BTC                 3837572    1.06   7.24%   0.00%       7077        27.47771   0.00%   0.01%         0.07687
> 0.00001 <= 0.0001 BTC              11060828    1.54  20.85%   0.01%     100559       501.58224   0.00%   0.01%         4.81957
> 0.0001 <= 0.001 BTC                13143424    2.47  24.78%   0.13%     187440      5380.34169   0.03%   0.30%        48.81634
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              11455612    4.05  21.60%   0.13%       8548     44823.81411   0.23%   0.23%      -151.45718
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7791454    5.13  14.69%   0.55%      -3225    278777.58694   1.40%   0.62%       110.70415
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3444315    5.60   6.49%   0.47%       2399   1155459.24302   5.82%   0.80%      -192.04968
> 1 BTC <= 10 BTC                      752982    9.90   1.42%   1.08%      -1882   2066217.59576  10.40%   1.40%     -6602.33512
> 10 BTC <= 100 BTC                    127365   23.80   0.24%  27.40%       -300   4303245.37156  21.67%  39.82%    -10104.51040
> 100 BTC <= 1000 BTC                   15310   49.95   0.03%   0.19%        108   4578264.22052  23.05%   0.17%     61514.19595
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1988 1202.35   0.00%   0.05%          4   4537537.47925  22.85%   0.07%     -1411.57248
> 10000 BTC <= 100000 BTC                  89  272.56   0.00%   0.00%         -1   2225833.51248  11.21%   0.00%    -21073.79504
> 100000 BTC                                4 1291.75   0.00%   0.00%          0    662464.17120   3.34%   0.00%     -8583.64614
                  Total Actives      53038943    3.29 100.00%   0.79%     319744  19858522.73985 100.00%   8.89%     13559.31212

                           UTXO     174400585                            1263812
                   Transactions    1185866120                           12397671





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gbianchi (OP)
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June 02, 2025, 12:09:44 PM
 #384

Finalmente si vede qualche segno di vita
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Uhm il segno di vita e' stato abbastanza fugace

Questo mese UTXO in calo e address con saldo sostanzialmente stagnanti


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block# 894797  2025-05-01 23:46:58        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                   1408000    1.08   2.65%  20.24%      19017         3.34337   0.00%   1.76%         0.06528
> DUST <= 0.00001 BTC                 3837572    1.06   7.24%   0.00%       7077        27.47771   0.00%   0.01%         0.07687
> 0.00001 <= 0.0001 BTC              11060828    1.54  20.85%   0.01%     100559       501.58224   0.00%   0.01%         4.81957
> 0.0001 <= 0.001 BTC                13143424    2.47  24.78%   0.13%     187440      5380.34169   0.03%   0.30%        48.81634
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              11455612    4.05  21.60%   0.13%       8548     44823.81411   0.23%   0.23%      -151.45718
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7791454    5.13  14.69%   0.55%      -3225    278777.58694   1.40%   0.62%       110.70415
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3444315    5.60   6.49%   0.47%       2399   1155459.24302   5.82%   0.80%      -192.04968
> 1 BTC <= 10 BTC                      752982    9.90   1.42%   1.08%      -1882   2066217.59576  10.40%   1.40%     -6602.33512
> 10 BTC <= 100 BTC                    127365   23.80   0.24%  27.40%       -300   4303245.37156  21.67%  39.82%    -10104.51040
> 100 BTC <= 1000 BTC                   15310   49.95   0.03%   0.19%        108   4578264.22052  23.05%   0.17%     61514.19595
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1988 1202.35   0.00%   0.05%          4   4537537.47925  22.85%   0.07%     -1411.57248
> 10000 BTC <= 100000 BTC                  89  272.56   0.00%   0.00%         -1   2225833.51248  11.21%   0.00%    -21073.79504
> 100000 BTC                                4 1291.75   0.00%   0.00%          0    662464.17120   3.34%   0.00%     -8583.64614
                  Total Actives      53038943    3.29 100.00%   0.79%     319744  19858522.73985 100.00%   8.89%     13559.31212

