Bitcoin Forum
April 02, 2026, 05:11:40 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 30.2 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 »  All
  Print  
Author Topic: Tabelle e grafici statistiche on-chain  (Read 8652 times)
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2954
Merit: 5189


View Profile
October 21, 2025, 10:16:17 AM
Merited by fillippone (3), babo (1)
 #421

Quando vi raccontano le balle della serie "Bitcoin can't scale"...

L'uso della blockchain in termini di transazioni per secondo si mantiene sulle 6 tps, un valore medio-alto guardando lo storico. Eppure le commissioni medie sono ai minimi storici

In pratica ci sono le stesse tx della primavera 2023 ma le commissioni sono 1/10 della primavera 2023




Da considerare anche che:

-il dato di 1-2-3 anni fa era inquinato dalla moda Ordinals, oggi molto scemata.
-le commissioni oggi sono talmente basse che le transazioni confermate (cioè quelle usate per il calcolo del tps) sono leggermente inferiori a quelle potenziali. Questo perchè alcune pool grandi (come ViaBTC e F2Pool) si rifiutano di confermare tx con meno di 1 sat/vb. La conseguenza è che queste ultime  restano "appese" in mempool finendo in blockchain con molto ritardo

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
aipercoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 245
Merit: 134


View Profile
October 21, 2025, 05:48:01 PM
Merited by babo (1)
 #422

-le commissioni oggi sono talmente basse che le transazioni confermate (cioè quelle usate per il calcolo del tps) sono leggermente inferiori a quelle potenziali. Questo perchè alcune pool grandi (come ViaBTC e F2Pool) si rifiutano di confermare tx con meno di 1 sat/vb. La conseguenza è che queste ultime  restano "appese" in mempool finendo in blockchain con molto ritardo


Questa cosa non la sapevo, come mai si rifiutano di accettare le transazioni con commissioni basse? Si può fare una cosa del genere? Quindi se le commissioni sono basse, nessuno le fa, la difficoltà resta alta. Non vedo un senso

█████████████████     BitList     █████████████████
████     |           Mixer           |        Exchanges        |          Casino          |     ████
|   Bitcointalk Archive   |   Data Visualization & Search   |  Currency Converter  |
fillippone
Legendary
*
Online Online

Activity: 2856
Merit: 20235


Duelbits.com - Rewarding, beyond limits.


View Profile WWW
October 21, 2025, 10:29:36 PM
Merited by dollyamo (1), aipercoin (1)
 #423

-le commissioni oggi sono talmente basse che le transazioni confermate (cioè quelle usate per il calcolo del tps) sono leggermente inferiori a quelle potenziali. Questo perchè alcune pool grandi (come ViaBTC e F2Pool) si rifiutano di confermare tx con meno di 1 sat/vb. La conseguenza è che queste ultime  restano "appese" in mempool finendo in blockchain con molto ritardo


Questa cosa non la sapevo, come mai si rifiutano di accettare le transazioni con commissioni basse? Si può fare una cosa del genere? Quindi se le commissioni sono basse, nessuno le fa, la difficoltà resta alta. Non vedo un senso

Allora.
Le commissioni al momento sono ai minimi termini, è un trend che è stato solo interrotto dagli ordinals, ma diciamo che tendenzialmente le fees, misurate in bitcoin, sono tendenzialmente al ribasso.
Le regole di consenso, di protocollo, non mettono alcun limite alle fees, ma la prassi era quella di non diffondere nella rete, ovvero di non fare relay tra i nodi, delle transazioni con fees inferiori ad 1 sat/vbyte.
Questo per evitare che uno spam attack avesse costi troppo bassi, dato che sarebbe stato possibile inondare il network (la mempool) con tranazioni senza alcun costo.
Recentemente però questo limite, per varie ragioni, è stato rimosso da alcune implementazioni del client di bitcoin e quindi le transazioni con fees sotto 1SAT/vbyte sono ora diffuse nella rete: le fees sono quindi scese, senz che nessuno potesse  farci qualcosa: free market at its best.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits PREDICT..
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████▀▀░░░░▀▀██████
██████████░░▄████▄░░████
█████████░░████████░░████
█████████░░████████░░████
█████████▄▀██████▀▄████
████████▀▀░░░▀▀▀▀░░▄█████
██████▀░░░░██▄▄▄▄████████
████▀░░░░▄███████████████
█████▄▄█████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
.
.WHERE EVERYTHING IS A MARKET..
█████
██
██







██
██
██████
Will Bitcoin hit $200,000
before January 1st 2027?

