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Author Topic: Tabelle e grafici statistiche on-chain  (Read 8669 times)
gbianchi (OP)
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August 20, 2025, 09:39:37 AM
 #381


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da un lato abbiamo un prezzo stagnante, dall'altro abbiamo trump e altri che continuano a comprare come forsennati
...


bitcoin e' una risorsa mooooolto limitata, con un'offerta estremamente anaelastica.

Se tutti comprassero DAVVERO bitcoin come forsennati, il prezzo non sarebbe stagnante da anni.

Forse comprano derivati di bticoin, o derivati di derivati di bitcoin, o raccontano di comprare bitcoin.

Ma ribadisco, di bitcoin ce ne sono davvero pochi, ti assicuro che si vedrebbe se tutti comprassero come forsennati.

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
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August 20, 2025, 09:42:24 AM
 #382

bitcoin e' una risorsa mooooolto limitata, con un'offerta estremamente anaelastica.

Se tutti comprassero DAVVERO bitcoin come forsennati, il prezzo non sarebbe stagnante da anni.

Forse comprano derivati di bticoin, o derivati di derivati di bitcoin, o raccontano di comprare bitcoin.

Ma ribadisco, di bitcoin ce ne sono davvero pochi, ti assicuro che si vedrebbe se tutti comprassero come forsennati.


sicuramente comprano i derivati, come la fondazione di trump, ma recentemente il nostro presidente biondo ha comprato 10m di bitcoin in derivati o meno, deve esserci un sottostante di bitcoin
saylor compra
el salvador, continua a comprare

piu quelli che stanno emulando

il fatto che il prezzo venga tenuto sottopressione in modo "fake" non e' una novita, basta guardare il mercato dell'argento

infatti pensando a tutte queste persone che comprano non mi spiego manco io come mai il prezzo non decolli di piu

qui finisce la mia come dire, il mio insight nel prezzo dato che oltre questo non riesco a capire

diciamo che le scienze che sono abbastanza randomiche, come seo e prezzi non mi attirano dato che non posso "modellarle"

per me siamo "sottoprezzo" al momento, ma sicuro sbaglio io

-- edit --

infatti pensavo che la mia previsione 118k fosse sbagliata e quella di plutosky 155k piu giusta

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August 20, 2025, 09:51:03 AM
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 #383


sicuramente comprano i derivati, come la fondazione di trump, ma recentemente il nostro presidente biondo ha comprato 10m di bitcoin in derivati o meno, deve esserci un sottostante di bitcoin
saylor compra
el salvador, continua a comprare

piu quelli che stanno emulando

il fatto che il prezzo venga tenuto sottopressione in modo "fake" non e' una novita, basta guardare il mercato dell'argento

infatti pensando a tutte queste persone che comprano non mi spiego manco io come mai il prezzo non decolli di piu

qui finisce la mia come dire, il mio insight nel prezzo dato che oltre questo non riesco a capire

diciamo che le scienze che sono abbastanza randomiche, come seo e prezzi non mi attirano dato che non posso "modellarle"

per me siamo "sottoprezzo" al momento, ma sicuro sbaglio io

-- edit --

infatti pensavo che la mia previsione 118k fosse sbagliata e quella di plutosky 155k piu giusta

Tutte queste cose ce le raccontano, principalmente gli organi di informazione, e bisogna vedere se  sono vere.

Per questo io ho sempre usato il principio di fidarmi solo di quello che vedo dai dati on-chain, gli unici che sono assolutamente attendibili
(e forse per eccesso di zelo me li elaboro da solo.... non si sa mai Smiley )

e i dati on-chain mi raccontano una situazione sostanzialmente stazionaria, esattamente come quella del prezzo.

Negli ultimi anni, l'unico spike on-chain e' stato il fuoco di paglia di ordinals, altrimenti calma piatta.



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 #384

Tutte queste cose ce le raccontano, principalmente gli organi di informazione, e bisogna vedere se  sono vere.