                           UTXO     174400585                            1263812
                   Transactions    1185866120                           12397671

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block# 899421  2025-06-01 23:48:11        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                   1430820    1.08   2.70%  19.92%      22820         3.42054   0.00%   1.72%         0.07717
> DUST <= 0.00001 BTC                 3885138    1.06   7.32%   0.00%      47566        27.80687   0.00%   0.00%         0.32916
> 0.00001 <= 0.0001 BTC              11150252    1.55  21.01%   0.01%      89424       506.42191   0.00%   0.01%         4.83966
> 0.0001 <= 0.001 BTC                13136667    2.48  24.75%   0.13%      -6757      5358.53466   0.03%   0.30%       -21.80703
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              11367486    4.00  21.42%   0.13%     -88126     44588.58496   0.22%   0.24%      -235.22915
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7764099    4.79  14.63%   0.56%     -27355    278153.46406   1.40%   0.62%      -624.12288
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3440588    5.34   6.48%   0.47%      -3727   1154523.14558   5.81%   0.80%      -936.09744
> 1 BTC <= 10 BTC                      748856    9.85   1.41%   1.09%      -4126   2051750.67023  10.32%   1.41%    -14466.92553
> 10 BTC <= 100 BTC                    126771   24.35   0.24%  27.53%       -594   4293543.32521  21.60%  39.91%     -9702.04634
> 100 BTC <= 1000 BTC                   15706   44.29   0.03%   0.18%        396   4672771.88222  23.51%   0.17%     94507.66170
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1986 1237.47   0.00%   0.05%         -2   4469240.52845  22.49%   0.07%    -68296.95080
> 10000 BTC <= 100000 BTC                  91  228.93   0.00%   0.00%          2   2240053.76197  11.27%   0.00%     14220.24949
> 100000 BTC                                4 1293.00   0.00%   0.00%          0    662464.17150   3.33%   0.00%         0.00030
                  Total Actives      53068464    3.21 100.00%   0.79%     29521  19872972.71816 100.00%   8.88%     14449.97831

                           UTXO     170166394                          -4234191
                   Transactions    1197940985                           12074865






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 #385

Un aggiornamento del grafico nupl numpl

la nupl si conferma sotto la numpl.

Di solito questo evento precedeva di qualche mese la fine della bull run.

SE esiste ancora un ciclo bull run, e SE questo indicatore ha davvero un potere predittivo,
potremmo essere quasi alla fine di questo ciclo


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 #386

si secondo me ha senso il tuo grafico e la predizione, si sposa con la mia predizione, secondo sempre il grafico e secondo le esperienze passate allora abbiamo fatto ath che non ritorna piu
quindi se questo e' vero e se l'ath e' stato quello previsto non ci sono andato molto lontano

io avevo previsto 118k

mentre @plutosky 155k Cheesy


se batto plutosky ragazzi, meglio di vincere la lotteria!





grazie sempre

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August 20, 2025, 08:30:49 AM
 #387

si secondo me ha senso il tuo grafico e la predizione, si sposa con la mia predizione, secondo sempre il grafico e secondo le esperienze passate allora abbiamo fatto ath che non ritorna piu
quindi se questo e' vero e se l'ath e' stato quello previsto non ci sono andato molto lontano

io avevo previsto 118k

mentre @plutosky 155k Cheesy


se batto plutosky ragazzi, meglio di vincere la lotteria!


grazie sempre

Si pero' se cosi' fosse ci sarebbe poco da stare allegri e ti spiego perche':

1) vorrebbe dire che il prezzo di bitcoin segue ancora i cicli di halving, ossia cicli quasi quadriennali.
quindi che andremmo verso una contrazione del prezzo che perdurerebbe per almeno due anni, ossia fino al 2027/2028

2) vorrebbe anche dire che il tasso di crescita (dv/dt) del prezzo durante questi cicli e' molto calato;
anzi se lo guardi in oro,  il tasso di crescita di questo ciclo rispetto a quello precedente e' praticamente zero.

