Биткойн-оптимизм.

[Etranger]

Если следовать экстраполяции, то пик бычьего рынка придётся, по всей видимости на середину 2025 года. При условии, что график не врёт.)

Даже без этого графика многие другие данные прогнозируют пик в середине 2025 года. Даже та же "историческая перспектива". Биткоин несколько раз уже обновлял АТН через приблизительно полтора года после халфинга, это как раз на конец осени припадало. Хорошо, что и этот график дает подтверждение такому сценарию.

[baeva]

Нарыл график из сети, где показывается, что биткойн находится примерно в середине бычьего цикла из нескольких лет. Сейчас рыночная капитализация биткойна растёт существенно быстрее, чем реализованная стоимость. И их дельта, собственно, и изображена на инфографике в сравнении с рыночной ценой. Если следовать экстраполяции, то пик бычьего рынка придётся, по всей видимости на середину 2025 года. При условии, что график не врёт.)
***

Тут скоро очень интересный законопроект могут принять в США, если примут, то это хорошее топливо для крипты. Регуляция крипты станет более понятна, в частности для тех, кто запускается в США, теперь будет четкая грань между SEC и SFTC.

Понимаю, запуск новых проектов и сам рынок никак не коррелируют, но это лишь пример что несет за собой законопроект, потому что многие проекты боялись проводить сейлы как раз из-за возможности признания ценной бумагой. Плюс учитываем, что эта бычка уже немного иная учитывая все факты. Итого получается, что довольно положительный для рынка законопроект могут принять прямо перед летом, вполне реально, что полетим летом, раз уж в этот раз все не как обычно.

Я смотрю многие уже разочаровались в рынке и ждут медвежку, я если честно ждала этого момента, что бы понаблюдать что будут писать и пока ни разу не удивлена, лишь в очередной раз убеждаюсь как работает рынок и психология на нем

[3meek]

Только что глянул твитер, там тоже большинство топит за то что мы только в начале роста и скоро биток покажет всем ракету... Конечно же я не отрицаю что на это есть большая вероятность, но все-же мне кажется что как-то странно что биток уже обновил хай... Но все же если будет ещё один забег, то не представляю до каких отметок сможет вырасти цена... 

[Cryptmuster]

Я смотрю многие уже разочаровались в рынке и ждут медвежку, я если честно ждала этого момента, что бы понаблюдать что будут писать и пока ни разу не удивлена, лишь в очередной раз убеждаюсь как работает рынок и психология на нем

Мои наблюдения противоположны, вижу что основная масса как раз ждет рост, ни от одного аналитика, которые более менее на слуху, не слышал о том что медвежка уже началась, а по моему мнению они хорошо влияют на общее настроение толпы. Коррекция была не очень сильной, чтобы изменить настроения на рынке, так что все выглядит по прежнему позитивно.

[hedgeh0g]

Тут скоро очень интересный законопроект могут принять в США, если примут, то это хорошее топливо для крипты. Регуляция крипты станет более понятна, в частности для тех, кто запускается в США, теперь будет четкая грань между SEC и SFTC.

Понимаю, запуск новых проектов и сам рынок никак не коррелируют, но это лишь пример что несет за собой законопроект, потому что многие проекты боялись проводить сейлы как раз из-за возможности признания ценной бумагой. Плюс учитываем, что эта бычка уже немного иная учитывая все факты. Итого получается, что довольно положительный для рынка законопроект могут принять прямо перед летом, вполне реально, что полетим летом, раз уж в этот раз все не как обычно.

Я смотрю многие уже разочаровались в рынке и ждут медвежку, я если честно ждала этого момента, что бы понаблюдать что будут писать и пока ни разу не удивлена, лишь в очередной раз убеждаюсь как работает рынок и психология на нем

Ну вот и пускай реализуют свои законопроекты связанные с финансовыми иннвовациями, а потом и остальные страны подтянутся предварительно подсмотрев за бугром и скопировав это. Вообще очевидно что со временем сглаживаются острые углы в регуляторном поле и мы подходим к полной регуляции. Такого "дикого Запада" как в 2017 с бумом ICO уже не будет.