    No @1.15         Yes @6.00    
█████
██
██







██
██
██████

  CHECK MORE > 
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2954
Merit: 5189


View Profile
October 22, 2025, 06:21:10 AM
 #424

Aggiungo solo che i wallet possono gestire fees così basse perchè sono espresse in rapporto ai byte della transazione e quindi, a livello di commissioni totali della transazione, superano il satoshi.
Dato che al momento il protocollo Bitcoin non può gestire importi inferiori al satoshi (servirebbe un hard fork per farlo) sarebbe impossibile instradare una tx con commissioni totali < 1 sat   

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
ubaldo81
Member
**
Offline Offline

Activity: 90
Merit: 69


View Profile
October 22, 2025, 08:26:08 AM
Merited by fillippone (3)
 #425


Secondo me, più che la soglia dei 100K, ad avere risvegliato la massa degli UTXO "dormienti" sonon stati gli ETF.
Era impensabile che tale domanda fosse soddisfatta solo dai BTC minati.
Ovviamente gli ETF compano i bitcoin dalle "balene".

la speranza era che gli "UTXO dormienti" pretendessero prezzi un pò più alti da parte degli ETF.
Invece li hanno proprio svenduti Grin e la domanda notevolissima degli ETF è stata soddisfatta rimanendo entro l'attuale ATH di 126k$

Da considerare che lato vendite una grossa fetta sono stati quelli di Grayscale che possiede oggi 480k BTC in meno del suo massimo assoluto di inizio 2021
Poi c'è il governo tedesco (50k venduti a luglio 2024)
Poi c'è MtGox (95k btc rimborsati)
Poi c'è la misteriosa balena del 04 luglio 2025 (80k bitcoin)

Insomma se uno indaga i venditori si trovano...

Questo sembra interessante:

"BLACKROCK DRAWS BITCOIN WHALES INTO WALL STREET

Big Bitcoin holders are shifting funds into Wall Street ETFs after July’s rule change allowing tax-free, in-kind Bitcoin transfers. BlackRock has converted over $3 billion so far, with Bitwise and Galaxy seeing rising demand. The move lets investors hold Bitcoin through traditional brokerage accounts—enabling loans, collateral use, and estate planning. Many are drawn by the security, convenience, and legitimacy of the financial system, even as it brings Bitcoin’s biggest players back into traditional finance."
fillippone
Legendary
*
Online Online

Activity: 2856
Merit: 20235


Duelbits.com - Rewarding, beyond limits.


View Profile WWW
October 22, 2025, 08:39:17 AM
Merited by babo (1)
 #426


Ovviamente gli ETF compano i bitcoin dalle "balene".

Insomma se uno indaga i venditori si trovano...

Questo sembra interessante:

"BLACKROCK DRAWS BITCOIN WHALES INTO WALL STREET
Lo ho postato poco fa da un’altra parte:

"Eric Balchunas scopre l'acqua calda".

Se fossi una balena, sarebbe per me difficile resistere alla tentazione di vendere parte dei miei Bitcoin per semplificarmi l'accesso alla finanza tradizionale:





Se avessi 10,000 BTC, una fetta di pizza di Laszlo, potrei darne 1,000 a BleckRock ed avere 1,000,000 di valore in coriandoli da dare alla banca per avere un prestito a fronte di essi.
Non male.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits PREDICT..
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████▀▀░░░░▀▀██████
██████████░░▄████▄░░████
█████████░░████████░░████
█████████░░████████░░████
█████████▄▀██████▀▄████
████████▀▀░░░▀▀▀▀░░▄█████
██████▀░░░░██▄▄▄▄████████
████▀░░░░▄███████████████
█████▄▄█████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
.
.WHERE EVERYTHING IS A MARKET..
█████
██
██







██
██
██████
Will Bitcoin hit $200,000
before January 1st 2027?

    No @1.15         Yes @6.00    
█████
██
██







██
██
██████

  CHECK MORE > 
ubaldo81
Member
**
Offline Offline

Activity: 90
Merit: 69


View Profile
October 22, 2025, 08:49:26 AM
 #427


Ovviamente gli ETF compano i bitcoin dalle "balene".

Insomma se uno indaga i venditori si trovano...

Questo sembra interessante:

"BLACKROCK DRAWS BITCOIN WHALES INTO WALL STREET
Lo ho postato poco fa da un’altra parte:

"Eric Balchunas scopre l'acqua calda".

Se fossi una balena, sarebbe per me difficile resistere alla tentazione di vendere parte dei miei Bitcoin per semplificarmi l'accesso alla finanza tradizionale:





Se avessi 10,000 BTC, una fetta di pizza di Laszlo, potrei darne 1,000 a BleckRock ed avere 1,000,000 di valore in coriandoli da dare alla banca per avere un prestito a fronte di essi.
Non male.


Ma infatti, ho pensato la stessa cosa  Cheesy, anch'io lo farei, niente patemi  Cheesy
Italian Panic
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 919
Merit: 500



View Profile
October 24, 2025, 10:16:17 AM
 #428

Come volumi di scambio settimanali siamo ancora molto lontani dai picchi del 2021 - 2022 dove ebbimo le ultime serie di ATH, come vedete in quel periodo ci furono scambi vicino al trilione di dollari a settimana, oggi superiamo appena i 200 miliardi.





Come per gli altri periodi ATH si nota un sensibile calo dei giorni di detenzione dei BTC, segno che aumentano i volumi, aumentano gli scambi, aumenta l'offerta che viene assorbita in fretta quindi aumenta il valore



Quindi potenzialmente ci stiamo avvicinando ad un nuovo pump? Fino a qualche settimana fa sarei stato convinto che per ora abbiamo visto tutto, fine dei pump e lunghe candele, che 125k è il nuovo ath e che ci saremmo avviati verso un periodo di crescita lenta ma costante con qualche correzione temporanea.