Si e' vero, purtroppo dato che comprano derivati potrebbero dire anche cavolate di quelle grosse. Non possiamo verificare facilmente che hanno davvero comprato i derivati che dicono di aver comprato.
Purtroppo in questo caso mi arrendo. Hai semplicemente ragione

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Last edit: August 21, 2025, 09:29:30 AM by Plutosky
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 #385



Nel prezzo BTC/USD vediamo un (relativamente) piccolo incremento di prezzo rispetto all'ATH del ciclo precedente
ma e' principalmente dato dalla svalutazione di USD piuttosto che da una valorizzazione di BTC.




bitcoin e' una risorsa mooooolto limitata, con un'offerta estremamente anaelastica.

Se tutti comprassero DAVVERO bitcoin come forsennati, il prezzo non sarebbe stagnante da anni.

Forse comprano derivati di bticoin, o derivati di derivati di bitcoin, o raccontano di comprare bitcoin.

Ma ribadisco, di bitcoin ce ne sono davvero pochi, ti assicuro che si vedrebbe se tutti comprassero come forsennati.



Rispetto all ATH del 2021, al momento in cui scrivo, siamo +70%
Le statistiche USA ufficiali parlano di un'inflazione complessiva da allora ad oggi del 16%.

Sembra che tu dia per scontato che gli USA siano diventati, come inflazione, l'equivalente dello Zimbabwe che è una cosa irreale.

Ok, le statistiche sono farlocche? Molto probabile: raddoppiamo o triplichiamo questo valore, siamo sempre cresciuti notevolmente in termini reali, anche prendendo come riferimento il picco massimo del 2021 che è stato, quello si, originato in un mercato manipolato verso l'alto e difeso per poco tempo, quindi poco rappresentativo.

Se prendiamo altri orizzonti temporali qualsiasi di medio-lungo periodo, bitcoin è la migliore asset dell'ultimo anno, degli ultimi due e degli ultimi 3.
Siamo +700% dal minimo del 2022.
Nell'ultimo anno solare abbiamo sverniciato l'oro (+85% vs +35%) nonostante l'oro sia nel suo anno record.

Aggiungo un'altra cosa che nessuno evidenzia: in finanza, per qualsiasi asset, esiste sempre una correlazione tra rendimento e rischio.

Detenere oggi bitcoin è INFINITAMENTE meno rischioso di quanto fosse in passato.
Perchè la tecnologia è più matura, la volatilità è calata, i governi lo appoggiano, i mercati sono più liquidi e le leggi più favorevoli.
La probabilità che vada a zero si riduce di anno in anno.
Che i rendimenti calino è quindi del tutto fisiologico.

Probabilmente non avremo mai più i bear market del passato, né come calo né come durata. E ciò nonostante avete l'asset più performante, con pure volatilità in picchiata. Sinceramente non capisco di cosa lamentarsi.



sicuramente comprano i derivati, come la fondazione di trump, ma recentemente il nostro presidente biondo ha comprato 10m di bitcoin in derivati o meno, deve esserci un sottostante di bitcoin
saylor compra
el salvador, continua a comprare

piu quelli che stanno emulando

il fatto che il prezzo venga tenuto sottopressione in modo "fake" non e' una novita, basta guardare il mercato dell'argento



Il prezzo non è fake, è cambiato il mercato.


I principali clienti di Blackrock, ad esempio, sono hedge funds.
Come dice la parola gli hedge funds hanno l'obiettivo di coprire ogni azione che fanno un'operazione contraria, in tutto o in parte.

Il loro scopo è guadagnare dalle variazioni non dalla direzione.

Se con la mano destra comprano 100 milioni di bitcoin, con la sinistra comprano opzioni put (cioè vendono) per un ammontare uguale o poco inferiore.

Questo non è fake è solo una diversa strategia, che ha anche l'effetto molto positivo di ridurre la volatilità rispetto a chi va all long o all short .