Nel prezzo BTC/USD vediamo un (relativamente) piccolo incremento di prezzo rispetto all'ATH del ciclo precedente
ma e' principalmente dato dalla svalutazione di USD piuttosto che da una valorizzazione di BTC.




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August 20, 2025, 08:36:05 AM
 #388

si ok da quel punto di vista c'e' poco da stare allegri
ma questa e' la situazione

felice di sbagliarmi ovviamente, oppure che sia un prezzo "indotto" per potersi accaparrare piu bitcoin?
da un lato abbiamo un prezzo stagnante, dall'altro abbiamo trump e altri che continuano a comprare come forsennati

chissa cosa ne pensa @fillippone a riguardo

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August 20, 2025, 09:39:37 AM
 #389


...
da un lato abbiamo un prezzo stagnante, dall'altro abbiamo trump e altri che continuano a comprare come forsennati
...


bitcoin e' una risorsa mooooolto limitata, con un'offerta estremamente anaelastica.

Se tutti comprassero DAVVERO bitcoin come forsennati, il prezzo non sarebbe stagnante da anni.

Forse comprano derivati di bticoin, o derivati di derivati di bitcoin, o raccontano di comprare bitcoin.

Ma ribadisco, di bitcoin ce ne sono davvero pochi, ti assicuro che si vedrebbe se tutti comprassero come forsennati.

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August 20, 2025, 09:42:24 AM
 #390

bitcoin e' una risorsa mooooolto limitata, con un'offerta estremamente anaelastica.

Se tutti comprassero DAVVERO bitcoin come forsennati, il prezzo non sarebbe stagnante da anni.

Forse comprano derivati di bticoin, o derivati di derivati di bitcoin, o raccontano di comprare bitcoin.

Ma ribadisco, di bitcoin ce ne sono davvero pochi, ti assicuro che si vedrebbe se tutti comprassero come forsennati.


sicuramente comprano i derivati, come la fondazione di trump, ma recentemente il nostro presidente biondo ha comprato 10m di bitcoin in derivati o meno, deve esserci un sottostante di bitcoin
saylor compra
el salvador, continua a comprare

piu quelli che stanno emulando

il fatto che il prezzo venga tenuto sottopressione in modo "fake" non e' una novita, basta guardare il mercato dell'argento

infatti pensando a tutte queste persone che comprano non mi spiego manco io come mai il prezzo non decolli di piu

qui finisce la mia come dire, il mio insight nel prezzo dato che oltre questo non riesco a capire

diciamo che le scienze che sono abbastanza randomiche, come seo e prezzi non mi attirano dato che non posso "modellarle"

per me siamo "sottoprezzo" al momento, ma sicuro sbaglio io

-- edit --

infatti pensavo che la mia previsione 118k fosse sbagliata e quella di plutosky 155k piu giusta

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August 20, 2025, 09:51:03 AM
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 #391


sicuramente comprano i derivati, come la fondazione di trump, ma recentemente il nostro presidente biondo ha comprato 10m di bitcoin in derivati o meno, deve esserci un sottostante di bitcoin
saylor compra
el salvador, continua a comprare

piu quelli che stanno emulando

il fatto che il prezzo venga tenuto sottopressione in modo "fake" non e' una novita, basta guardare il mercato dell'argento

infatti pensando a tutte queste persone che comprano non mi spiego manco io come mai il prezzo non decolli di piu

qui finisce la mia come dire, il mio insight nel prezzo dato che oltre questo non riesco a capire

diciamo che le scienze che sono abbastanza randomiche, come seo e prezzi non mi attirano dato che non posso "modellarle"

per me siamo "sottoprezzo" al momento, ma sicuro sbaglio io

-- edit --

infatti pensavo che la mia previsione 118k fosse sbagliata e quella di plutosky 155k piu giusta

Tutte queste cose ce le raccontano, principalmente gli organi di informazione, e bisogna vedere se  sono vere.

