Биткойн-оптимизм.

[Smartprofit]

Безусловно инстуционалы приносят и свои деньги туда, но основа ликвидность приходит от обычных людей и тех денег которыми фонды управляют. Кроме всего прочего не надо забывать всякие пенсионные фонды которые могут попробовать инвестнуть в биток пусть даже и небольшой частью, но всегда все начинается с малого. Кроме всего прочего есть молодежь, которая растет в цифровом мире и уже не может жить без интернета и соответственно и цифровые платежи, инвестирование в дефляционный актив. И да многие выращены на философии битка и не слезут с него никогда, ведь я просто убежден что у каждого финансово грамотного человека должно быть хотя бы немного битка.

На каком-то этапе рост начинает упираться уже в реальные возможности глобальной экономики. Актив, конечно, можно прокачивать довольно долго и высоко, но рано или поздно в мире просто не будет достаточно покупательной способности для того, чтобы разогнаться ещё больше, пока не будет достаточного роста ВВП под это, так что рано или поздно биткойн однозначно сильно замедлит свой рост и не сможет уже делать иксы. Тут могут быть разночтения только в том, доберётся ли он до этого уровня вообще и где более-менее приблизительно тот уровень будет.

Ограничение для роста цены биткоина заключается не в том, что со временем закончится платежеспособный спрос. Так как люди постоянно, ежемесячно получают доход, а новые фиатные деньги постоянно создаются из ничего, то и платежеспособный спрос никуда не денется.
Теоретически, цена биткоина может расти бесконечно, но тут нужно учитывать, что у биткоина тоже есть риски, так как эта система. А любая система подчинена определённым законам, в частности, ограничивающим факторам.
Для биткоина ограничивающий фактор - это затраты на поддержание его сети, при этом затраты выражаются не в денежном выражении, а в расходах энергии. А энергия - это уже что-то конкретное и очень важное, для жителей Земли. Направление энергии на те или иные проекты, это по сути игра с нулевой суммой. И Bitcoin тут только один из игроков, далеко не самый могущественный.
Поэтому всё будет зависеть от того, сумеет ли Bitcoin заменить современную финансовую систему, до того момента, когда могущественные игроки отрежут его от потребления электроэнергии (например, путём насильственного перевода на другой алгоритм консенсуса).
Если Bitcoin успеет стать мировым резервным активом и мерой всех вещей, то он станет победителем. А если не сумеет, не успеет, то будет проигравшим.

[Etranger]

Поэтому всё будет зависеть от того, сумеет ли Bitcoin заменить современную финансовую систему, до того момента, когда могущественные игроки отрежут его от потребления электроэнергии (например, путём насильственного перевода на другой алгоритм консенсуса).
Если Bitcoin успеет стать мировым резервным активом и мерой всех вещей, то он станет победителем. А если не сумеет, не успеет, то будет проигравшим.

Я не думаю, что биткоину удастся именно заменить существующую финансовую систему, но он определенно создал прецедент, когда есть альтернатива, бросающая серьезный вызов этой системе. И даже если не биткоин будет финальным оппонентом, то какой-то другой продукт, созданный по образу и подобию биткоина, точно будет продолжать эту борьбу. И я считаю, что эта альтернативная система победит, потому что у нее гораздо больше преимуществ, которые понятны и желанны для людей.

[Lannakosa]

Я не думаю, что биткоину удастся именно заменить существующую финансовую систему, но он определенно создал прецедент, когда есть альтернатива, бросающая серьезный вызов этой системе. И даже если не биткоин будет финальным оппонентом, то какой-то другой продукт, созданный по образу и подобию биткоина, точно будет продолжать эту борьбу. И я считаю, что эта альтернативная система победит, потому что у нее гораздо больше преимуществ, которые понятны и желанны для людей.

Эту систему понимают пока что очень мало людей, для основной массы будет преподнесены ЦВЦБ как альтернатива биткоину, сделают их без комиссий, быстрее, с кешбэками и еще много плюшек придумают, от которых люди не смогут отказаться. Биткоин в итоге сделают инвестиционным активом, тоже для богатых. может ним ни можно будет расплачиваться в будущем в магазинах (в чем я сомневаюсь), но это мало кто будет использовать, комиссию платить будет жалко, и будут держать его как вложение, а не использовать как платежное средство.

