Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 1652
Merit: 1568
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 27, 2024, 06:50:19 AM |
|
набежали и клор утоптали. короче заниматься надо. еще и не продавать, а держать до пумпов. причем перепрыгивать с монеты на монету и держать кучу шлака. ну вот не вставляет никак меня такое. еще и лето приближается. как вариант, обмен 3-4 ригов на 1 карту 4090 ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) хорошая оптимизация ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Мощная оптимизация конечно. В твиттере майнеры из сша и канады пишут что все тяжелее доставать cpu и gpu с каждым днем, плюс если альтсезон будет, то через пару месяцев и цены на карты подтянуться так что может стоить подождать. И да прыгать приходится часто, но не прям каждый день, но смотреть в whattomine надо, но честно сказать на хайве это все делается сильно быстрее и проще, раз-два в неделю заглянуть в whattomine и если что сменить алгоритм. Кстати то, что ригов несколько очень удобно, можно копать крупное типа клор, динекс, пирин и еще 1-2 отправить на совсем шитки, которые около 1 млн капы крутяться.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
mak013 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 27, 2024, 10:26:24 AM |
|
набежали и клор утоптали. короче заниматься надо. еще и не продавать, а держать до пумпов. причем перепрыгивать с монеты на монету и держать кучу шлака. ну вот не вставляет никак меня такое. еще и лето приближается. как вариант, обмен 3-4 ригов на 1 карту 4090 ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) хорошая оптимизация ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Мощная оптимизация конечно. В твиттере майнеры из сша и канады пишут что все тяжелее доставать cpu и gpu с каждым днем, плюс если альтсезон будет, то через пару месяцев и цены на карты подтянуться так что может стоить подождать. И да прыгать приходится часто, но не прям каждый день, но смотреть в whattomine надо, но честно сказать на хайве это все делается сильно быстрее и проще, раз-два в неделю заглянуть в whattomine и если что сменить алгоритм. Кстати то, что ригов несколько очень удобно, можно копать крупное типа клор, динекс, пирин и еще 1-2 отправить на совсем шитки, которые около 1 млн капы крутяться. в текущих реалиях альтсезоном будет 5 баксов с рига ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) я долго верил и надеялся на новый эфир, но чота я даже попыток не вижу его заменить. соответственно чуть профит будет отрастать, будут включаться старые запасы карт с розеткой подороже и тыды. если заглядывать в втм это уже поздно. когда там появляется новая монета - с нее надо уже уходить. переключаться между боле-мене известными монетами - 2-3 клика. отследить чо из них в рост пошло, что на спад - полчаса-час. найти монету до выхода на биржу, поставить кошель, найти майнер и пул - дофига времени.
|
|
|
|
safar1980
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1648
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 28, 2024, 10:59:18 AM |
|
в текущих реалиях альтсезоном будет 5 баксов с рига ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) я долго верил и надеялся на новый эфир, но чота я даже попыток не вижу его заменить. соответственно чуть профит будет отрастать, будут включаться старые запасы карт с розеткой подороже и тыды. если заглядывать в втм это уже поздно. когда там появляется новая монета - с нее надо уже уходить. переключаться между боле-мене известными монетами - 2-3 клика. отследить чо из них в рост пошло, что на спад - полчаса-час. найти монету до выхода на биржу, поставить кошель, найти майнер и пул - дофига времени. ну дык на старье 1 доллар с видеокарты очень хорошо. 4090 копает от спроса и цен 3-5 долларов в сутки, и в разных вычислениях на нее желающие арендовать будут. если розетка хорошая, то ее зеленым старьем выгоднее по профиту забивать, потому что с 4090 проблем с перегревом хватает, или брать ее за 250К и менять все термоинтерфейсы, оставаясь без гарантии.