Кажется что рынок и психология толпы будут вечными, но молодежь прогрессирует и наступает уже на пятки, возможно они будут немного по-другому смотреть на вещи и рынок изменится.

Только что глянул твитер, там тоже большинство топит за то что мы только в начале роста и скоро биток покажет всем ракету... Конечно же я не отрицаю что на это есть большая вероятность, но все-же мне кажется что как-то странно что биток уже обновил хай... Но все же если будет ещё один забег, то не представляю до каких отметок сможет вырасти цена... 

Конечно любопытно что будет происходить летом с битком, но иногда случается то чего никто не ждет, кто знает, может этим летом биток брыканется намного выше, как раз это проще сделать на низких объемах.

[jokers10]

Конечно любопытно что будет происходить летом с битком, но иногда случается то чего никто не ждет, кто знает, может этим летом биток брыканется намного выше, как раз это проще сделать на низких объемах.

Да мне тут в целом интересно, что будет биткойн делать, потому что он уже довольно продолжительное время делает вовсе не то, что было бы наиболее ожидаемо. Это не значит, что он не сделает ожидаемое с небольшим лагом, но может и выстроить уже абсолютно новую модель. И больше я склоняюсь к мысли, что со временем характер графика вернётся к обычному для длинных циклов, но это может произойти и нескоро или вовсе не произойти. При этом вариант новой модели тоже довольно существенную вероятность ИМХО имеет. Пока неизменно оптимистично тут то, что в росте на длинную перспективу я всё ещё не слишком сомневаюсь.

[Lannakosa]

Конечно любопытно что будет происходить летом с битком, но иногда случается то чего никто не ждет, кто знает, может этим летом биток брыканется намного выше, как раз это проще сделать на низких объемах.

АТХ до халвинга был, может и булран летом случится. Сейчас получается, чтобы можно было говорить о продолжении роста, нужно чтобы биток вышел с боковика, и 75к чтобы это было с уверенностью может быть достаточно. То есть скорое увидим, был ли это просто локальный памп на позитивных ожиданиях, и дальше будет разворот вниз с продолжением боковика, или выход вверх и возможное продолжение роста.

Если посмотреть на то как рос биткоин то это ступеньки часто повторяются, рост небольшая коррекция и продолжение роста, если сейчас биток пойдет вверх то это будет повторение и рос, а не боковик.

[Smartprofit]

Конечно любопытно что будет происходить летом с битком, но иногда случается то чего никто не ждет, кто знает, может этим летом биток брыканется намного выше, как раз это проще сделать на низких объемах.

АТХ до халвинга был, может и булран летом случится. Сейчас получается, чтобы можно было говорить о продолжении роста, нужно чтобы биток вышел с боковика, и 75к чтобы это было с уверенностью может быть достаточно. То есть скорое увидим, был ли это просто локальный памп на позитивных ожиданиях, и дальше будет разворот вниз с продолжением боковика, или выход вверх и возможное продолжение роста.

Если посмотреть на то как рос биткоин то это ступеньки часто повторяются, рост небольшая коррекция и продолжение роста, если сейчас биток пойдет вверх то это будет повторение и рос, а не боковик.

В краткосроке все будет против ожидания людей, это понятно, рынок играет против толпы и так далее. Вообщем если хотите понять, куда пойдет рынок в краткосроке, то возьмите какого то популярного криптоблогера с хорошей аудиторией. Прочитайте его прогноз - куда пойдет цена актива. Так вот - цена актива пойдет в другую противоположную сторону! Так это работает.
А на длительную перспективу похоже Биткоин вовсю стал работать, как защитный актив, плюс инфляция, плюс близость президентских выборов, так что рост скорее всего впереди. И да, все меняется, так что и летом может быть бурный рост. Логичен осенью, но все умные стали, так что может быть все сильно заранее...
Вот и Биткоин Ванга перевернулся с пессимизма, на оптимизм и теперь топит за поход на 100 000 долларов США. Ну и славно ...