L'effetto sul prezzo è dato solo dalla variazioni netta ma sugli organi di stampa figura solo "quanto compra l'etf di blackrock"

Quindi la gente non capisce perchè a fronte di questi numeroni degli etf il prezzo di muove poco ma la spiegazione c'è.

Anche l'idea che i bitcoin sono pochi è vero ma il controvalore in dollari non lo è.
Avrete letto della balena dei tempi di SN che ha venduto, tramite Galaxy, 80k BTC a luglio
Sono quasi 10 miliardi, l'equivalente di una manovra finanziaria del nostro Paese. Grin

Quasi 6 milioni di bitcoin per un controvalore di oltre 600 miliardi non si muove da almeno 5 anni e ha iniziato a calare di recente per la prima volta nella storia



In gran parte sono persi ma per quelli che non lo sono? Gente che avrebbe da sistemarsi per generazioni siete sicuri che abbia la pazienza di aspettare la hyperbitcoinization?

La pressione di vendita c'è eccome come è giusto che sia , la liquidità arriva e sta arrivando, il mercato sta crescendo.

E' in corso un processo di trasformazione profondo  in cui moltissimi btc secondo me passeranno di mano.

Nulla di cui preoccuparsi, fa parte della maturazione di questa splendida tecnologia.

L'importante è non credere a chi vi promette 1 milione di $ domattina perchè "gli unici che vendono sono i miner" Grin e perchè "gli istituzionali comprano e basta".

Ogni cosa ha i suoi tempi.

Confermo secondo me 150-160 entro fine anno.