|
|
|
|
Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 1652
Merit: 1568
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 28, 2024, 12:29:28 PM |
|
набежали и клор утоптали. короче заниматься надо. еще и не продавать, а держать до пумпов. причем перепрыгивать с монеты на монету и держать кучу шлака. ну вот не вставляет никак меня такое. еще и лето приближается. как вариант, обмен 3-4 ригов на 1 карту 4090 ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) хорошая оптимизация ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Мощная оптимизация конечно. В твиттере майнеры из сша и канады пишут что все тяжелее доставать cpu и gpu с каждым днем, плюс если альтсезон будет, то через пару месяцев и цены на карты подтянуться так что может стоить подождать. И да прыгать приходится часто, но не прям каждый день, но смотреть в whattomine надо, но честно сказать на хайве это все делается сильно быстрее и проще, раз-два в неделю заглянуть в whattomine и если что сменить алгоритм. Кстати то, что ригов несколько очень удобно, можно копать крупное типа клор, динекс, пирин и еще 1-2 отправить на совсем шитки, которые около 1 млн капы крутяться. в текущих реалиях альтсезоном будет 5 баксов с рига ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) я долго верил и надеялся на новый эфир, но чота я даже попыток не вижу его заменить. соответственно чуть профит будет отрастать, будут включаться старые запасы карт с розеткой подороже и тыды. если заглядывать в втм это уже поздно. когда там появляется новая монета - с нее надо уже уходить. переключаться между боле-мене известными монетами - 2-3 клика. отследить чо из них в рост пошло, что на спад - полчаса-час. найти монету до выхода на биржу, поставить кошель, найти майнер и пул - дофига времени. ну алгоритм рабочий, примерно так все и происходит. на хайве все равно сильно проще, чем на винде и заранее можно пока есть время глянуть whattomine, а на выходных например создать кошель и переключить алго. Мне кажется каждый день прыгать это совсем клиника какая-то, но раз в неделю-две стратегическое решение принимать можно. Так не согласен что если монета попала на whattomine то все, туши свет. Вон был и динекс и пирин там, причем пирин был 2-4 мульта и можно сделать было х10 даже после whattomine. И сейчас там есть мелкокапы и пусть большая часть скам, но 1-2 монеты которые дадут х10-х20 как динекс, клор, пирин и прочие вполне себе окупят остальное.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
mak013 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 28, 2024, 01:47:11 PM |
|
в текущих реалиях альтсезоном будет 5 баксов с рига ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) я долго верил и надеялся на новый эфир, но чота я даже попыток не вижу его заменить. соответственно чуть профит будет отрастать, будут включаться старые запасы карт с розеткой подороже и тыды. если заглядывать в втм это уже поздно. когда там появляется новая монета - с нее надо уже уходить. переключаться между боле-мене известными монетами - 2-3 клика. отследить чо из них в рост пошло, что на спад - полчаса-час. найти монету до выхода на биржу, поставить кошель, найти майнер и пул - дофига времени. ну алгоритм рабочий, примерно так все и происходит. на хайве все равно сильно проще, чем на винде и заранее можно пока есть время глянуть whattomine, а на выходных например создать кошель и переключить алго. Мне кажется каждый день прыгать это совсем клиника какая-то, но раз в неделю-две стратегическое решение принимать можно. Так не согласен что если монета попала на whattomine то все, туши свет. Вон был и динекс и пирин там, причем пирин был 2-4 мульта и можно сделать было х10 даже после whattomine. И сейчас там есть мелкокапы и пусть большая часть скам, но 1-2 монеты которые дадут х10-х20 как динекс, клор, пирин и прочие вполне себе окупят остальное. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) в 17м бывало за день по 2-3 раза переключался ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) рекорд был 3мя ригами за 6 часов под 40к рублей где-то накопал. не думаю, что щас это имеет смысл, но многое зависит от мощностей еще. если 1 риг дает допустим бакс, то скакать ради 50 центов прироста суточного не интересно. а если ригов 100, а переключаешь ты их в 2 клика - то прирост уже ощутимый. на перспективу копать с втм-а можно. но когда монета там засветилась, это значит за ней уже куча глаз следит, знает где и чем ее копать, где продавать. в долгосроке копать и ждать можно, но выстрелит-ли? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 1652
Merit: 1568
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 29, 2024, 08:03:26 AM |
|