[Etranger]

Вообщем если хотите понять, куда пойдет рынок в краткосроке, то возьмите какого то популярного криптоблогера с хорошей аудиторией. Прочитайте его прогноз - куда пойдет цена актива. Так вот - цена актива пойдет в другую противоположную сторону! Так это работает.

Не всегда так это работает, если быть откровенным. Достаточно взять двух таких блогеров, с приблизительно одинаково большими аудиториями, но которые говорят противоположные тезисы. И кого слушать в таком случае, чтобы сделать наоборот? Я бы вообще на блогеров не ориентировалась, они отрабатывают свои комиссионные и заказы. В долгострое биткоин не так уж и непредсказуем, можно самому прогноз сделать. А что касается краткосрочного периода, то просто нужно ставить стоп-лоссы, выбирая при этом самые логичные сценарии.

[hedgeh0g]

Конечно любопытно что будет происходить летом с битком, но иногда случается то чего никто не ждет, кто знает, может этим летом биток брыканется намного выше, как раз это проще сделать на низких объемах.

Да мне тут в целом интересно, что будет биткойн делать, потому что он уже довольно продолжительное время делает вовсе не то, что было бы наиболее ожидаемо. Это не значит, что он не сделает ожидаемое с небольшим лагом, но может и выстроить уже абсолютно новую модель. И больше я склоняюсь к мысли, что со временем характер графика вернётся к обычному для длинных циклов, но это может произойти и нескоро или вовсе не произойти. При этом вариант новой модели тоже довольно существенную вероятность ИМХО имеет. Пока неизменно оптимистично тут то, что в росте на длинную перспективу я всё ещё не слишком сомневаюсь.

Совершенно новое может появится если прям все запрыгнут в старое в надежде на этом проехаться) Циклы по сути имеют явно схожие черты, только каждый раз привносится что-то новое чтобы не было как под копирку в прошлый раз.

Конечно любопытно что будет происходить летом с битком, но иногда случается то чего никто не ждет, кто знает, может этим летом биток брыканется намного выше, как раз это проще сделать на низких объемах.

АТХ до халвинга был, может и булран летом случится. Сейчас получается, чтобы можно было говорить о продолжении роста, нужно чтобы биток вышел с боковика, и 75к чтобы это было с уверенностью может быть достаточно. То есть скорое увидим, был ли это просто локальный памп на позитивных ожиданиях, и дальше будет разворот вниз с продолжением боковика, или выход вверх и возможное продолжение роста.

Если посмотреть на то как рос биткоин то это ступеньки часто повторяются, рост небольшая коррекция и продолжение роста, если сейчас биток пойдет вверх то это будет повторение и рос, а не боковик.

Я вроде бы на опыте, но вот эти прострелы вверх иногда даже меня застают врасплох) Вроде график тошнил-тошнил, а потом раз и все начали резко тарить, и пока сообразишь подобрать уже цена настолько вырастает, что уже вызывает сомнения для подбора. Такое в крипте бывает, я после такого хочу себя приучить чтобы брать быстро, а не давать себе 1-2 дня на подумать. В идеале должен быть план по цене, типа если достигает такого-то значения то беру сразу. Тут дело еще что за короткий промежуток времени выросло, некоторых вводит в замешательство)

[Julien_Olynpic]

Поздравляю читателей этого топика с Днём Биткойн-Пиццы! Думаю, в этом топике поздравление будет максимально уместным. Прошло уже, на секунду, 14 лет с того памятного дня 2010 года, когда Ласло Хайниц обменял свои битки на 2 пиццы. Хотя самое первое предложение об обмене было датировано ещё 18 мая. Лично для меня, кстати, это гениальный маркетинговый трюк, который позволил сделать колоссальный шаг в адопшене криптовалют. Действительно креативный маркетинг.
***

[jokers10]

Совершенно новое может появится если прям все запрыгнут в старое в надежде на этом проехаться) Циклы по сути имеют явно схожие черты, только каждый раз привносится что-то новое чтобы не было как под копирку в прошлый раз.