Per questo io ho sempre usato il principio di fidarmi solo di quello che vedo dai dati on-chain, gli unici che sono assolutamente attendibili
(e forse per eccesso di zelo me li elaboro da solo.... non si sa mai Smiley )

e i dati on-chain mi raccontano una situazione sostanzialmente stazionaria, esattamente come quella del prezzo.

Negli ultimi anni, l'unico spike on-chain e' stato il fuoco di paglia di ordinals, altrimenti calma piatta.



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August 21, 2025, 07:15:15 AM
 #392

Tutte queste cose ce le raccontano, principalmente gli organi di informazione, e bisogna vedere se  sono vere.

Si e' vero, purtroppo dato che comprano derivati potrebbero dire anche cavolate di quelle grosse. Non possiamo verificare facilmente che hanno davvero comprato i derivati che dicono di aver comprato.
Purtroppo in questo caso mi arrendo. Hai semplicemente ragione

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August 21, 2025, 09:11:01 AM
Last edit: August 21, 2025, 09:29:30 AM by Plutosky
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 #393



Nel prezzo BTC/USD vediamo un (relativamente) piccolo incremento di prezzo rispetto all'ATH del ciclo precedente
ma e' principalmente dato dalla svalutazione di USD piuttosto che da una valorizzazione di BTC.




bitcoin e' una risorsa mooooolto limitata, con un'offerta estremamente anaelastica.

Se tutti comprassero DAVVERO bitcoin come forsennati, il prezzo non sarebbe stagnante da anni.

Forse comprano derivati di bticoin, o derivati di derivati di bitcoin, o raccontano di comprare bitcoin.

Ma ribadisco, di bitcoin ce ne sono davvero pochi, ti assicuro che si vedrebbe se tutti comprassero come forsennati.



Rispetto all ATH del 2021, al momento in cui scrivo, siamo +70%
Le statistiche USA ufficiali parlano di un'inflazione complessiva da allora ad oggi del 16%.

Sembra che tu dia per scontato che gli USA siano diventati, come inflazione, l'equivalente dello Zimbabwe che è una cosa irreale.

Ok, le statistiche sono farlocche? Molto probabile: raddoppiamo o triplichiamo questo valore, siamo sempre cresciuti notevolmente in termini reali, anche prendendo come riferimento il picco massimo del 2021 che è stato, quello si, originato in un mercato manipolato verso l'alto e difeso per poco tempo, quindi poco rappresentativo.

Se prendiamo altri orizzonti temporali qualsiasi di medio-lungo periodo, bitcoin è la migliore asset dell'ultimo anno, degli ultimi due e degli ultimi 3.
Siamo +700% dal minimo del 2022.
Nell'ultimo anno solare abbiamo sverniciato l'oro (+85% vs +35%) nonostante l'oro sia nel suo anno record.

Aggiungo un'altra cosa che nessuno evidenzia: in finanza, per qualsiasi asset, esiste sempre una correlazione tra rendimento e rischio.

Detenere oggi bitcoin è INFINITAMENTE meno rischioso di quanto fosse in passato.
Perchè la tecnologia è più matura, la volatilità è calata, i governi lo appoggiano, i mercati sono più liquidi e le leggi più favorevoli.
La probabilità che vada a zero si riduce di anno in anno.
Che i rendimenti calino è quindi del tutto fisiologico.

Probabilmente non avremo mai più i bear market del passato, né come calo né come durata. E ciò nonostante avete l'asset più performante, con pure volatilità in picchiata. Sinceramente non capisco di cosa lamentarsi.



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Il prezzo non è fake, è cambiato il mercato.


I principali clienti di Blackrock, ad esempio, sono hedge funds.
Come dice la parola gli hedge funds hanno l'obiettivo di coprire ogni azione che fanno un'operazione contraria, in tutto o in parte.

Il loro scopo è guadagnare dalle variazioni non dalla direzione.

Se con la mano destra comprano 100 milioni di bitcoin, con la sinistra comprano opzioni put (cioè vendono) per un ammontare uguale o poco inferiore.

Questo non è fake è solo una diversa strategia, che ha anche l'effetto molto positivo di ridurre la volatilità rispetto a chi va all long o all short .