███████▄▄███▄███▄
███▄▄████████▌██
▄█████████████▐██▌
██▄███████████▌█▌
███████▀██████▐▌█
██████████████▌▌▐
████████▄███████▐▐
█████████████████
███████████████▄██▄
██████████████▀▀▀
█████▀███▀▀▀

▄▄▄██████▄▄▄███████▄▄▄
███████████████████████████
███▌█████▀███▌█████▀▀███████████▄▄▄▄▄▄▄▄
███▌█████▄███▌█████▄███▐███████████████████▄
▐████████████▀███████▄██████████▀▀▀▀▀▀▀▀████▀
▐████████████▄██▄███████████▌█████████▄████▀
▐█████████▀█████████▌█████████████▄▄████▀
██████████▄███████████▐███▌██▄██████▀
██████████████▀███▐███▌██████████████████████
████▀██████▀▀█████████▌███▀▀▀▀███▀▀▀▀▀▀▀████▌

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
 
P R E M I E R   B I T C O I N   C A S I N O   &   S P O R T S B O O K
 
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████

█▀▀









▀▀▀

▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
98%
RTP


▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▀▀█









▀▀▀

█▀▀









▀▀▀

▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
HIGH
ODDS


▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▀▀█









▀▀▀

██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀

███████████████████████████████
 
PLAY NOW
 
███████████████████████████████

██████
██
██
██
██
██
██
██
██
▄▄▄▄██
▀▀▀▀▀▀
[/
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2954
Merit: 5189


View Profile
October 31, 2025, 05:44:12 PM
Merited by babo (1)
 #429

Età media (in giorni) di ogni output speso, a conferma di quanto sia andato in crisi il modello "hodl duro e puro" in quest'ultimo anno



I bitcoin che non si muovono da almeno 6 mesi (linea blu) sono poco più di 14 milioni, gli stessi del 2023 nonostante tutti quelli minati in più nel frattempo.
Non era mai successo che i bitcoin in mano ai "long term holder" non aumentassero per così tanto tempo senza un crash vero di prezzo.


"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
gbianchi (OP)
Legendary
*
Online Online

Activity: 3780
Merit: 3459



View Profile
November 04, 2025, 08:13:05 AM
Merited by Italian Panic (2), babo (1)
 #430

Posto la tabella degli indirizzi con saldo.

Per tanti mesi questo dato scendeva o languiva, cosa che mi e' sempre piaciuta veramente poco,
invece per il quarto mese consecutivo gli indirizzi con saldo salgono, vuol dire che bene o male c'e' vita sul pianeta Bitcoin.

Come sapete, io non ritengo congruo il discorso che Bitcoin viene acquistato da stati, corporation, fondi, ETF, retail
insomma  a leggere in giro tutti vogliono bitcoin, e poi guardi on-chain e trovi il deserto dei tartari Smiley

So che molti di voi ritengono questi dati ormai insignificanti, ma vi assicuro che se tutti questi ipotetici compratori si fanno davvero
vivi su Bitcoin reali (e non su bitcoin "inventati") tutte queste metriche devono crescere.

Gli UTXO invece scendono, ma potrebbe FORSE voler dire che la gente consolida gli UTXO viste le fee basse.



--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block# 908015  2025-07-31 23:56:32        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                   1498518    1.08   2.81%  19.02%      24755         3.64945   0.00%   1.61%         0.08429
> DUST <= 0.00001 BTC                 3993569    1.06   7.48%   0.00%      65146        28.57568   0.00%   0.00%         0.45599
> 0.00001 <= 0.0001 BTC              11439853    1.56  21.42%   0.01%     166770       521.01620   0.00%   0.01%         8.41867
> 0.0001 <= 0.001 BTC                13031431    2.51  24.40%   0.13%      40173      5319.69692   0.03%   0.30%        18.23028
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              11345949    3.85  21.25%   0.13%      30210     44665.81441   0.22%   0.23%       212.23267
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7771178    4.51  14.55%   0.56%       4717    278450.83883   1.40%   0.62%       118.94797
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3429873    5.45   6.42%   0.47%      -2734   1150260.40093   5.78%   0.80%     -1698.54517
> 1 BTC <= 10 BTC                      743216   10.34   1.39%   1.09%      -2458   2037253.83000  10.24%   1.42%     -6280.08444
> 10 BTC <= 100 BTC                    126718   25.03   0.24%  27.40%       -409   4309578.35066  21.66%  39.60%     -8225.67331
> 100 BTC <= 1000 BTC                   16247   40.18   0.03%   0.12%        497   4864035.60532  24.44%   0.14%    144783.92668
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1970 1303.66   0.00%   0.05%        -20   4362573.39983  21.92%   0.07%    -97226.84773
> 10000 BTC <= 100000 BTC                  83  285.67   0.00%   0.00%         -6   2204430.28332  11.08%   0.00%    -25950.80198
> 100000 BTC                                4 1308.75   0.00%   0.00%          0    642720.48423   3.23%   0.00%      8505.27139
                  Total Actives      53398609    3.14 100.00%   0.79%     326641  19899828.94577 100.00%   8.83%     14265.61530