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 #386

~~~~~
Che i rendimenti calino è quindi del tutto fisiologico.

Probabilmente non avremo mai più i bear market del passato, né come calo né come durata. E ciò nonostante avete l'asset più performante, con pure volatilità in picchiata. Sinceramente non capisco di cosa lamentarsi.

Infatti io preferisco adesso che in passato, il fatto che faccia su e giu con swing notevoli e' una cosa che non mi e' mai piaciuta.
Non tanto per le montagne russe, me ne frego! non sono uno speculatore ne ho la stoffa dello speculatore
tanto invece per ribadire il concetto che mettere soldi in bitcoin equivale a metterli al sicuro in modo SERIO e non come si fa in banca..

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August 21, 2025, 09:41:07 AM
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 #387


Ok, le statistiche sono farlocche? Molto probabile: raddoppiamo o triplichiamo questo valore, siamo sempre cresciuti notevolmente in termini reali, anche prendendo come riferimento il picco massimo del 2021 che è stato, quello si, originato in un mercato manipolato verso l'alto e difeso per poco tempo, quindi poco rappresentativo.

Se prendiamo altri orizzonti temporali qualsiasi di medio-lungo periodo, bitcoin è la migliore asset dell'ultimo anno, degli ultimi due e degli ultimi 3.
Siamo +700% dal minimo del 2022.
Nell'ultimo anno solare abbiamo sverniciato l'oro (+85% vs +35%) nonostante l'oro sia nel suo anno record.


Semplicemente (come sai) uso un riferimento molto piu' "affidabile" rispetto a USD: l'oro.

Rispetto all'oro, adesso siamo piu' bassi rispetto all'ATH di 4 anni fa, e l'ATH di questo ciclo (per ora)
e' stato praticamente uguale a quello di 4 anni fa.

Le deduzioni che ne traggo sono fondamentalmente tre:

1) Probabilmente svalutazione di USD e' sopra al 10% da qualche anno,

2) La velocita' di crescita del prezzo di Bitcoin sta decelerando in modo evidente e molto rapido,
molto piu' rapido di quel che io stesso pensassi.

3) Se fosse vera la storia (non voglio usare la parola narrazione perche' ha veramente rotto i coglioni)
che bitcoin e' comprato da stati, aziende multinazionali, miliardari e fondi, come e' possibile
che con una offerta totalmente anaelastica il prezzo di Bitcoin sia praticamente fermo?

Unica risposta plausibile: Qualcuno ci sta raccontando delle cazzate.







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 #388

in effetti gbianchi non ha torto
anche io ho visto un rallentamento bestiale, molto piu di quanto mi aspettassi anche io
la sua valutazione versus oro ha senso ed e' logica e razionale ed effittivamente molti dicono di comprare, ma comprano davvero!?

il nostro detto e' dont trust verify e alcune cose, per forza di cose, non possiamo verificarle

quindi a chi credere, se guardiamo i numeri e il rallentamento appunto qualcosa non quadra
io mi aspettavo di cannare totalmente la mia previsione di 118k in favore della tua @plutosky a 155k ma pare invece che io abbia avuto INSPIEGABILMENTE ragione
non me lo spiego, se tutti comprano.. appunto dove vanno sti soldi?

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Last edit: August 21, 2025, 10:21:43 AM by gbianchi
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non me lo spiego, se tutti comprano.. appunto dove vanno sti soldi?


Io purtroppo temo di sapere la risposta.

Come ho sempre scritto dappertutto, l'unico VERO valore di Bitcoin e' la fiducia decentralizzata.

Tutte le altre funzioni di Bitcoin (e di qualsiasi shitcoin) sono replicabili in modo piu'
efficace, veloce e scalabile con sistemi centralizzati.

Il vero pericolo del quale sempre che nessuna si voglia rendere conto e' che accettando di
"sostituire" Bitcoin con derivati, conti sugli exchange o qualsiasi forma indiretta,
in realta' si sta cedendo sul punto nodale: a quel punto,  si esce dalla fiducia decentralizzata
e si ritorna nei vecchi meccanismi dove ti stai fidando di qualche panzone in giro per il mondo
che prima o poi ti pigliera' per i fondelli.

So che mi direte che non si accettava questo trade-off non saremmo arrivati dove siamo arrivati,
e sicuramente e' vero, ma siamo arrivati a lavorare in gran parte su riserva frazionaria e pochissimo
sulla materia prima, come temevo nel mio vecchio post sulla riserva frazionaria.