в текущих реалиях альтсезоном будет 5 баксов с рига ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) я долго верил и надеялся на новый эфир, но чота я даже попыток не вижу его заменить. соответственно чуть профит будет отрастать, будут включаться старые запасы карт с розеткой подороже и тыды. если заглядывать в втм это уже поздно. когда там появляется новая монета - с нее надо уже уходить. переключаться между боле-мене известными монетами - 2-3 клика. отследить чо из них в рост пошло, что на спад - полчаса-час. найти монету до выхода на биржу, поставить кошель, найти майнер и пул - дофига времени. ну алгоритм рабочий, примерно так все и происходит. на хайве все равно сильно проще, чем на винде и заранее можно пока есть время глянуть whattomine, а на выходных например создать кошель и переключить алго. Мне кажется каждый день прыгать это совсем клиника какая-то, но раз в неделю-две стратегическое решение принимать можно. Так не согласен что если монета попала на whattomine то все, туши свет. Вон был и динекс и пирин там, причем пирин был 2-4 мульта и можно сделать было х10 даже после whattomine. И сейчас там есть мелкокапы и пусть большая часть скам, но 1-2 монеты которые дадут х10-х20 как динекс, клор, пирин и прочие вполне себе окупят остальное. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) в 17м бывало за день по 2-3 раза переключался ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) рекорд был 3мя ригами за 6 часов под 40к рублей где-то накопал. не думаю, что щас это имеет смысл, но многое зависит от мощностей еще. если 1 риг дает допустим бакс, то скакать ради 50 центов прироста суточного не интересно. а если ригов 100, а переключаешь ты их в 2 клика - то прирост уже ощутимый. на перспективу копать с втм-а можно. но когда монета там засветилась, это значит за ней уже куча глаз следит, знает где и чем ее копать, где продавать. в долгосроке копать и ждать можно, но выстрелит-ли? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ну если б знать какая часть шитков и когда выстрелит, то и биток не нужен) И так хорошо будет, но к сожалению нет пока такого осцилятора. По опыту все что не взлетело до мульта (хотя бы) в течение 1-2 месяцев, шансов на подьем имеет мало. Увлекался я как-то трейдингом (если так это можно назвать) совсем мелкокапов 50-200к и по итогу почти все превращалось в навоз. И сейчас также около 50-200к. Если доросло до 1 млн или около того, то шанс в 10-20% что доползет до 10 млн есть. Если доползло до 10 млн, то пару иксов до 20-30 млн обычно шиток делает, до сотни уже не всегда, но пример радианта, динекса, клора, алефиума, железной рыбы перед глазами. Я выбрал такой вариант - копают вначале около миллионники, а потом перехожу на 10-20 миллионники и так стараюсь соблюдать баланс между новыми и перспективными покойниками шитками и более менее живыми проектами.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
mak013 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 29, 2024, 11:55:44 AM |
|
я вообще на капу не смотрю. возможно зря. надо будет подумать на досуге и прикинуть. навскидку здравое зерно есть. но опять всё упирается в лень и нехватку времени. это ж надо мониторить эпизодически с десяток монет. ну для анализа раз в неделю хватит, но всё равно. а вообще наверное можно подбирать такие шитки просто без майнинга и держать. но лучше искать еще не стрелявшие.
|
|
|
|
FP91G
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 1075
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 29, 2024, 02:13:04 PM |
|
|
|
|
|
safar1980
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1648
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 29, 2024, 07:08:55 PM |
|
набежали и клор утоптали. короче заниматься надо. еще и не продавать, а держать до пумпов. причем перепрыгивать с монеты на монету и держать кучу шлака. ну вот не вставляет никак меня такое. еще и лето приближается. как вариант, обмен 3-4 ригов на 1 карту 4090 ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) хорошая оптимизация ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Мощная оптимизация конечно. В твиттере майнеры из сша и канады пишут что все тяжелее доставать cpu и gpu с каждым днем, плюс если альтсезон будет, то через пару месяцев и цены на карты подтянуться так что может стоить подождать. И да прыгать приходится часто, но не прям каждый день, но смотреть в whattomine надо, но честно сказать на хайве это все делается сильно быстрее и проще, раз-два в неделю заглянуть в whattomine и если что сменить алгоритм. Кстати то, что ригов несколько очень удобно, можно копать крупное типа клор, динекс, пирин и еще 1-2 отправить на совсем шитки, которые около 1 млн капы крутяться. в текущих реалиях альтсезоном будет 5 баксов с рига ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) я долго верил и надеялся на новый эфир, но чота я даже попыток не вижу его заменить. соответственно чуть профит будет отрастать, будут включаться старые запасы карт с розеткой подороже и тыды. если заглядывать в втм это уже поздно. когда там появляется новая монета - с нее надо уже уходить. переключаться между боле-мене известными монетами - 2-3 клика. отследить чо из них в рост пошло, что на спад - полчаса-час. найти монету до выхода на биржу, поставить кошель, найти майнер и пул - дофига времени. ну алгоритм рабочий, примерно так все и происходит. на хайве все равно сильно проще, чем на винде и заранее можно пока есть время глянуть whattomine, а на выходных например создать кошель и переключить алго. Мне кажется каждый день прыгать это совсем клиника какая-то, но раз в неделю-две стратегическое решение принимать можно. Так не согласен что если монета попала на whattomine то все, туши свет. Вон был и динекс и пирин там, причем пирин был 2-4 мульта и можно сделать было х10 даже после whattomine. И сейчас там есть мелкокапы и пусть большая часть скам, но 1-2 монеты которые дадут х10-х20 как динекс, клор, пирин и прочие вполне себе окупят остальное. это вы по новым монетам не бегали, потому что кошелек бывает по 2 дня синхронизируется и не работает у новых монет. майнинг настроить просто, а с кошельком порой долгой настройкой занимаешся. если бы новые проекты делали веб кошельки для майнинга на первое время, тогда можно было бы чаше переключаться.