L'effetto sul prezzo è dato solo dalla variazioni netta ma sugli organi di stampa figura solo "quanto compra l'etf di blackrock"

Quindi la gente non capisce perchè a fronte di questi numeroni degli etf il prezzo di muove poco ma la spiegazione c'è.

Anche l'idea che i bitcoin sono pochi è vero ma il controvalore in dollari non lo è.
Avrete letto della balena dei tempi di SN che ha venduto, tramite Galaxy, 80k BTC a luglio
Sono quasi 10 miliardi, l'equivalente di una manovra finanziaria del nostro Paese. Grin

Quasi 6 milioni di bitcoin per un controvalore di oltre 600 miliardi non si muove da almeno 5 anni e ha iniziato a calare di recente per la prima volta nella storia



In gran parte sono persi ma per quelli che non lo sono? Gente che avrebbe da sistemarsi per generazioni siete sicuri che abbia la pazienza di aspettare la hyperbitcoinization?

La pressione di vendita c'è eccome come è giusto che sia , la liquidità arriva e sta arrivando, il mercato sta crescendo.

E' in corso un processo di trasformazione profondo  in cui moltissimi btc secondo me passeranno di mano.

Nulla di cui preoccuparsi, fa parte della maturazione di questa splendida tecnologia.

L'importante è non credere a chi vi promette 1 milione di $ domattina perchè "gli unici che vendono sono i miner" Grin e perchè "gli istituzionali comprano e basta".

Ogni cosa ha i suoi tempi.

Confermo secondo me 150-160 entro fine anno.

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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August 21, 2025, 09:16:30 AM
 #394

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Che i rendimenti calino è quindi del tutto fisiologico.

Probabilmente non avremo mai più i bear market del passato, né come calo né come durata. E ciò nonostante avete l'asset più performante, con pure volatilità in picchiata. Sinceramente non capisco di cosa lamentarsi.

Infatti io preferisco adesso che in passato, il fatto che faccia su e giu con swing notevoli e' una cosa che non mi e' mai piaciuta.
Non tanto per le montagne russe, me ne frego! non sono uno speculatore ne ho la stoffa dello speculatore
tanto invece per ribadire il concetto che mettere soldi in bitcoin equivale a metterli al sicuro in modo SERIO e non come si fa in banca..

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August 21, 2025, 09:18:06 AM
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 #395

...
bitcoin e' una risorsa mooooolto limitata, con un'offerta estremamente anaelastica.
...

Non vorrei sbagliare, ma credo che bitcoin sia l'unica cosa al mondo nella storia dell'uomo di cui sappiamo ESATTAMENTE quanto ce nè...
Ovvero 21 milioni. Pace! Oro, argento, minerali qualsiasi altra cosa ha chiaramente un limite "infinito" (basta pensare all'infinità dello spazio cosmico).
Si potrebbe obiettare "eh però quella macchina da collezione o quella villa a Malibu"... di macchine o di case se ne possono sempre costruire (o copiare) quante se ne vogliono.
Di bitcoin no. Puoi anche fare tutti i fork o altcoin che vuoi ma avrei sempre e solo un solo progetto che è bitcoin e 21 milioni di monete.
Figuriamoci ad usarle come unità di conto Grin tipo 10milionesimi di casa A Malibu per fare 1 USD....

Questo aspetto di risorsa "limitata" (credo) che sia un concetto estremamente nuovo per l'umanità insieme al concetto di blockchain.
E' chiaro che molti uilitzzi non sono stati ancora ampiamente razionalizzati.... e nel futuro vi saranno sempre più utilizzi proprio sfruttando questa scarisità.
Tra l'altro non è una scarsità "artificiale" la stessa che avviene per i diamanti ad esempio...

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August 21, 2025, 09:41:07 AM
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 #396


Ok, le statistiche sono farlocche? Molto probabile: raddoppiamo o triplichiamo questo valore, siamo sempre cresciuti notevolmente in termini reali, anche prendendo come riferimento il picco massimo del 2021 che è stato, quello si, originato in un mercato manipolato verso l'alto e difeso per poco tempo, quindi poco rappresentativo.