E adesso dobbiamo (dovremmo) fidarci di quel che ci raccontano i vari panzoni in giro per il mondo Smiley

https://bitcointalk.org/index.php?topic=927371.0



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non me lo spiego, se tutti comprano.. appunto dove vanno sti soldi?


Io purtroppo temo di sapere la risposta.

Come ho sempre scritto dappertutto, l'unico VERO valore di Bitcoin e' la fiducia decentralizzata.

Tutte le altre funzioni di Bitcoin (e di qualsiasi shitcoin) sono replicabili in modo piu'
efficace, veloce e scalabile con sistemi centralizzati.

Il vero pericolo del quale sempre che nessuna si voglia rendere conto e' che accettando di
"sostituire" Bitcoin con derivati, conti sugli exchange o qualsiasi forma indiretta,
in realta' si sta cedendo sul punto nodale: a quel punto,  si esce dalla fiducia decentralizzata
e si ritorna nei vecchi meccanismi dove ti stai fidando di qualche panzone in giro per il mondo
che prima o poi ti pigliera' per i fondelli.

So che mi direte che non si accettava questo trade-off non saremmo arrivati dove siamo arrivati,
e sicuramente e' vero, ma siamo arrivati a lavorare in gran parte su riserva frazionaria e pochissimo
sulla materia prima, come temevo nel mio vecchio post sulla riserva frazionaria.

E adesso dobbiamo (dovremmo) fidarci di quel che ci raccontano i vari panzoni in giro per il mondo Smiley

https://bitcointalk.org/index.php?topic=927371.0




"Tutti comprano" ma quei tutti di cui oggi si parla dovrebbero essere in gran parte bitcoin treasuries, fondi pensione o addirittura stati. Capisco che possano per esempio usare Coinbase come custodian di bitcoins onchain. Ma che possano accontentarsi di derivati o di un account di un exchange ... sarà vero? L'interesse retail continua a essere meno di zero. Così come i volumi negli exchange, ormai in costante calo da anni, se BITCOIN INDEX non inganna. La mempool è vuota. Per i dati onchain voi siete gli esperti.

Scusate l'offtopic, forse non c'entrerà, ma a me sembra che la narrativa esclusiva dello store of value di primo acchito fa bene per l'accettazione da parte delle istituzioni, fa meno paura, ma alla lunga non serve a niente, neanche a chi lo usa appunto come store of value, è controproducente.
Plutosky
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August 21, 2025, 12:16:04 PM
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in effetti gbianchi non ha torto
anche io ho visto un rallentamento bestiale, molto piu di quanto mi aspettassi anche io
la sua valutazione versus oro ha senso ed e' logica e razionale ed effittivamente molti dicono di comprare, ma comprano davvero!?

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quindi a chi credere, se guardiamo i numeri e il rallentamento appunto qualcosa non quadra
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non me lo spiego, se tutti comprano.. appunto dove vanno sti soldi?

Penso di aver già risposto nella seconda parte del post precedente.

Nessuno vi inganna: vi fanno solo vedere una parte della verità. Pubblicizzano chi compra (anzi, chi ha già comprato Grin) e non chi vende.
Che spesso sono lo stesso soggetto.
Come è normale che sia, come succede ovunque.

L'oro ha impiegato 10 anni per fare un nuovo ATH vs il dollaro nonostante sia l'asset accumulata a badilate da governi, banche centrali, fondi, etf...
E nonostante sia ad offerta limitata e anaelastica come bitcoin.
Tutto fake anche sul mercato dell'oro? Tutto manipolato anche lì? Grin

Le sole opzioni su IBIT hanno volumi di quasi 100 miliardi il mese, avete presente la liquidità necessaria a fare salire anche di poco il prezzo di bitcoin?

Godetevi l'asset meglio performante al mondo , che vi "regala" l'indipendenza finanziaria e che adesso, grazie a questi strumenti e a questa liquidità, ha una volatilità contenuta (condizione tra l'altro indispensabile per il suo uso come moneta).

O forse preferivate il 2021 con quei rubagalline improvvisati tipo SBF, CZ e Do Kwon?
Salire si saliva più velocemente allora, ma io ne faccio volentieri a meno grazie

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August 21, 2025, 12:22:42 PM
 #392

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O forse preferivate il 2021 con quei rubagalline improvvisati tipo SBF, CZ e Do Kwon?
Salire si saliva più velocemente allora, ma io ne faccio volentieri a meno grazie