[Smartprofit]

Я не думаю, что биткоину удастся именно заменить существующую финансовую систему, но он определенно создал прецедент, когда есть альтернатива, бросающая серьезный вызов этой системе. И даже если не биткоин будет финальным оппонентом, то какой-то другой продукт, созданный по образу и подобию биткоина, точно будет продолжать эту борьбу. И я считаю, что эта альтернативная система победит, потому что у нее гораздо больше преимуществ, которые понятны и желанны для людей.

Эту систему понимают пока что очень мало людей, для основной массы будет преподнесены ЦВЦБ как альтернатива биткоину, сделают их без комиссий, быстрее, с кешбэками и еще много плюшек придумают, от которых люди не смогут отказаться. Биткоин в итоге сделают инвестиционным активом, тоже для богатых. может ним ни можно будет расплачиваться в будущем в магазинах (в чем я сомневаюсь), но это мало кто будет использовать, комиссию платить будет жалко, и будут держать его как вложение, а не использовать как платежное средство.

Вопрос же не в массе людей, которые ничего не решают и также, как и раньше повторяют - "А вот если бы я знал, то в 2010 году бы купил Биткоин и разбогател. Сейчас, конечно уже поздно его покупать..."
Вопрос в том, успеют ли до часа X власть имущие принять решение сделать Биткоин мировым резервным активом или нет? Так то все подталкивает их к этому решению, но процесс этот все равно не быстрый и последствия этого решения всё-таки достаточно непредсказуемые.
Вот сейчас, к примеру, появился ИИ, который тоже требует огромных мощностей электроэнергии. То есть ИИ выступает прямым конкурентом для Биткоина в борьбе за электроэнергию.
Хешрейт Биткоина он же постоянно растет, а это подталкивает политиков к принятию кардинальных решений, а им этого не очень хочется. Они и сами по уши в Биткоине, но что-то решать нужно ....

[Nuburian]

Поэтому всё будет зависеть от того, сумеет ли Bitcoin заменить современную финансовую систему, до того момента, когда могущественные игроки отрежут его от потребления электроэнергии (например, путём насильственного перевода на другой алгоритм консенсуса).
Если Bitcoin успеет стать мировым резервным активом и мерой всех вещей, то он станет победителем. А если не сумеет, не успеет, то будет проигравшим.

Я не думаю, что биткоину удастся именно заменить существующую финансовую систему, но он определенно создал прецедент, когда есть альтернатива, бросающая серьезный вызов этой системе. И даже если не биткоин будет финальным оппонентом, то какой-то другой продукт, созданный по образу и подобию биткоина, точно будет продолжать эту борьбу. И я считаю, что эта альтернативная система победит, потому что у нее гораздо больше преимуществ, которые понятны и желанны для людей.

Вооот!!! В нормальных странах, не может существовать никакого «насильственного перевода на POS», smart, вы мыслите СНГшными критериями. Так что ни от какого источника электроэнергии майнеров не отрежут в нормальном мире. В развитых демократиях правительства делают именно то, что желают люди, то есть то, что желает большинство людей страны, которую это правительство представляет. Они могут даже действовать немного «наперёд» — как в США, где уже вчера на законодательном уровне запретили CBDC. Ну, так сказать, чтобы не рисковать, присекли что называется, на корню

[baeva]

Я тоже в какой-то степени в такое верю, по мере обесценивания доллара биток может и будет так бешенно расти. В таком случае в соотношении если смотреть, то цена 250к будет равносильно цене в 50-100к, уж не знаю какая там инфляция будет через пару лет. В целом то это и есть идея битка, но глобально - толку от этго не сильно много, ваши богатства ничего не будут значить, вы не обеднели, но и не разбогатели, разве что на балансе цифр стало больше, а по сути эти цифры подвергнувшись инфляции ничего не значат

Инфляция, конечно, набирает темпы, но вряд ли она будет идти такими семимильными шагами, чтобы рост биткоина ее не опережал. И через пару лет полмиллиона долларов все еще будут огромной кучей денег, пусть даже их покупательная способность и снизится на пару процентов. Биткоин же еще и тем хорош, что позволяет обыграть инфляцию. Без этого качества даже со своей ограниченной эмиссией он был бы не таким желанным активом.