                           UTXO     167842906                             168548
                   Transactions    1220936059                           12959100

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block# 912615  2025-08-31 23:58:53        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                   1527580    1.07   2.82%  18.66%      29062         3.74939   0.00%   1.57%         0.09995
> DUST <= 0.00001 BTC                 4056132    1.06   7.48%   0.00%      62563        29.01294   0.00%   0.00%         0.43726
> 0.00001 <= 0.0001 BTC              11773611    1.55  21.71%   0.01%     333758       535.48356   0.00%   0.01%        14.46736
> 0.0001 <= 0.001 BTC                13262671    2.50  24.45%   0.13%     231240      5410.83827   0.03%   0.29%        91.14135
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              11472110    3.79  21.15%   0.13%     126161     45238.25486   0.23%   0.23%       572.44045
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7826564    4.43  14.43%   0.55%      55386    279908.93731   1.41%   0.62%      1458.09848
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3431086    5.32   6.33%   0.47%       1213   1150610.37867   5.78%   0.80%       349.97774
> 1 BTC <= 10 BTC                      743419   10.30   1.37%   1.09%        203   2038473.28598  10.24%   1.42%      1219.45598
> 10 BTC <= 100 BTC                    126979   26.34   0.23%  27.34%        261   4318729.57104  21.69%  39.51%      9151.22037
> 100 BTC <= 1000 BTC                   16321   40.97   0.03%   0.12%         74   4877840.01110  24.49%   0.14%     13804.40577
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1967 1343.47   0.00%   0.05%         -3   4350405.58152  21.85%   0.07%    -12167.81831
> 10000 BTC <= 100000 BTC                  82  298.35   0.00%   0.00%         -1   2187440.92657  10.98%   0.00%    -16989.35675
> 100000 BTC                                4 1311.75   0.00%   0.00%          0    659581.90272   3.31%   0.00%     16861.41849
                  Total Actives      54238526    3.10 100.00%   0.78%     839917  19914194.93393 100.00%   8.82%     14365.98816

                           UTXO     168079707                             236801
                   Transactions    1235067815                           14131756

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block# 917134  2025-09-30 23:25:30        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                   1539377    1.07   2.83%  18.52%      11797         3.79115   0.00%   1.55%         0.04176
> DUST <= 0.00001 BTC                 4107207    1.06   7.55%   0.00%      51075        29.35965   0.00%   0.00%         0.34670
> 0.00001 <= 0.0001 BTC              11844610    1.56  21.77%   0.00%      70999       539.28765   0.00%   0.01%         3.80409
> 0.0001 <= 0.001 BTC                13335817    2.50  24.51%   0.13%      73146      5426.28291   0.03%   0.29%        15.44465
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              11447231    3.77  21.04%   0.13%     -24879     45125.14676   0.23%   0.23%      -113.10810
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7810918    4.35  14.36%   0.55%     -15646    279530.93720   1.40%   0.62%      -378.00011
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3427295    5.30   6.30%   0.47%      -3791   1149392.28811   5.77%   0.80%     -1218.09056
> 1 BTC <= 10 BTC                      741700    9.63   1.36%   1.09%      -1719   2033183.68115  10.20%   1.42%     -5289.60483
> 10 BTC <= 100 BTC                    126764   27.07   0.23%  27.39%       -215   4314511.46192  21.65%  39.55%     -4218.10911
> 100 BTC <= 1000 BTC                   16639   42.33   0.03%   0.11%        318   4986873.33100  25.02%   0.13%    109033.31991
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1970 1346.58   0.00%   0.05%          3   4319267.20306  21.67%   0.07%    -31138.37847
> 10000 BTC <= 100000 BTC                  79  234.09   0.00%   0.00%         -3   2134865.11895  10.71%   0.00%    -52575.80761
> 100000 BTC                                4 1314.00   0.00%   0.00%          0    659581.90281   3.31%   0.00%         0.00010
                  Total Actives      54399611    3.07 100.00%   0.77%     161085  19928316.79234 100.00%   8.81%     14121.85841

                           UTXO     167067086                           -1012621
                   Transactions    1250229923                           15162108

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block# 921682  2025-10-31 23:57:04        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                   1549819    1.07   2.83%  18.39%      10442         3.82649   0.00%   1.54%         0.03534
> DUST <= 0.00001 BTC                 4145916    1.06   7.58%   0.00%      38709        29.64675   0.00%   0.00%         0.28710
> 0.00001 <= 0.0001 BTC              11830448    1.57  21.62%   0.00%     -14162       538.94145   0.00%   0.01%        -0.34620
> 0.0001 <= 0.001 BTC                13442051    2.49  24.56%   0.13%     106234      5476.76840   0.03%   0.29%        50.48548
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              11583609    3.72  21.17%   0.13%     136378     45641.20861   0.23%   0.23%       516.06185
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7862992    4.29  14.37%   0.55%      52074    281057.45400   1.41%   0.62%      1526.51680
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3423572    5.38   6.26%   0.47%      -3723   1147505.14235   5.75%   0.80%     -1887.14576
> 1 BTC <= 10 BTC                      740449    9.16   1.35%   1.10%      -1251   2029469.23654  10.18%   1.42%     -3714.44461
> 10 BTC <= 100 BTC                    126410   24.56   0.23%  27.47%       -354   4313830.68244  21.63%  39.56%      -680.77949
> 100 BTC <= 1000 BTC                   16866   52.17   0.03%   0.11%        227   5076040.78128  25.45%   0.13%     89167.45027
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1965 1368.19   0.00%   0.05%         -5   4220482.00830  21.16%   0.08%    -98785.19475
> 10000 BTC <= 100000 BTC                  83  259.04   0.00%   0.00%          4   2182929.77089  10.95%   0.00%     48064.65193
> 100000 BTC                                4 1319.75   0.00%   0.00%          0    639536.82161   3.21%   0.00%    -20045.08120
                  Total Actives      54724184    3.05 100.00%   0.77%     324573  19942529.28910 100.00%   8.81%     14212.49676