come ho gia detto preferisco adesso, senza dubbio
la cosa e' che non mi tornano i conti, tutto qua.. ma non perche ho investito chissa cosa, sono povero come la merda da sempre e sempre lo saro
e' per capire come funzionano le cose

la mia forma mentis e' cosi

pensate che il professore di topografia per spiegarci come si facevano le misure topografiche parti dall'ottica e dalla curvatura terrestre, infatti lho amato
mi piace capire come funzionano le cose tutto qua

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August 22, 2025, 07:18:06 AM
Last edit: August 22, 2025, 07:41:51 AM by gbianchi
 #393


In gran parte sono persi ma per quelli che non lo sono? Gente che avrebbe da sistemarsi per generazioni siete sicuri che abbia la pazienza di aspettare la hyperbitcoinization?

La pressione di vendita c'è eccome come è giusto che sia , la liquidità arriva e sta arrivando, il mercato sta crescendo.

E' in corso un processo di trasformazione profondo  in cui moltissimi btc secondo me passeranno di mano.

Nulla di cui preoccuparsi, fa parte della maturazione di questa splendida tecnologia.

L'importante è non credere a chi vi promette 1 milione di $ domattina perchè "gli unici che vendono sono i miner" Grin e perchè "gli istituzionali comprano e basta".

Ogni cosa ha i suoi tempi.

Confermo secondo me 150-160 entro fine anno.


Quindi se  ho capito bene  la spiegazione starebbe nei vecchi hodler che pian piano stanno mollando
e quindi creano offerta di vecchi bitcoin, giusto?

Secondo te sono loro che stanno creando il flusso di offerta che sopperisce alla  scarsissima produzione.

Faremo qualche analisi sui dati blockchain per verificare se e' vero tipo, quale flusso di questi vecchi
bitcoin serve per rendere l'offerta sufficientemente elastica per soddisfare l'ipotetica domanda.

Ma in questa spiegazione c'e' gia' una trappola logica... come mai un hodler che ha resistito a
tempeste da -80% in pochi giorni, dopo tanti anni di "resistenza" dovrebbe proprio ora decidere di vendere?

Considera che un hodler non e' il ragazzotto che compra e vende perche' glielo ha detto uno youtuber,
ma e' perlomeno una persona strutturata che come gia' detto ha resistito a tempeste e maremoti.

E inoltre, se fossero uno o due potrebbe anche starci, che so si vuol godere la vita o ha problemi familiari o qualsiasi cosa,
ma per spiegare il fenomeno deve trattarsi di un qualcosa di strutturale, dove diversi vecchi hodler hanno deciso di mollare
proprio adesso.

Allora perche' gli HODLER dovrebbero decidere di vendere ADESSO, che come dici tu il mercato pare essere molto piu'
professionale, serio e strutturato, e quindi avviato al futuro piu' florido possibile?

Da un punto di vista logico non e' che mi torni tantissimo questo discorso.


EDIT: ad esempio, io da vecchio hodler usa la tecnica che ho sempre usato: spendo quello che mi serve quando mi serve in BTC, e mi tengo il grosso
indifferentemente da qualsiasi cosa succeda, anzi non voglio proprio sapere cosa succede, tanto al 90% sono notizie farlocche Smiley



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August 22, 2025, 07:37:28 AM
 #394

potrebbe essere che dato il prezzo interessante iniziano a pensare a godere dei frutti dell'hodling
non lo so
io sono della tua stessa filosofia gbianchi, avendo bitcoin non avrei proprio voglia di darli via
ma non per avidita o altro

fiat sappiamo che trappola e' e sappiamo come usano le varie magie, mi scoccia far parte di questo circo

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August 26, 2025, 08:39:53 AM
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 #395

potrebbe essere che dato il prezzo interessante iniziano a pensare a godere dei frutti dell'hodling
non lo so
io sono della tua stessa filosofia gbianchi, avendo bitcoin non avrei proprio voglia di darli via
ma non per avidita o altro

fiat sappiamo che trappola e' e sappiamo come usano le varie magie, mi scoccia far parte di questo circo
si potrebbe essere sicuramente per quello, molta gente che è dentro da anni ha deciso che è ora di riscuotere i propri frutti, parliamo di gente che è da anni che è dentro che magari aspetta la situazione piu favorevole, e un nuovo ath mi smebra il minimo per fare cashout.

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 #396



Quindi se  ho capito bene  la spiegazione starebbe nei vecchi hodler che pian piano stanno mollando