Примеры других активов говорят о том, что цикличность стандартного вида рано или поздно заканчивается у всех активов. Поэтому определённый уровень неизвестности и неожиданности возможен всегда. Причины бывают разные. Сейчас ETF это регуляторная причина, одобрение со стороны государства усилило ощущение защищённости в правовом плане для многих крупных консервативных инвесторов, и это уже перевернуло карты на столе. Какие-то негативные тенденции при этом также могут разрастись во что-то значимое, что может повлиять на курс на длительную перспективу. Да, я пока тоже жду сохранения формата четырёхлетних длинных циклов, но держу в уме, что это не навсегда.

[Inwestour]

Не всегда так это работает, если быть откровенным. Достаточно взять двух таких блогеров, с приблизительно одинаково большими аудиториями, но которые говорят противоположные тезисы. И кого слушать в таком случае, чтобы сделать наоборот? Я бы вообще на блогеров не ориентировалась, они отрабатывают свои комиссионные и заказы. В долгострое биткоин не так уж и непредсказуем, можно самому прогноз сделать. А что касается краткосрочного периода, то просто нужно ставить стоп-лоссы, выбирая при этом самые логичные сценарии.

Изначально все должно основываться на ваших выводах, а блогеры это просто желание услышать еще чье то мнение. Верно, блогеров есть очень много, но мы же не смотрим их всех, есть несколько, мнение которых на дистанции выглядят не плохо, и можно посмотреть насколько мое решение совпадает с ними или насколько отличается, заодно послушать их аналитику, иногда там есть интересные мысли. Но нужно понимать что вашими деньгами рискуете только вы, а не блогер за которым возможно вы решите повторять, или делать на оборот, чьи деньги того и риск, и соответственно должно быть и решение.

[Etranger]

Не всегда так это работает, если быть откровенным. Достаточно взять двух таких блогеров, с приблизительно одинаково большими аудиториями, но которые говорят противоположные тезисы. И кого слушать в таком случае, чтобы сделать наоборот? Я бы вообще на блогеров не ориентировалась, они отрабатывают свои комиссионные и заказы. В долгострое биткоин не так уж и непредсказуем, можно самому прогноз сделать. А что касается краткосрочного периода, то просто нужно ставить стоп-лоссы, выбирая при этом самые логичные сценарии.

Изначально все должно основываться на ваших выводах, а блогеры это просто желание услышать еще чье то мнение. Верно, блогеров есть очень много, но мы же не смотрим их всех, есть несколько, мнение которых на дистанции выглядят не плохо, и можно посмотреть насколько мое решение совпадает с ними или насколько отличается, заодно послушать их аналитику, иногда там есть интересные мысли. Но нужно понимать что вашими деньгами рискуете только вы, а не блогер за которым возможно вы решите повторять, или делать на оборот, чьи деньги того и риск, и соответственно должно быть и решение.

Я вообще предпочитаю не слушать никаких блогеров. К сожалению, в том информационном потоке, в котором нам всем приходится жить, полностью отстраниться от таких "прогнозов" невозможно, они тебя сами найдут, но целенаправленно я их сама никогда не ищу. Я считаю, что это больше сбивает, чем помогает или дополняет собственные выводы. Стратегия на то и персональная, что она учитывает потребности конкретного трейдера, а не универсализирует аудиторию, для которой вещает блогер.

[Smartprofit]

Вообщем если хотите понять, куда пойдет рынок в краткосроке, то возьмите какого то популярного криптоблогера с хорошей аудиторией. Прочитайте его прогноз - куда пойдет цена актива. Так вот - цена актива пойдет в другую противоположную сторону! Так это работает.