                           UTXO     166683370                            -383716
                   Transactions    1264766549                           14536626



GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
bitcoiner180
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 141
Merit: 148


View Profile
November 04, 2025, 10:38:59 AM
 #431

Come sapete, io non ritengo congruo il discorso che Bitcoin viene acquistato da stati, corporation, fondi, ETF, retail
insomma  a leggere in giro tutti vogliono bitcoin, e poi guardi on-chain e trovi il deserto dei tartari Smiley
Hai ragione. Se però togli dalla lista i retail, certi fondi e certe corporation che ormani non acquistano più bitcoin on-chain, tutto torna.

Una volta che Blackrock ha ottenuto la sua singola transazione da 80k bitcoin, è a posto e può vendere ai retail 8 miliardi di dollari in bitcoin senza il bisogno di fare altre transaizoni on-chain.

La tecnologia molto probabilmente rimane decentralizzata. Il possesso dei bitcoin si sta centralizzando sempre di più.

L'unica differenza col sistema bancario è che nessuno può decidere di stampare nuovi bitcoin per far tornare i conti o per qualsiasi altro interesse personale. Staremo a vedere.
gbianchi (OP)
Legendary
*
Online Online

Activity: 3780
Merit: 3459



View Profile
November 04, 2025, 10:57:02 AM
Last edit: November 04, 2025, 01:11:46 PM by gbianchi
 #432



L'unica differenza col sistema bancario è che nessuno può decidere di stampare nuovi bitcoin per far tornare i conti o per qualsiasi altro interesse personale. Staremo a vedere.


Non e' vero,  perche' ti devi fidare che BlakRock non faccia riserva frazionaria, ossia non compri X bitcoin sul mercato  e poi "venda" di averne X+Y

Molti diranno "Impossibile, sono controllati con audit incredibili dalla FaccioAuditIncredibili corporation".

Peccato che e' esattamente come funziona tutto il mondo centralizzato,
e poi si scopre che la FaccioAuditIncredibili   e' la stessa azienda che diceva che la ENRON, oppure il fondo di Madoff, oppure FTX andavano in modo eccellente Smiley

Come dico sempre, usare BItcoin in questo modo e' esattamente distruggerlo nel suo unico vero valore: la decentralizzazione,
che e' nata proprio per non doverti fidare ne' di BlackRock ne' della FaccioAuditIncredibili.

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2954
Merit: 5189


View Profile
November 04, 2025, 03:24:38 PM
 #433



Come sapete, io non ritengo congruo il discorso che Bitcoin viene acquistato da stati, corporation, fondi, ETF, retail
insomma  a leggere in giro tutti vogliono bitcoin, e poi guardi on-chain e trovi il deserto dei tartari Smiley


I fondi, le aziende e gli ETF sono solo intermediari che rispondono ad una domanda gigantesca: avere bitcoin ereditabili legalmente, fiscalmente meglio trattabili, senza rischiare di perdere tutto per un seed sbiadito dal tempo o un hard disk buttato in discarica.

A noi qui dentro sembrano follie , ma che questa domanda esista ed è enorme non possiamo far finta di non vederlo.

I dati on-chain restano importantissimi e continueranno a crescere ma saranno sempre più marginalizzati da bitcoin "wrappati" che girano in giardini murati.

E' inevitabile, perchè la gente è pigra e vuole la pappa pronta.

Pensa poverino a chi investe nel sasso giallo e non sa nemmeno quanto oro c'è a Fort Knox Grin. Almeno noi se un OG muove il suo stock riusciamo a intercettarlo. E riusciamo ad intercettare anche grossi movimenti di Blackrock perchè se alla fine della giornata o della settimana c'è un deflusso netto il custode di Blackrock alla fine deve venderli on chain.

Ricordo che tra gli ETF solo Bitwise faceva all'inizio un audit onchain, ma purtroppo anche lei è passata agli audit aziendali.