|
|
|
|
Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 1652
Merit: 1568
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 30, 2024, 08:17:54 AM |
|
я вообще на капу не смотрю. возможно зря. надо будет подумать на досуге и прикинуть. навскидку здравое зерно есть. но опять всё упирается в лень и нехватку времени. это ж надо мониторить эпизодически с десяток монет. ну для анализа раз в неделю хватит, но всё равно. а вообще наверное можно подбирать такие шитки просто без майнинга и держать. но лучше искать еще не стрелявшие.
Пробовал подбирать и без майнинга, уже не так весело. все равно тратить приходится то, что могло бы пойти на покупку битка, лайта, соланы, кэша, эфира и другого крупняка, который хотя бы понятен и не скаманет в открытую, а вместо этого приходится сидеть ждать когда шиток оживет и вообще оживет ли. да есть удачные примеры типа cau, dnx, clore, rxd и алефиума, но есть ведь и некселия, карлсен, сатокс, паприки коин и других шитков, имя которым легион. А есть вообще чистые раг пулы типа gamepass и недавнего почти рагпула трейдогр, то вообще жесть. Когда майнишь то хотя бы не так обидно, ну покопал немного не стрельнуло и ладно, идешь дальше, а когда думаешь что мог бы купить что-то толковое и крупное, то вообще боль. Поэтому в случае шитков психологически проще майнить. набежали и клор утоптали. короче заниматься надо. еще и не продавать, а держать до пумпов. причем перепрыгивать с монеты на монету и держать кучу шлака. ну вот не вставляет никак меня такое. еще и лето приближается. как вариант, обмен 3-4 ригов на 1 карту 4090 ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) хорошая оптимизация ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Мощная оптимизация конечно. В твиттере майнеры из сша и канады пишут что все тяжелее доставать cpu и gpu с каждым днем, плюс если альтсезон будет, то через пару месяцев и цены на карты подтянуться так что может стоить подождать. И да прыгать приходится часто, но не прям каждый день, но смотреть в whattomine надо, но честно сказать на хайве это все делается сильно быстрее и проще, раз-два в неделю заглянуть в whattomine и если что сменить алгоритм. Кстати то, что ригов несколько очень удобно, можно копать крупное типа клор, динекс, пирин и еще 1-2 отправить на совсем шитки, которые около 1 млн капы крутяться. в текущих реалиях альтсезоном будет 5 баксов с рига ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) я долго верил и надеялся на новый эфир, но чота я даже попыток не вижу его заменить. соответственно чуть профит будет отрастать, будут включаться старые запасы карт с розеткой подороже и тыды. если заглядывать в втм это уже поздно. когда там появляется новая монета - с нее надо уже уходить. переключаться между боле-мене известными монетами - 2-3 клика. отследить чо из них в рост пошло, что на спад - полчаса-час. найти монету до выхода на биржу, поставить кошель, найти майнер и пул - дофига времени. ну алгоритм рабочий, примерно так все и происходит. на хайве все равно сильно проще, чем на винде и заранее можно пока есть время глянуть whattomine, а на выходных например создать кошель и переключить алго. Мне кажется каждый день прыгать это совсем клиника какая-то, но раз в неделю-две стратегическое решение принимать можно. Так не согласен что если монета попала на whattomine то все, туши свет. Вон был и динекс и пирин там, причем пирин был 2-4 мульта и можно сделать было х10 даже после whattomine. И сейчас там есть мелкокапы и пусть большая часть скам, но 1-2 монеты которые дадут х10-х20 как динекс, клор, пирин и прочие вполне себе окупят остальное. это вы по новым монетам не бегали, потому что кошелек бывает по 2 дня синхронизируется и не работает у новых монет. майнинг настроить просто, а с кошельком порой долгой настройкой занимаешся. если бы новые проекты делали веб кошельки для майнинга на первое время, тогда можно было бы чаше переключаться. Если честно в этом плане лень берет, да и масштабы не такие, поэтому я пока на трейдогре или хеджексе не появится не стартую. Понимаю что самое интересное как раз пока монета никуда не попала, но если она есть хотя бы на одной бирже, то по крайней мере в ноль не уйдет.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
safar1980
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1648
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 30, 2024, 12:23:59 PM |
|
Если честно в этом плане лень берет, да и масштабы не такие, поэтому я пока на трейдогре или хеджексе не появится не стартую. Понимаю что самое интересное как раз пока монета никуда не попала, но если она есть хотя бы на одной бирже, то по крайней мере в ноль не уйдет.