Я не верю, что биткоин будет повторять циклы и что они вообще сохранятся, особенно не верю в то, что условно через 10 лет биток будет стоить 500к. Взглянув на график биткоина можно совершенно точно сказать, что с каждым циклом его тяжелее и тяжелее толкать вверх, с этим смысла спорить нет, да и повторять подобное каждый раз тоже, это просто факт. Следовательно, если и будет продолжаться какая-то цикличность, то с каждым разом она будет меняться сильнее и сильнее и не понятно в какую строну, так что кто знает может однажды эта панацея с инфляцией и покупкой биткоина уже потеряет актуальность, нужно смотреть на подобные рынки не через призму розовых очков

Биток с течением времени будет продолжать расти, ведь деньги всё равно печатать будут, а приватники и сиды к биткойнам будут забывать. Другое дело, что - да, как ты правильно заметила, биток очень тяжёлый и пампануть его каждый раз становится всё сложнее. После того, как битком заинтересовался Блэкрок и дал возможность всем институционалам покупать его, после этого число крупных покупателей с течением будет снижаться. Просто в мире нет столько институционалов для покупки битка. Ну сейчас ещё есть, а со временем будет всё меньше и меньше.

Очень точно подмечено. Я уже давно не верю и понимаю, что пампят биток и держат цены не деньгами обычных нормисов, которые только пришли в крипту, я даже боюь представить как надо агитировать покупать тот или иной актив, что бы раскачать его до миллиардной капы, да обычный нормис и 1к$ будет бояться закинуть. Так что да, цена строится большими деньгами институционалов, курпняками через етф(ну не сейчас, чуть позже, когда начнут пампить), но никак не деньгами обычных людей

Маленькими деньгами можно распампить разве что щиток с капой до 100к, и не более наверное, но обычные люди и знать не знают о таком казино

[Inwestour]

Очень точно подмечено. Я уже давно не верю и понимаю, что пампят биток и держат цены не деньгами обычных нормисов, которые только пришли в крипту, я даже боюь представить как надо агитировать покупать тот или иной актив, что бы раскачать его до миллиардной капы, да обычный нормис и 1к$ будет бояться закинуть. Так что да, цена строится большими деньгами институционалов, курпняками через етф(ну не сейчас, чуть позже, когда начнут пампить), но никак не деньгами обычных людей

Маленькими деньгами можно распампить разве что щиток с капой до 100к, и не более наверное, но обычные люди и знать не знают о таком казино

Деньгами обычных людей мне кажется можно было пампить мемы всякие, когда эта вся темы была на хайпе, и то мне кажется что там мало кто из этих обычных людей что-то смог заработать. Биток уже давно игрушка для больших игроков, тем более с одобрения етф, когда в игру официально вошли БлэкРок и им подобные. Но для битка это возможно даже плюс, есть больше уверенности что в итоге он будет расти и даже может в итоге биток станет менее волатильным, на благо всем клиентам.

[Smartprofit]

Очень точно подмечено. Я уже давно не верю и понимаю, что пампят биток и держат цены не деньгами обычных нормисов, которые только пришли в крипту, я даже боюь представить как надо агитировать покупать тот или иной актив, что бы раскачать его до миллиардной капы, да обычный нормис и 1к$ будет бояться закинуть. Так что да, цена строится большими деньгами институционалов, курпняками через етф(ну не сейчас, чуть позже, когда начнут пампить), но никак не деньгами обычных людей

Маленькими деньгами можно распампить разве что щиток с капой до 100к, и не более наверное, но обычные люди и знать не знают о таком казино

Деньгами обычных людей мне кажется можно было пампить мемы всякие, когда эта вся темы была на хайпе, и то мне кажется что там мало кто из этих обычных людей что-то смог заработать. Биток уже давно игрушка для больших игроков, тем более с одобрения етф, когда в игру официально вошли БлэкРок и им подобные. Но для битка это возможно даже плюс, есть больше уверенности что в итоге он будет расти и даже может в итоге биток станет менее волатильным, на благо всем клиентам.