Не всегда так это работает, если быть откровенным. Достаточно взять двух таких блогеров, с приблизительно одинаково большими аудиториями, но которые говорят противоположные тезисы. И кого слушать в таком случае, чтобы сделать наоборот? Я бы вообще на блогеров не ориентировалась, они отрабатывают свои комиссионные и заказы. В долгострое биткоин не так уж и непредсказуем, можно самому прогноз сделать. А что касается краткосрочного периода, то просто нужно ставить стоп-лоссы, выбирая при этом самые логичные сценарии.

Я недавно читал про исследование, информация была опубликована на Форклоге, так вот результат этого исследования состоял в том, что все криптоблогеры загоняют своими советами хомяков в убытки. Причём, чем больше аудитория у блогера, тем тем хуже он прогнозирует цену актива.
Поэтому, такая обратная корреляция присутствует, и этим, в принципе, можно пользоваться.
Да, двух блогеров недостаточно, чтобы делать какие-то выводы.
Однако, вот такие исследователи, они же мониторят сотни самых известных и популярных блогеров и это даёт возможность, делать достаточно точный прогноз, точнее антипрогноз. Рынок играет против толпы, с этим ничего не поделаешь.

[hedgeh0g]

Совершенно новое может появится если прям все запрыгнут в старое в надежде на этом проехаться) Циклы по сути имеют явно схожие черты, только каждый раз привносится что-то новое чтобы не было как под копирку в прошлый раз.

Примеры других активов говорят о том, что цикличность стандартного вида рано или поздно заканчивается у всех активов. Поэтому определённый уровень неизвестности и неожиданности возможен всегда. Причины бывают разные. Сейчас ETF это регуляторная причина, одобрение со стороны государства усилило ощущение защищённости в правовом плане для многих крупных консервативных инвесторов, и это уже перевернуло карты на столе. Какие-то негативные тенденции при этом также могут разрастись во что-то значимое, что может повлиять на курс на длительную перспективу. Да, я пока тоже жду сохранения формата четырёхлетних длинных циклов, но держу в уме, что это не навсегда.

Ничто не вечно) И хорошо сказано про карты на столе, а между прочим в новостных повестках уже начали и будущие выборы в США все более активнее приплетать, что добавляет нечто новое. Если попытаться рассуждать в оптимистичном настроении, то может быть до самых выборов не будет жесткого падения, а будет плавный и неспешный рост с небольшими колебаниями. Команды противоборствующих партий уже поняли что это голоса десятков миллионов избирателей, причем более молодых, поэтому скорее всего услышим еще и не раз хорошие высказывания из уст самых высших чинов в адрес битка и крипты в целом.

[Lannakosa]

Ничто не вечно) И хорошо сказано про карты на столе, а между прочим в новостных повестках уже начали и будущие выборы в США все более активнее приплетать, что добавляет нечто новое. Если попытаться рассуждать в оптимистичном настроении, то может быть до самых выборов не будет жесткого падения, а будет плавный и неспешный рост с небольшими колебаниями. Команды противоборствующих партий уже поняли что это голоса десятков миллионов избирателей, причем более молодых, поэтому скорее всего услышим еще и не раз хорошие высказывания из уст самых высших чинов в адрес битка и крипты в целом.

Если в итоге будет выбран кандидат лояльный к крипте, то после выборов это может дать еще один импульс для роста биткоину. Выборы пройдут 5 ноября, вполне возможно что тогда это и начнется основной булран. Сомнительно чтобы кто то из кfндидатов на пост президента осмелился выступить против крипты. Трамп в этом плане пошел еще дальше и начал обвинять Байдена в том, что он не компетентен в том, что касается крипты и что не знает о существовании других криптовалют кроме биткоина, на все готов ради победы.

[baeva]

Ну вот и пускай реализуют свои законопроекты связанные с финансовыми иннвовациями, а потом и остальные страны подтянутся предварительно подсмотрев за бугром и скопировав это. Вообще очевидно что со временем сглаживаются острые углы в регуляторном поле и мы подходим к полной регуляции. Такого "дикого Запада" как в 2017 с бумом ICO уже не будет.