почему вы так уверены что какой то шиткоин до нуля не опустится? у этих моет 1 разработчик, который свалить может по настроению в любой момент и монета на бирже упадет. копать на биржи, это ловить проблемы с зачислением депозитов. если лень, то я бы копал чето уже проверенное с хорошим кошельком.
|
|
|
|
mak013 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 30, 2024, 03:25:41 PM |
|
я вообще на капу не смотрю. возможно зря. надо будет подумать на досуге и прикинуть. навскидку здравое зерно есть. но опять всё упирается в лень и нехватку времени. это ж надо мониторить эпизодически с десяток монет. ну для анализа раз в неделю хватит, но всё равно. а вообще наверное можно подбирать такие шитки просто без майнинга и держать. но лучше искать еще не стрелявшие.
Пробовал подбирать и без майнинга, уже не так весело. все равно тратить приходится то, что могло бы пойти на покупку битка, лайта, соланы, кэша, эфира и другого крупняка, который хотя бы понятен и не скаманет в открытую, а вместо этого приходится сидеть ждать когда шиток оживет и вообще оживет ли. да есть удачные примеры типа cau, dnx, clore, rxd и алефиума, но есть ведь и некселия, карлсен, сатокс, паприки коин и других шитков, имя которым легион. А есть вообще чистые раг пулы типа gamepass и недавнего почти рагпула трейдогр, то вообще жесть. Когда майнишь то хотя бы не так обидно, ну покопал немного не стрельнуло и ладно, идешь дальше, а когда думаешь что мог бы купить что-то толковое и крупное, то вообще боль. Поэтому в случае шитков психологически проще майнить. ну если за розетку платить честно, то с текущими профитами у меня х3-х5 от розетки. 1 риг ест в месяц меньше 20 уев. приносит, соответственно 60-100. следующий шаг. майним около топ, льем в стакан, покупаем шитки на перспективу. или топы в долгосрок. просто с мелочью ждешь не х2-х3, а минимум х10-20. отталкиваясь от этого, денег на них не сильно много тратишь.
|
|
|
|
safar1980
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1648
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2024, 10:31:40 AM |
|
Подпольный майнер из Хакасии выплатит энергетикам 3,8 млн рублей Сотрудники филиала «РосЭнергоАтома» в Хакасии обнаружили крупный перерасход электроэнергии подпольным майнером. Суд согласился с доводами энергетиков и обязал майнера выплатить 3,8 млн рублей. Житель республики разместил оборудование на собственном земельном участке в пригороде Абакана. Там он установил металлический контейнер с оборудованием для добычи криптовалют, которое потребляло более половины от энергии, потребляемой всем микрорайоном ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) «При очередной проверке приборов учета и фиксации показаний был выявлен расход электроэнергии, нетипичный для коммунально-бытовых нужд физического лица. Обследование участка показало все характерные признаки работающего оборудования по добыче криптовалюты», ― отметили в филиале «АтомЭнергоСбыта».
|
|
|
|
Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 1652
Merit: 1568
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 02, 2024, 10:16:14 AM Last edit: April 02, 2024, 10:36:29 AM by Polkeins |
|
Подпольный майнер из Хакасии выплатит энергетикам 3,8 млн рублей Сотрудники филиала «РосЭнергоАтома» в Хакасии обнаружили крупный перерасход электроэнергии подпольным майнером. Суд согласился с доводами энергетиков и обязал майнера выплатить 3,8 млн рублей. Житель республики разместил оборудование на собственном земельном участке в пригороде Абакана. Там он установил металлический контейнер с оборудованием для добычи криптовалют, которое потребляло более половины от энергии, потребляемой всем микрорайоном ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) «При очередной проверке приборов учета и фиксации показаний был выявлен расход электроэнергии, нетипичный для коммунально-бытовых нужд физического лица. Обследование участка показало все характерные признаки работающего оборудования по добыче криптовалюты», ― отметили в филиале «АтомЭнергоСбыта». Странно что я так понимаю закона еще нет, по сути майнинг в серой зоне, но налогообложение уже формируется самими властями. По идее должны быть человеку благодарны, нарастил потребление, доходы шли в казну, можно было расширяться, вводить новые мощности (и майнинга и не у сетей), но выбрали самый простой вариант, что раз курица несет золотые яйца, надо бы ее подрезать. теперь это товарищ либо переедет куда-то, либо вообще закончит деятельность и так и останется унылый городок стоять с профицитом электроэнергии. Также странно в статье говорится о судебном прецеденте, но я так понимаю у нас не прецедентное право и суды в других регионах не обязаны смотреть на это решение.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
mak013 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 02, 2024, 12:04:13 PM |
|