e quindi creano offerta di vecchi bitcoin, giusto?

Secondo te sono loro che stanno creando il flusso di offerta che sopperisce alla  scarsissima produzione.

Secondo me non c'è bisogno di spiegazioni perchè il prezzo si trova più o meno dove mi aspettavo che si sarebbe trovato. Per me non cè nessuna delusione.

E sono fiducioso che, dopo la consueta purga di agosto-settembre (i mesi storicamente peggiori) maggiorata quest'anno da un mostuoso eccesso di euforia (ne avevo parlato qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg65691173#msg65691173 ), l'ultimo trimestre dell'anno potrebbe riservarci i tradizionali fuochi d'artificio raggiungendo i target di cui parliamo da mesi.

Ed è altrettanto evidente che in questi ultimi anni la domanda ha superato l'offerta in modo sostanzioso (il prezzo è triplicato da quando hanno approvato gli ETF).

E' vero però che l'offerta è cambiata, sia per l'hedging di cui parlavo nei post indietro (senza capire il quale non si può capire perchè il prezzo non reagisce in modo proporzionale a quantitativi enormi di acquisto o vendita) sia anche per il risveglio di portafogli molto vecchi.

Il grafico dei btc che non si muovono da almeno 5 anni della pagina precedente parla chiaro.

Dopo gli 80k di Luglio, questo fine settima c'è stata un altro movimento gigante di btc vecchissimi (2011)
https://x.com/real_vijay/status/1959786118456696888

Nonostante quello che si pensi sono segnali positivi : di un mercato vivo e in salute.

Quote
Faremo qualche analisi sui dati blockchain per verificare se e' vero tipo, quale flusso di questi vecchi
bitcoin serve per rendere l'offerta sufficientemente elastica per soddisfare l'ipotetica domanda.

Un parametro di glassnode molto interessante è la average dormancy che è il rapporto tra i giorni distrutti e il volume sulla blockchain.

In pratica questo grafico dice il numero medio di giorni in cui ogni unità mossa era stata tenuta ferma in precedenza. Più è alto, più i bitcoin vecchi sono stati mossi. L'andamento parla chiaro:







Quote
Ma in questa spiegazione c'e' gia' una trappola logica... come mai un hodler che ha resistito a
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Considera che un hodler non e' il ragazzotto che compra e vende perche' glielo ha detto uno youtuber,
ma e' perlomeno una persona strutturata che come gia' detto ha resistito a tempeste e maremoti.

E inoltre, se fossero uno o due potrebbe anche starci, che so si vuol godere la vita o ha problemi familiari o qualsiasi cosa,
ma per spiegare il fenomeno deve trattarsi di un qualcosa di strutturale, dove diversi vecchi hodler hanno deciso di mollare
proprio adesso.

Allora perche' gli HODLER dovrebbero decidere di vendere ADESSO, che come dici tu il mercato pare essere molto piu'
professionale, serio e strutturato, e quindi avviato al futuro piu' florido possibile?

Da un punto di vista logico non e' che mi torni tantissimo questo discorso.


Secondo me è logico invece: proprio perchè è gente esperta vende per profitto e non per paura.
Se il 2026 sarà l'anno del bear market (come dovrebbe essere per i cicli quadriennali) meglio vendere adesso con un profitto leggendario piuttosto che doversi sorbire la volatilità negativa di bitcoin per mesi.

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August 26, 2025, 04:02:04 PM
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 #397


Secondo me è logico invece: proprio perchè è gente esperta vende per profitto e non per paura.
Se il 2026 sarà l'anno del bear market (come dovrebbe essere per i cicli quadriennali) meglio vendere adesso con un profitto leggendario piuttosto che doversi sorbire la volatilità negativa di bitcoin per mesi.

Questo significherebbe che gli hodler (che per definizione non sono gli ultimi arrivati):

1) danno per scontato che continuera' il ciclo quadriennale,e quindi stiamo andando verso un bear
market che durera' il soliti due o tre anni.

2) danno per scontato che gli anni dei profitti leggendari sono finiti, altrimenti rimarrebbero hodler some hanno sempre fatto,
usando la politica che uso io di vendere il minimo indispensabile.

Insomma in pratica questo ragionamento conferma quel che temo:

che questo ciclo UP sta per finire, che ha performato veramente poco perlomeno verso oro,
ma anche verso un USD super inflazionato non ha fatto numeri sbalorditivi,