Если Bitcoin станет, как вы пишете "игрушкой", для сильных мира всего, то его конец очень близок. Bitcoin - это альтернатива современной финансовой системы, именно в этом его назначение и миссия, если же он станет "игрушкой", то его судьба будет такой же, как у всех остальных "игрушек". Его сломают и выбросят на помойку.
Что касается его цены, то вполне возможно, что для него благом будет падение цены в 10 раз. Тогда, по крайней мере, люди одумаются и начнут его использовать для тех целей, для которых он и был создан, для увеличения своей свободы и независимости.
А спекуляцией будете заниматься со своими щитками. Гавно - мемными токенами и другим дерьмом.

[Julien_Olynpic]

Очень точно подмечено. Я уже давно не верю и понимаю, что пампят биток и держат цены не деньгами обычных нормисов, которые только пришли в крипту, я даже боюь представить как надо агитировать покупать тот или иной актив, что бы раскачать его до миллиардной капы, да обычный нормис и 1к$ будет бояться закинуть. Так что да, цена строится большими деньгами институционалов, курпняками через етф(ну не сейчас, чуть позже, когда начнут пампить), но никак не деньгами обычных людей

Маленькими деньгами можно распампить разве что щиток с капой до 100к, и не более наверное, но обычные люди и знать не знают о таком казино

Деньгами обычных людей мне кажется можно было пампить мемы всякие, когда эта вся темы была на хайпе, и то мне кажется что там мало кто из этих обычных людей что-то смог заработать. Биток уже давно игрушка для больших игроков, тем более с одобрения етф, когда в игру официально вошли БлэкРок и им подобные. Но для битка это возможно даже плюс, есть больше уверенности что в итоге он будет расти и даже может в итоге биток станет менее волатильным, на благо всем клиентам.

Любой актив всегда для кого-то будет игрушкой. Ведь даже биржевая торговля по-другому называется "игрой".  По-моему, у А. Элдера часто встречается словосочетание "биржевая игра". Точно также как доллар - это игрушка ФРС, а через них - всей банковской элиты США.
 Но сейчас бикойн довольно сбалансирован по холдерам. И очень много высасывают биткойн-максималисты с деньгами типа Майкла Сейлора. И они дают пример другим молодым максималистам.
  И это я уже не говорю про то, что биток стал довольно тяжёлой игрушкой.

[Smartprofit]

Очень точно подмечено. Я уже давно не верю и понимаю, что пампят биток и держат цены не деньгами обычных нормисов, которые только пришли в крипту, я даже боюь представить как надо агитировать покупать тот или иной актив, что бы раскачать его до миллиардной капы, да обычный нормис и 1к$ будет бояться закинуть. Так что да, цена строится большими деньгами институционалов, курпняками через етф(ну не сейчас, чуть позже, когда начнут пампить), но никак не деньгами обычных людей

Маленькими деньгами можно распампить разве что щиток с капой до 100к, и не более наверное, но обычные люди и знать не знают о таком казино

Деньгами обычных людей мне кажется можно было пампить мемы всякие, когда эта вся темы была на хайпе, и то мне кажется что там мало кто из этих обычных людей что-то смог заработать. Биток уже давно игрушка для больших игроков, тем более с одобрения етф, когда в игру официально вошли БлэкРок и им подобные. Но для битка это возможно даже плюс, есть больше уверенности что в итоге он будет расти и даже может в итоге биток станет менее волатильным, на благо всем клиентам.