Che io sappia resta solo l'exchange americano River che, a dimostrazione della sua serietà, continua a fare proof of reserves su blockchain: https://river.com/reserves

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
gbianchi (OP)
Legendary
*
Online Online

Activity: 3780
Merit: 3459



View Profile
November 04, 2025, 03:56:03 PM
Last edit: November 04, 2025, 04:11:48 PM by gbianchi
 #434


Come sapete, io non ritengo congruo il discorso che Bitcoin viene acquistato da stati, corporation, fondi, ETF, retail
insomma  a leggere in giro tutti vogliono bitcoin, e poi guardi on-chain e trovi il deserto dei tartari Smiley


I fondi, le aziende e gli ETF sono solo intermediari che rispondono ad una domanda gigantesca: avere bitcoin ereditabili legalmente, fiscalmente meglio trattabili, senza rischiare di perdere tutto per un seed sbiadito dal tempo o un hard disk buttato in discarica.

A noi qui dentro sembrano follie , ma che questa domanda esista ed è enorme non possiamo far finta di non vederlo.

I dati on-chain restano importantissimi e continueranno a crescere ma saranno sempre più marginalizzati da bitcoin "wrappati" che girano in giardini murati.

E' inevitabile, perchè la gente è pigra e vuole la pappa pronta.

Pensa poverino a chi investe nel sasso giallo e non sa nemmeno quanto oro c'è a Fort Knox Grin. Almeno noi se un OG muove il suo stock riusciamo a intercettarlo. E riusciamo ad intercettare anche grossi movimenti di Blackrock perchè se alla fine della giornata o della settimana c'è un deflusso netto il custode di Blackrock alla fine deve venderli on chain.

Ricordo che tra gli ETF solo Bitwise faceva all'inizio un audit onchain, ma purtroppo anche lei è passata agli audit aziendali.

Che io sappia resta solo l'exchange americano River che, a dimostrazione della sua serietà, continua a fare proof of reserves su blockchain: https://river.com/reserves

Tutto cio' lo so benissimo, l'abbiamo ripetuto mille volte Smiley

Pero' temo che tutto cio' voglia dire che il progetto Bitcoin e' sostanzialmente un'utopia.

Provo a spiegare meglio in che senso:

La gente comune non sa cosa farsene di Bitcoin, non ha voglia di sbattersi per capirlo, non ha interesse di capirlo, non ha gli srumenti per capirlo,
e se anche lo capisce non ha voglia di sbattersi per conservare le chiavi, e se sa conservare le chiavi non ha voglia di sbattersi per le questoni di tasse.

quindi sostanzialmente non c'e' una vera domanda diffusa di Bitcoin per la sua natura di sistema decentralizzato.
e rimane purtroppo solo una domanda di bitcoin di natura speculativa, che relega Bitcoin alla stregua di un qualsiasi altro strumento finanziario.

Sono sempre piu' dell'idea che (purtroppo) Bitcoin ha senso per una strettissima parte della popolazione, e questa parte della popolazione lo ha gia' adottato
nella maniera aderente al progetto, per tutto il resto Bitcoin o ETF di Bitcoin o shitcoin o azioni della Coaca Cola fa ben poca differenza.

Questo spiegherebbe anche perche' l'obiettivo di prezzo target sarebbe cosi' piu' basso da come mi aspettavo:
per il calcolo di un ipotetico prezzo target, e quindi un target di adozione, non va presa in considerazione tutta la popolazione, ma solo una piccolissima fetta.









GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2954
Merit: 5189


View Profile
November 04, 2025, 04:12:50 PM
 #435



Tutto cio' lo so benissimo, l'abbiamo ripetuto mille volte Smiley

Pero' temo che tutto cio' voglia dire che il progetto Bitcoin e' sostanzialmente un'utopia.

Provo a spiegare meglio in che senso:

La gente comune non sa cosa farsene di Bitcoin, non ha voglia di sbattersi per capirlo, non ha interesse di capirlo, non ha gli srumenti per capirlo,
e se anche lo capisce non ha voglia di sbattersi per conservare le chiavi, e se sa conservare le chiavi non ha voglia di sbattersi per le questoni di tasse.

quindi sostanzialmente non c'e' una vera domanda diffusa di Bitcoin per la sua natura di sistema decentralizzato.
e rimane purtroppo solo una domanda di bitcoin di natura speculativa, che relega Bitcoin alla stregua di un qualsiasi altro strumento finanziario.

Sono sempre piu' dell'idea che (purtroppo) Bitcoin ha senso per una strettissima parte della popolazione, e questa parte della popolazione lo ha gia' adottato
nella maniera aderente al progetto, per tutto il resto Bitcoin o ETF di Bitcoin o azioni della Coaca Cola fa ben poca differenza.

Questo spiegherebbe anche perche' l'obiettivo di prezzo target sarebbe cosi' piu' basso da come mi aspettavo:
per il calcolo di un ipotetico prezzo target, e quindi un target di adozione, non va presa in considerazione tutta la popolazione, ma solo una piccolissima fetta.


Se siamo d'accordo che esiste una domanda gigantesca di bitcoin "centralizzati e custoditi da altri", questo implica che la decentralizzazione non è l'unico driver all'acquisto.

Oltretutto, da quando sono entrati questi signori, siamo diventati molto meno volatili e questo a sua volta significa che questi signori non sono entrati solo per speculare...altrimenti avremmo avuto montagne russe molto più ripide negli ultimi anni.

Per il resto che bitcoin 1)completamente decentralizzato AND 2)diffuso a livello globale sia una utopia per me non è una paura: è una certezza.