Кажется что рынок и психология толпы будут вечными, но молодежь прогрессирует и наступает уже на пятки, возможно они будут немного по-другому смотреть на вещи и рынок изменится.

Рано или поздно это все равно случилось бы и приход ETF на рынок крипт первый тому сигнал. Что манипулировать ценой теперь могут и такие крупные игроки. Более того постоянные заявления о том, что тот или иной токен является ценной и бумагой должны были когда-то закончиться, иначе жти процессы по признанию каждого токена не закончились бы никогда.

Сегодня стало известно, что Байден не станет накладывать вето на HR 4763(тот законопроект, о котором я писала ранее),  который распределит полномочия по регулирования крипты между CFTC и SEC.

Если сейчас еще и ETF на эфир примут, то не вижу причин не лететь летом и устраивать полноценный альтсезон осенью. Хотя рост от самого факта принятия etf мне кажется уже отыграл

[3meek]

Ну вот и пускай реализуют свои законопроекты связанные с финансовыми иннвовациями, а потом и остальные страны подтянутся предварительно подсмотрев за бугром и скопировав это. Вообще очевидно что со временем сглаживаются острые углы в регуляторном поле и мы подходим к полной регуляции. Такого "дикого Запада" как в 2017 с бумом ICO уже не будет.

Кажется что рынок и психология толпы будут вечными, но молодежь прогрессирует и наступает уже на пятки, возможно они будут немного по-другому смотреть на вещи и рынок изменится.

Рано или поздно это все равно случилось бы и приход ETF на рынок крипт первый тому сигнал. Что манипулировать ценой теперь могут и такие крупные игроки. Более того постоянные заявления о том, что тот или иной токен является ценной и бумагой должны были когда-то закончиться, иначе жти процессы по признанию каждого токена не закончились бы никогда.

Сегодня стало известно, что Байден не станет накладывать вето на HR 4763(тот законопроект, о котором я писала ранее),  который распределит полномочия по регулирования крипты между CFTC и SEC.

Если сейчас еще и ETF на эфир примут, то не вижу причин не лететь летом и устраивать полноценный альтсезон осенью. Хотя рост от самого факта принятия etf мне кажется уже отыграл

В 2017 тоже кстати етф приняли, после чего медвежка долго была... Те же крупные игроки на сме... Так что инструменты манипулирования в принципе не поменялись... Насчёт етф на эфир согласен, если примут, то это будет ещё одним триггером для рынка... Но имхо если что-то пойдёт не так как мы ожидаем, то к плохому сценарию тоже все готово... 

[jokers10]

Ничто не вечно) И хорошо сказано про карты на столе, а между прочим в новостных повестках уже начали и будущие выборы в США все более активнее приплетать, что добавляет нечто новое. Если попытаться рассуждать в оптимистичном настроении, то может быть до самых выборов не будет жесткого падения, а будет плавный и неспешный рост с небольшими колебаниями. Команды противоборствующих партий уже поняли что это голоса десятков миллионов избирателей, причем более молодых, поэтому скорее всего услышим еще и не раз хорошие высказывания из уст самых высших чинов в адрес битка и крипты в целом.

Американские президентские выборы действительно приходятся строго на четырёхлетние периоды максимумов курса биткойна. С одной стороны, это может быть и совпадением, но с другой стороны, это вполне может быть и достаточно значимым фактором, который и повышает активность и заинтересованность в самых разных аспектах экономико-политических, и формирует условия для ощущения стабильности после того, как старый президент благополучно либо продляется, либо уходит, а новый благополучно избирается. И да, если при этом кто-то из кандидатов окажется криптоскептиком или, хуже того, криптохейтером, это теоретически может и подорвать полёт на Луну, но пока что, вроде, оба кандидата в области деклараций не против биткойна, что хорошо. Ждём обновления ATH.