Se prendiamo altri orizzonti temporali qualsiasi di medio-lungo periodo, bitcoin è la migliore asset dell'ultimo anno, degli ultimi due e degli ultimi 3.
Siamo +700% dal minimo del 2022.
Nell'ultimo anno solare abbiamo sverniciato l'oro (+85% vs +35%) nonostante l'oro sia nel suo anno record.


Semplicemente (come sai) uso un riferimento molto piu' "affidabile" rispetto a USD: l'oro.

Rispetto all'oro, adesso siamo piu' bassi rispetto all'ATH di 4 anni fa, e l'ATH di questo ciclo (per ora)
e' stato praticamente uguale a quello di 4 anni fa.

Le deduzioni che ne traggo sono fondamentalmente tre:

1) Probabilmente svalutazione di USD e' sopra al 10% da qualche anno,

2) La velocita' di crescita del prezzo di Bitcoin sta decelerando in modo evidente e molto rapido,
molto piu' rapido di quel che io stesso pensassi.

3) Se fosse vera la storia (non voglio usare la parola narrazione perche' ha veramente rotto i coglioni)
che bitcoin e' comprato da stati, aziende multinazionali, miliardari e fondi, come e' possibile
che con una offerta totalmente anaelastica il prezzo di Bitcoin sia praticamente fermo?

Unica risposta plausibile: Qualcuno ci sta raccontando delle cazzate.







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August 21, 2025, 09:46:34 AM
 #397

in effetti gbianchi non ha torto
anche io ho visto un rallentamento bestiale, molto piu di quanto mi aspettassi anche io
la sua valutazione versus oro ha senso ed e' logica e razionale ed effittivamente molti dicono di comprare, ma comprano davvero!?

il nostro detto e' dont trust verify e alcune cose, per forza di cose, non possiamo verificarle

quindi a chi credere, se guardiamo i numeri e il rallentamento appunto qualcosa non quadra
io mi aspettavo di cannare totalmente la mia previsione di 118k in favore della tua @plutosky a 155k ma pare invece che io abbia avuto INSPIEGABILMENTE ragione
non me lo spiego, se tutti comprano.. appunto dove vanno sti soldi?

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August 21, 2025, 10:11:16 AM
Last edit: August 21, 2025, 10:21:43 AM by gbianchi
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 #398


non me lo spiego, se tutti comprano.. appunto dove vanno sti soldi?


Io purtroppo temo di sapere la risposta.

Come ho sempre scritto dappertutto, l'unico VERO valore di Bitcoin e' la fiducia decentralizzata.

Tutte le altre funzioni di Bitcoin (e di qualsiasi shitcoin) sono replicabili in modo piu'
efficace, veloce e scalabile con sistemi centralizzati.

Il vero pericolo del quale sempre che nessuna si voglia rendere conto e' che accettando di
"sostituire" Bitcoin con derivati, conti sugli exchange o qualsiasi forma indiretta,
in realta' si sta cedendo sul punto nodale: a quel punto,  si esce dalla fiducia decentralizzata
e si ritorna nei vecchi meccanismi dove ti stai fidando di qualche panzone in giro per il mondo
che prima o poi ti pigliera' per i fondelli.

So che mi direte che non si accettava questo trade-off non saremmo arrivati dove siamo arrivati,
e sicuramente e' vero, ma siamo arrivati a lavorare in gran parte su riserva frazionaria e pochissimo
sulla materia prima, come temevo nel mio vecchio post sulla riserva frazionaria.

E adesso dobbiamo (dovremmo) fidarci di quel che ci raccontano i vari panzoni in giro per il mondo Smiley

https://bitcointalk.org/index.php?topic=927371.0



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August 21, 2025, 11:52:31 AM
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 #399


non me lo spiego, se tutti comprano.. appunto dove vanno sti soldi?


Io purtroppo temo di sapere la risposta.