e che poi ci saranno anni da aspettare per tornare a questi valori.

NOTA: Se fosse necessario, ancora una volta ribadisco che tutto questo lo scrivo come "studioso della dinamica del prezzo"
e non  come portatore/diffusore di FOMO: io sono stato, sono e rimarro' hodler qualsiasi cosa succeda.



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 #398

ti conosciamo gbianchi
quindi sappiamo che tu lo fai per esercizio intellettuale
anche io per motivi diversi (non ho niente o quasi in bitcoin purtroppo)
mi piace sopratutto capire come funzionano le cose

a questo punto sono curioso di sapere se fara come dice plutosky, ovvero dip ora e si riprende per ultimo spruzzo di fomo verso l'alto
oppure quello che pensi tu, fine degli ath, discesa
onestamente sono proprio curioso e non saprei dire fra i due quale sia quello probabile,

sono entrambi scenari validi e avete portato delle motivazioni valide

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 #399


Secondo me è logico invece: proprio perchè è gente esperta vende per profitto e non per paura.
Se il 2026 sarà l'anno del bear market (come dovrebbe essere per i cicli quadriennali) meglio vendere adesso con un profitto leggendario piuttosto che doversi sorbire la volatilità negativa di bitcoin per mesi.

Questo significherebbe che gli hodler (che per definizione non sono gli ultimi arrivati):

1) danno per scontato che continuera' il ciclo quadriennale,e quindi stiamo andando verso un bear
market che durera' il soliti due o tre anni.

2) danno per scontato che gli anni dei profitti leggendari sono finiti, altrimenti rimarrebbero hodler some hanno sempre fatto,
usando la politica che uso io di vendere il minimo indispensabile.

Insomma in pratica questo ragionamento conferma quel che temo:

che questo ciclo UP sta per finire, che ha performato veramente poco perlomeno verso oro,
ma anche verso un USD super inflazionato non ha fatto numeri sbalorditivi,
e che poi ci saranno anni da aspettare per tornare a questi valori.

NOTA: Se fosse necessario, ancora una volta ribadisco che tutto questo lo scrivo come "studioso della dinamica del prezzo"
e non  come portatore/diffusore di FOMO: io sono stato, sono e rimarro' hodler qualsiasi cosa succeda.




Ricordiamoci che la maggioranza assoluta di bitcoin sono detenuti da individui, e non intendo sottoscrittori degli ETF, anch'essi individui, ma gente che magari ja acqusitato bitcoin a prezzo zero o poco più. Non si può pensare alle "balene" come ad una categoria omogenea. Ognuno ha la propria storia, ognuno il proprio prezzo e soprattutto ognuno ha la propria size.
Se fossi partito con 200,000 bitcoin (ricordiamoci che qualcuno ne spese 40K in pizze qualche anno addietro), non credo che avrei qualche difficoltà a venderne 5,000 a blackrock una volta ogni 6 mesi. ne bastano 100 a garantire la richhezza sempriterna alla mia progenie nei secoli dei secoli.


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August 29, 2025, 07:05:23 AM
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Questo significherebbe che gli hodler (che per definizione non sono gli ultimi arrivati):

1) danno per scontato che continuera' il ciclo quadriennale,e quindi stiamo andando verso un bear
market che durera' il soliti due o tre anni.

2) danno per scontato che gli anni dei profitti leggendari sono finiti, altrimenti rimarrebbero hodler some hanno sempre fatto,
usando la politica che uso io di vendere il minimo indispensabile.


Recentemente Jeff Bezos ha venduto 3.3 milioni di azioni Amazon in cambio di 5.7 miliardi di coriandoli.
https://fortune.com/2025/07/28/jeff-bezos-amazon-stock-sale-philanthroy-wedding/

Non credo lo abbia fatto perchè si aspetta un bear market o abbia poca fiducia nell'azienda da lui fondata, ma semplicemente per pagarsi il matrimonio, farsi un pò di pubblicità con donazioni e beneficienza e soprattutto mantenere uno stile di vita "da io so io e voi nun siete ...".

Credo che una balena bitcoin ragioni più o meno nello stesso modo.

Non è detto poi che siano infallibili: se davvero qualcuno ha venduto btc per comprare.....ethereum in nome della famigerata dIvErSiFiCaZiOnE non credo abbia avuto l'idea del secolo;D

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-whale-dumps-btc-for-295m-eth-long-position

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