Подпольный майнер из Хакасии выплатит энергетикам 3,8 млн рублей Сотрудники филиала «РосЭнергоАтома» в Хакасии обнаружили крупный перерасход электроэнергии подпольным майнером. Суд согласился с доводами энергетиков и обязал майнера выплатить 3,8 млн рублей. Житель республики разместил оборудование на собственном земельном участке в пригороде Абакана. Там он установил металлический контейнер с оборудованием для добычи криптовалют, которое потребляло более половины от энергии, потребляемой всем микрорайоном ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) «При очередной проверке приборов учета и фиксации показаний был выявлен расход электроэнергии, нетипичный для коммунально-бытовых нужд физического лица. Обследование участка показало все характерные признаки работающего оборудования по добыче криптовалюты», ― отметили в филиале «АтомЭнергоСбыта». Странно что я так понимаю закона еще нет, по сути майнинг в серой зоне, но налогообложение уже формируется самими властями. По идее должны быть человеку благодарны, нарастил потребление, доходы шли в казну, можно было расширяться, вводить новые мощности (и майнинга и не у сетей), но выбрали самый простой вариант, что раз курица несет золотые яйца, надо бы ее подрезать. теперь это товарищ либо переедет куда-то, либо вообще закончит деятельность и так и останется унылый городок стоять с профицитом электроэнергии. Также странно в статье говорится о судебном прецеденте, но я так понимаю у нас не прецедентное право и суды в других регионах не обязаны смотреть на это решение. так тут не важно майнинг или нет. тут коммерческое потребление, а оно идет по другому тарифу. вообще доход в казну это хорошо. но есть нюансы. во-первых как там микрорайон теперь живет? какое у них напряжение в сети например? второй вопрос по субсидиям - готов майнер по ком.тарифу платить или нет? вообще было бы интересно этот вопрос проработать совместно с майнерами. найти регионы, где выработка превышает спрос. климатические условия подходящие, есть необходимая инфраструктура. и там уже организовывать специализированные ЦОДы.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 3176
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 03, 2024, 04:39:58 AM |
|
По идее должны быть человеку благодарны, нарастил потребление, доходы шли в казну, можно было расширяться, вводить новые мощности (и майнинга и не у сетей), но выбрали самый простой вариант, что раз курица несет золотые яйца, надо бы ее подрезать. теперь это товарищ либо переедет куда-то, либо вообще закончит деятельность и так и останется унылый городок стоять с профицитом электроэнергии.
Всё далеко не так просто. Если бы потребление всегда было только по коммерческим тарифам, то и тогда оказывается, что есть отрасли более выгодные и менее выгодные, и майнинг тут по собираемости налогов, по обеспечению рабочими местами и другим характеристикам оказывается не очень-то выгоден властям, если нет избытка электроэнергии, а строить новые генерирующие мощности это долгосрочное капитальное вложение, которое под такое не самое прогнозируемое дело, как майнинг, далеко не все хотят делать. Так что всё чуть сложнее, чем видится из криптопузыря. Также странно в статье говорится о судебном прецеденте, но я так понимаю у нас не прецедентное право и суды в других регионах не обязаны смотреть на это решение.
Это называется судебная практика: если решение устояло, то оно вполне становится образцовым, хотя и право не прецедентное.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
safar1980
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1648
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 04, 2024, 12:47:29 PM |
|
Подпольный майнер из Хакасии выплатит энергетикам 3,8 млн рублей Сотрудники филиала «РосЭнергоАтома» в Хакасии обнаружили крупный перерасход электроэнергии подпольным майнером. Суд согласился с доводами энергетиков и обязал майнера выплатить 3,8 млн рублей. Житель республики разместил оборудование на собственном земельном участке в пригороде Абакана. Там он установил металлический контейнер с оборудованием для добычи криптовалют, которое потребляло более половины от энергии, потребляемой всем микрорайоном ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) «При очередной проверке приборов учета и фиксации показаний был выявлен расход электроэнергии, нетипичный для коммунально-бытовых нужд физического лица. Обследование участка показало все характерные признаки работающего оборудования по добыче криптовалюты», ― отметили в филиале «АтомЭнергоСбыта». Странно что я так понимаю закона еще нет, по сути майнинг в серой зоне, но налогообложение уже формируется самими властями. По идее должны быть человеку благодарны, нарастил потребление, доходы шли в казну, можно было расширяться, вводить новые мощности (и майнинга и не у сетей), но выбрали самый простой вариант, что раз курица несет золотые яйца, надо бы ее подрезать. теперь это товарищ либо переедет куда-то, либо вообще закончит деятельность и так и останется унылый городок стоять с профицитом электроэнергии. Также странно в статье говорится о судебном прецеденте, но я так понимаю у нас не прецедентное право и суды в других регионах не обязаны смотреть на это решение. дык у нас закон про коммерческое потребление давно есть, но первые суды были после 2017 года, когда майнили все льготные потребители. большое потребление ээ в некоммерческом секторе приводит только к авариям на линиях и поломкам, потому что они на это не рассчитаны, а суды похожую практику обычно смотрят, хотя не обязаны ее принимаь.