Come ho sempre scritto dappertutto, l'unico VERO valore di Bitcoin e' la fiducia decentralizzata.

Tutte le altre funzioni di Bitcoin (e di qualsiasi shitcoin) sono replicabili in modo piu'
efficace, veloce e scalabile con sistemi centralizzati.

Il vero pericolo del quale sempre che nessuna si voglia rendere conto e' che accettando di
"sostituire" Bitcoin con derivati, conti sugli exchange o qualsiasi forma indiretta,
in realta' si sta cedendo sul punto nodale: a quel punto,  si esce dalla fiducia decentralizzata
e si ritorna nei vecchi meccanismi dove ti stai fidando di qualche panzone in giro per il mondo
che prima o poi ti pigliera' per i fondelli.

So che mi direte che non si accettava questo trade-off non saremmo arrivati dove siamo arrivati,
e sicuramente e' vero, ma siamo arrivati a lavorare in gran parte su riserva frazionaria e pochissimo
sulla materia prima, come temevo nel mio vecchio post sulla riserva frazionaria.

E adesso dobbiamo (dovremmo) fidarci di quel che ci raccontano i vari panzoni in giro per il mondo Smiley

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"Tutti comprano" ma quei tutti di cui oggi si parla dovrebbero essere in gran parte bitcoin treasuries, fondi pensione o addirittura stati. Capisco che possano per esempio usare Coinbase come custodian di bitcoins onchain. Ma che possano accontentarsi di derivati o di un account di un exchange ... sarà vero? L'interesse retail continua a essere meno di zero. Così come i volumi negli exchange, ormai in costante calo da anni, se BITCOIN INDEX non inganna. La mempool è vuota. Per i dati onchain voi siete gli esperti.

Scusate l'offtopic, forse non c'entrerà, ma a me sembra che la narrativa esclusiva dello store of value di primo acchito fa bene per l'accettazione da parte delle istituzioni, fa meno paura, ma alla lunga non serve a niente, neanche a chi lo usa appunto come store of value, è controproducente.
Plutosky
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August 21, 2025, 12:16:04 PM
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in effetti gbianchi non ha torto
anche io ho visto un rallentamento bestiale, molto piu di quanto mi aspettassi anche io
la sua valutazione versus oro ha senso ed e' logica e razionale ed effittivamente molti dicono di comprare, ma comprano davvero!?

il nostro detto e' dont trust verify e alcune cose, per forza di cose, non possiamo verificarle

quindi a chi credere, se guardiamo i numeri e il rallentamento appunto qualcosa non quadra
io mi aspettavo di cannare totalmente la mia previsione di 118k in favore della tua @plutosky a 155k ma pare invece che io abbia avuto INSPIEGABILMENTE ragione
non me lo spiego, se tutti comprano.. appunto dove vanno sti soldi?

Penso di aver già risposto nella seconda parte del post precedente.

Nessuno vi inganna: vi fanno solo vedere una parte della verità. Pubblicizzano chi compra (anzi, chi ha già comprato Grin) e non chi vende.
Che spesso sono lo stesso soggetto.
Come è normale che sia, come succede ovunque.

L'oro ha impiegato 10 anni per fare un nuovo ATH vs il dollaro nonostante sia l'asset accumulata a badilate da governi, banche centrali, fondi, etf...
E nonostante sia ad offerta limitata e anaelastica come bitcoin.
Tutto fake anche sul mercato dell'oro? Tutto manipolato anche lì? Grin

Le sole opzioni su IBIT hanno volumi di quasi 100 miliardi il mese, avete presente la liquidità necessaria a fare salire anche di poco il prezzo di bitcoin?

Godetevi l'asset meglio performante al mondo , che vi "regala" l'indipendenza finanziaria e che adesso, grazie a questi strumenti e a questa liquidità, ha una volatilità contenuta (condizione tra l'altro indispensabile per il suo uso come moneta).

O forse preferivate il 2021 con quei rubagalline improvvisati tipo SBF, CZ e Do Kwon?
Salire si saliva più velocemente allora, ma io ne faccio volentieri a meno grazie

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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