Per quanto riguarda il prezzo più basso, io penso che si sottovaluti molto quanto questo mercato fosse manipolato (verso l'alto soprattutto) PRIMA dell'arrivo della grande finanza, non dopo.
Allora bastavano poche migliaia di b. per fare e disfare a piacimento.
Oggi è molto più difficile.

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
gbianchi (OP)
Legendary
*
Online Online

Activity: 3780
Merit: 3459



View Profile
November 04, 2025, 04:59:09 PM
Last edit: November 04, 2025, 10:21:38 PM by gbianchi
 #436



Se siamo d'accordo che esiste una domanda gigantesca di bitcoin "centralizzati e custoditi da altri", questo implica che la decentralizzazione non è l'unico driver all'acquisto.

Oltretutto, da quando sono entrati questi signori, siamo diventati molto meno volatili e questo a sua volta significa che questi signori non sono entrati solo per speculare...altrimenti avremmo avuto montagne russe molto più ripide negli ultimi anni.

Per il resto che bitcoin 1)completamente decentralizzato AND 2)diffuso a livello globale sia una utopia per me non è una paura: è una certezza.

E questo e' un altro punto interessante.

Tutta sta gente che ipoteticamente e' entrata ed ha acquistato Bitcoin a carrettate,
ha nella pratica generato un ciclo di bull market estremamente loffo, e lo dico con la cognizione di causa
di chi ha vissuto in prima persona 4 cicli di halving.

Qundi tutta sta' domanda dove e' finita?
c'era/c'e' davvero? e' stata soddisfatta con della riserva frazionaria?  deve ancora palesarsi?

La spiegazione sarebbe che la domanda c'e' ma i vecchi holder stanno mollando.
E quanche questa spiegazione dovrebbe far sorgere altri quesiti... perche' se hanno
resistito per piu' di un decennio stanno tutti mollando proprio ora? cosa e' successo?
di cosa si sono resi conto proprio ora che li fa mollare?

Insomma, l'unica certezza che ho e' che sta cambiano qualcosa di strutturale,
e quindi bisogna capire se esistono ancora dei cicli di halving, e cercare di posizionare un target
"realistico" per il prezzo, che allo stato attuale per me e' dato dalla logistica ottimale o giu' di li'.




GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
gbianchi (OP)
Legendary
*
Online Online

Activity: 3780
Merit: 3459



View Profile
November 04, 2025, 05:13:20 PM
Merited by fillippone (21)
 #437

adesso vi posto una chicca, l'indicatore ideato da fillippone che ho implementato io,
e' una chicca perche' non credo ne esista nessun'altra implementazione da nessuna parte di internet fuorche' questa.

In pratica confranta la nupl (che usa la media) con la numpl (proposta da filippone e che usa la mediana)

Negli halving precedenti, lo scostamento  tra i due andamenti e' sempre stata predittiva per la fine di un ciclo di halving.

Ed ecco che adesso cominciano a scostarsi in modo deciso:




GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
arulbero
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2161
Merit: 2527


View Profile
November 04, 2025, 05:45:18 PM
 #438


Per quanto riguarda il prezzo più basso, io penso che si sottovaluti molto quanto questo mercato fosse manipolato (verso l'alto soprattutto) PRIMA dell'arrivo della grande finanza, non dopo.
Allora bastavano poche migliaia di b. per fare e disfare a piacimento.
Oggi è molto più difficile.

Questo potrebbe essere uno dei motivi per i quali tutti i modelli, dalla power law alla logistica,
tendono a sovrastimare i prezzi reali negli ultimi 2 anni.

Essendo basati ovviamente in gran parte su dati relativi al periodo prima dell'arrivo della grande finanza, incorporano un bias verso l'alto.
fillippone
Legendary
*
Online Online

Activity: 2856
Merit: 20235


Duelbits.com - Rewarding, beyond limits.


View Profile WWW
November 04, 2025, 06:36:56 PM
Last edit: November 04, 2025, 06:48:26 PM by fillippone
 #439

adesso vi posto una chicca, l'indicatore ideato da fillippone che ho implementato io,
e' una chicca perche' non credo ne esista nessun'altra implementazione da nessuna parte di internet fuorche' questa.

In pratica confranta la nupl (che usa la media) con la numpl (proposta da filippone e che usa la mediana)

Negli halving precedenti, lo scostamento  tra i due andamenti e' sempre stata predittiva per la fine di un ciclo di halving.

Ed ecco che adesso cominciano a scostarsi in modo deciso:





Abbiano quindi due regole:
Una l’avevi già trovata:
Interessante per chi crede in queste cose, sembra che quando il numpl (indicatore di fillippone) passa sotto il nupl (indicatore classico)
annunci che ci troviamo all'inizio di uno dei mega cicli rialzisti e guarda caso, proprio in questi giorni ci troviamo nei rari periodi di numpl < nupl.

Quando NUMPL<NUPL bullish
Corollario odierno:
NUMPL>NUPL: bearish.