|
|
|
|
Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 1652
Merit: 1568
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 05, 2024, 07:56:42 AM |
|
По идее должны быть человеку благодарны, нарастил потребление, доходы шли в казну, можно было расширяться, вводить новые мощности (и майнинга и не у сетей), но выбрали самый простой вариант, что раз курица несет золотые яйца, надо бы ее подрезать. теперь это товарищ либо переедет куда-то, либо вообще закончит деятельность и так и останется унылый городок стоять с профицитом электроэнергии.
Всё далеко не так просто. Если бы потребление всегда было только по коммерческим тарифам, то и тогда оказывается, что есть отрасли более выгодные и менее выгодные, и майнинг тут по собираемости налогов, по обеспечению рабочими местами и другим характеристикам оказывается не очень-то выгоден властям, если нет избытка электроэнергии, а строить новые генерирующие мощности это долгосрочное капитальное вложение, которое под такое не самое прогнозируемое дело, как майнинг, далеко не все хотят делать. Так что всё чуть сложнее, чем видится из криптопузыря. Также странно в статье говорится о судебном прецеденте, но я так понимаю у нас не прецедентное право и суды в других регионах не обязаны смотреть на это решение.
Это называется судебная практика: если решение устояло, то оно вполне становится образцовым, хотя и право не прецедентное. Вопрос не в майнинге, а в том что часто просто никто не хочет поднимать пятую точку, чтобы что-то делать. Тарифы каждый год индексируются, сетевики пухнут от денег, даже с учетом всех конских распилов. Цена на электроэнергию в европейской части уже одни из самых дорогих в мире и это при том, что мы нетто-экспортер электроэнергии и экспортирует дешевле, чем продаем внутри страны. Всем эта ситуация искусственного дефицита выгодна и бюджету, который за счет "сжатия" предложения повышает цену и сетевикам которые монетизируют все это и получают сверхприбыли. Можно посмотреть на бирже отчеты сетевых компаний, там выручка растет чуть ли не по 50% год к году, нефтянка отдыхает. А вы про какие-то коммерческие тарифы. Вон в тунисе писали что на солнечных батареях 1-2 цента киловатт выходит и это процесс удешевления солнечных панелей только набирает ход, через 3-5 лет уже будут эти батареи раздавать бесплатно, а мы тут будем спорить надо ли менять трансформатор 66 года в иркутске или нет? или проще просто на майнеров все повысить, все тарифы поднять раза в 2-3 и ждать счастья.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
safar1980
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1648
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 05, 2024, 03:30:50 PM |
|
По идее должны быть человеку благодарны, нарастил потребление, доходы шли в казну, можно было расширяться, вводить новые мощности (и майнинга и не у сетей), но выбрали самый простой вариант, что раз курица несет золотые яйца, надо бы ее подрезать. теперь это товарищ либо переедет куда-то, либо вообще закончит деятельность и так и останется унылый городок стоять с профицитом электроэнергии.
Всё далеко не так просто. Если бы потребление всегда было только по коммерческим тарифам, то и тогда оказывается, что есть отрасли более выгодные и менее выгодные, и майнинг тут по собираемости налогов, по обеспечению рабочими местами и другим характеристикам оказывается не очень-то выгоден властям, если нет избытка электроэнергии, а строить новые генерирующие мощности это долгосрочное капитальное вложение, которое под такое не самое прогнозируемое дело, как майнинг, далеко не все хотят делать. Так что всё чуть сложнее, чем видится из криптопузыря. Также странно в статье говорится о судебном прецеденте, но я так понимаю у нас не прецедентное право и суды в других регионах не обязаны смотреть на это решение.