L’idea viene da qui:
Net Unrealised Profit And Loss -Median vs average

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits PREDICT..
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████▀▀░░░░▀▀██████
██████████░░▄████▄░░████
█████████░░████████░░████
█████████░░████████░░████
█████████▄▀██████▀▄████
████████▀▀░░░▀▀▀▀░░▄█████
██████▀░░░░██▄▄▄▄████████
████▀░░░░▄███████████████
█████▄▄█████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
.
.WHERE EVERYTHING IS A MARKET..
█████
██
██







██
██
██████
Will Bitcoin hit $200,000
before January 1st 2027?

    No @1.15         Yes @6.00    
█████
██
██







██
██
██████

  CHECK MORE > 
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2954
Merit: 5189


View Profile
November 05, 2025, 08:29:21 AM
 #440


E questo e' un altro punto interessante.

Tutta sta gente che ipoteticamente e' entrata ed ha acquistato Bitcoin a carrettate,
ha nella pratica generato un ciclo di bull market estremamente loffo, e lo dico con la cognizione di causa
di chi ha vissuto in prima persona 4 cicli di halving.

Qundi tutta sta' domanda dove e' finita?
c'era/c'e' davvero? e' stata soddisfatta con della riserva frazionaria?  deve ancora palesarsi?

La spiegazione sarebbe che la domanda c'e' ma i vecchi holder stanno mollando.
E quanche questa spiegazione dovrebbe far sorgere altri quesiti... perche' se hanno
resistito per piu' di un decennio stanno tutti mollando proprio ora? cosa e' successo?
di cosa si sono resi conto proprio ora che li fa mollare?

Insomma, l'unica certezza che ho e' che sta cambiano qualcosa di strutturale,
e quindi bisogna capire se esistono ancora dei cicli di halving, e cercare di posizionare un target
"realistico" per il prezzo, che allo stato attuale per me e' dato dalla logistica ottimale o giu' di li'.



Le cause sono queste, imho, in ordine sparso di importanza:

1)Strumenti più evoluti di trading abbinati a differente cultura finanziaria degli investitori: chi opera adesso non va long o short "a occhi chiusi" e in modo unidirezionale come facevano i retail di una volta. Investe in un lato, si copre dall'altro. Per cui 1$ investito sul mercato muove il prezzo (in ambo le direzioni) molto meno di prima.

2)Manipolazione del prezzo nei cicli precedenti: allora, con pochissimi strumenti di short e poca liquidità, pochi bitcoin holder con grandi ammontari (leggi exchange) potevano facilmente pompare il prezzo vs l'alto per attirare pesci piccoli per poi scatenare short improvvisi per raccoglierli nella rete. Non che adesso non succeda ma è meno probabile e con meno conseguenze perchè servono miliardi veri per farlo ora. Se avessimo avuto gli strumenti che abbiamo adesso e gli operatori che abbiamo adesso, col piffero che bitcoin arrivava a 20k nel 2017 o a 68k nel 2021. Per il 2021 ne abbiamo avuto la riprova nelle aule dei tribunali con FTX e Terra/Luna che hanno ammesso di aver spinto vs l'alto con soldi che sostanzialmente non avevano.

3)"IPO moment" attuale i vecchi holder vendono adesso perchè sanno che adesso, dall'altra parte, esiste liquidità per sostenere le loro vendite. Come spiega questo articolo correttamente (https://visserlabs.substack.com/p/bitcoins-silent-ipo-why-this-consolidation, anche se non sono d'accordo con tutto) bitcoin si trova in una fase simile alla collocazione di un'azienda di successo in borsa (IPO moment): da un lato tanta liquidità in entrata e dall'altro gli "early investor" che sfruttano questo denaro in ingresso per portare a casa i profitti della loro intuizione iniziale. Se uno con 80k bitcoin avesse voluto vendere nel 2017 o 2021 avrebbe disintegrato l'order book (e quindi dal suo punto di vista avrebbe svenduto), oggi no come dimostrano i dati degli ultimi giorni (gli ETF hanno dumpato quasi 2 miliardi e siamo ancora aggrappati ai 100k)  

4)"Anno dorato dell'oro": per me bitcoin non è un competitor dell'oro ( è molto di più) ma la finanza lo percepisce in parte come tale. Nell'ultimo anno, per cause geopolitiche, come diciamo  da mesi c'è stata una rotazione dai treasuries all'oro come asset di riserva globale, azionata soprattutto da banche centrali non del blocco occidentale. Anche se avessero voluto, le banche centrali al momento NON possono investire in bitcoin per mancanza di un quadro normativo. La finanza, se si muovono le banche centrali con la loro liquidità infinita, ovviamente segue e molto del denaro che avrebbe potuto confluire in bitcoin è finito nel buon vecchio sasso. Questa rotazione secondo me ( a differenza di quello che scrivete voi) non ha nulla di epocale: è solo una rotazione speculativa. Oggi l'oro va su domani andrà giù, quindi abbiamo perso una partita ma non la guerra.

Detto questo bitcoin è molto meno volatile che in passato (cosa che dal mio punto di vista conta di più dei rendimenti), l'anno non è ancora finito e con tutto quello che è successo siamo in bull market a manetta dal 2021 senza interruzioni. Quindi per me il quadro è inferiore alle attese ma del tutto positivo.

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!