Это называется судебная практика: если решение устояло, то оно вполне становится образцовым, хотя и право не прецедентное. Вопрос не в майнинге, а в том что часто просто никто не хочет поднимать пятую точку, чтобы что-то делать. Тарифы каждый год индексируются, сетевики пухнут от денег, даже с учетом всех конских распилов. Цена на электроэнергию в европейской части уже одни из самых дорогих в мире и это при том, что мы нетто-экспортер электроэнергии и экспортирует дешевле, чем продаем внутри страны. Всем эта ситуация искусственного дефицита выгодна и бюджету, который за счет "сжатия" предложения повышает цену и сетевикам которые монетизируют все это и получают сверхприбыли. Можно посмотреть на бирже отчеты сетевых компаний, там выручка растет чуть ли не по 50% год к году, нефтянка отдыхает. А вы про какие-то коммерческие тарифы. Вон в тунисе писали что на солнечных батареях 1-2 цента киловатт выходит и это процесс удешевления солнечных панелей только набирает ход, через 3-5 лет уже будут эти батареи раздавать бесплатно, а мы тут будем спорить надо ли менять трансформатор 66 года в иркутске или нет? или проще просто на майнеров все повысить, все тарифы поднять раза в 2-3 и ждать счастья. дык не выгодны у нас эти батареи во многих местах нашей необъятной страны. если они там действительно изобретут дешёвый способ добычи электроэнергии, то майнеры пойдут к ним, но есть непонятки по добыче в ночные часы и утренние, когда мощности не хватает или она не вырабатывается панелями.
|
|
|
|
mak013 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 06, 2024, 10:57:12 AM |
|
По идее должны быть человеку благодарны, нарастил потребление, доходы шли в казну, можно было расширяться, вводить новые мощности (и майнинга и не у сетей), но выбрали самый простой вариант, что раз курица несет золотые яйца, надо бы ее подрезать. теперь это товарищ либо переедет куда-то, либо вообще закончит деятельность и так и останется унылый городок стоять с профицитом электроэнергии.
Всё далеко не так просто. Если бы потребление всегда было только по коммерческим тарифам, то и тогда оказывается, что есть отрасли более выгодные и менее выгодные, и майнинг тут по собираемости налогов, по обеспечению рабочими местами и другим характеристикам оказывается не очень-то выгоден властям, если нет избытка электроэнергии, а строить новые генерирующие мощности это долгосрочное капитальное вложение, которое под такое не самое прогнозируемое дело, как майнинг, далеко не все хотят делать. Так что всё чуть сложнее, чем видится из криптопузыря. Также странно в статье говорится о судебном прецеденте, но я так понимаю у нас не прецедентное право и суды в других регионах не обязаны смотреть на это решение.
Это называется судебная практика: если решение устояло, то оно вполне становится образцовым, хотя и право не прецедентное. Вопрос не в майнинге, а в том что часто просто никто не хочет поднимать пятую точку, чтобы что-то делать. Тарифы каждый год индексируются, сетевики пухнут от денег, даже с учетом всех конских распилов. Цена на электроэнергию в европейской части уже одни из самых дорогих в мире и это при том, что мы нетто-экспортер электроэнергии и экспортирует дешевле, чем продаем внутри страны. Всем эта ситуация искусственного дефицита выгодна и бюджету, который за счет "сжатия" предложения повышает цену и сетевикам которые монетизируют все это и получают сверхприбыли. Можно посмотреть на бирже отчеты сетевых компаний, там выручка растет чуть ли не по 50% год к году, нефтянка отдыхает. А вы про какие-то коммерческие тарифы. Вон в тунисе писали что на солнечных батареях 1-2 цента киловатт выходит и это процесс удешевления солнечных панелей только набирает ход, через 3-5 лет уже будут эти батареи раздавать бесплатно, а мы тут будем спорить надо ли менять трансформатор 66 года в иркутске или нет? или проще просто на майнеров все повысить, все тарифы поднять раза в 2-3 и ждать счастья. не могу промолчать ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) в топах не ходил, поэтому как там пухнут не знаю. знаю как работает на низовом уровне. за 3 года моей работы обновили 3 ПС-220, полностью модернизировали(полная компьютеризация, убраны все провода на территории ПС под землю, замена трансформаторов и кучи специального оборудования, которое я не помню, а часть и не знаю как называется) 1 ПС-220, 1 ПС-500(начали еще до меня, суммарно около 4 лет наверное процесс шел) и в процессе глубокой модернизации было 1 ПС-500, 2 ПС-220. суммарно это порядка 15-20% от общего количества подстанций. не скажу сколько это стоило, знаю только что овердохрена. а зп были ну так, средне. я году в 11 вроде пришел, около 35-40 было у начальника группы ит.
|
|
|
|
|