Любой актив всегда для кого-то будет игрушкой. Ведь даже биржевая торговля по-другому называется "игрой".  По-моему, у А. Элдера часто встречается словосочетание "биржевая игра". Точно также как доллар - это игрушка ФРС, а через них - всей банковской элиты США.
 Но сейчас бикойн довольно сбалансирован по холдерам. И очень много высасывают биткойн-максималисты с деньгами типа Майкла Сейлора. И они дают пример другим молодым максималистам.
  И это я уже не говорю про то, что биток стал довольно тяжёлой игрушкой.

Мы же не говорим, что зерно - это игрушка, что уголь это игрушка, что природный газ это игрушка, что цветные металлы это игрушка, что золото это игрушка, что нефть - это игрушка.
Всё это базовые активы, которые имеют в себе внутреннюю ценность.
И точно такую же ценность имеет и Bitcoin. Bitcoin - это децентрализованный протокол переноса стоимости в виртуальном пространстве. Его ценность определяется, в частности, объёмом потреблённой им электроэнергии, что вполне конкретная тема, и вовсе не игрушка, потому что потреблённая биткоином энергия, по сути, не досталась другим потребителям электроэнергии.
В некоторых ситуациях, эта электроэнергия и не могла им достаться в принципе, но мы для упрощения
понимания опустим этот момент.
В любом случае, предположим, что в общем случае, на биткоин эта электроэнергия была потрачена, а на что-то другое, возможно тоже важное, её не хватило.
Какие же это игрушки?
Если говорить о термине биржевая игра, то это игра в том смысле, в котором многие люди воспринимают все свои действия в жизни в качестве игрового процесса. Это достаточно эффективная практика, между прочим.
Биржевая игра позволяет создать над систему, для перераспределения денежных средств от конкретных производителей к спекулянтам. В этом смысле это игра, но если бы спекулянты, сами бы выплавляли железо или выращивали пшеницу, может быть у них не было бы такого оптимизма называть этой игрой.
А так да, весело...

[Etranger]

Вооот!!! В нормальных странах, не может существовать никакого «насильственного перевода на POS», smart, вы мыслите СНГшными критериями. Так что ни от какого источника электроэнергии майнеров не отрежут в нормальном мире. В развитых демократиях правительства делают именно то, что желают люди, то есть то, что желает большинство людей страны, которую это правительство представляет. Они могут даже действовать немного «наперёд» — как в США, где уже вчера на законодательном уровне запретили CBDC. Ну, так сказать, чтобы не рисковать, присекли что называется, на корню

В демократических странах правительства пытаются балансировать между своими собственными интересами и необходимостью удерживать "лайки" от общества в нужном количестве. И они будут делать то, что в данный отрезок времени желает ветреное и непостоянное общество, но при этом также ориентироваться и на долгосрочные перспективы для себя. И им совершенно не обязательно разглашать такие стратегические шаги, потому что население, если быть честным, совершенно не думает о них, и оценить их перспективу в разрезе нескольких лет, не говоря уже о десятках лет, просто не способно. Им достаточно информации здесь и сейчас, они оценивают только происходящее в моменте. Так что и с биткоином та же история: что-то делается для того, чтобы ублажить хотелки общества, а что-то остается для реализации рациональной долгосрочной стратегии.

[Smartprofit]

Вооот!!! В нормальных странах, не может существовать никакого «насильственного перевода на POS», smart, вы мыслите СНГшными критериями. Так что ни от какого источника электроэнергии майнеров не отрежут в нормальном мире. В развитых демократиях правительства делают именно то, что желают люди, то есть то, что желает большинство людей страны, которую это правительство представляет. Они могут даже действовать немного «наперёд» — как в США, где уже вчера на законодательном уровне запретили CBDC. Ну, так сказать, чтобы не рисковать, присекли что называется, на корню

В демократических странах правительства пытаются балансировать между своими собственными интересами и необходимостью удерживать "лайки" от общества в нужном количестве. И они будут делать то, что в данный отрезок времени желает ветреное и непостоянное общество, но при этом также ориентироваться и на долгосрочные перспективы для себя. И им совершенно не обязательно разглашать такие стратегические шаги, потому что население, если быть честным, совершенно не думает о них, и оценить их перспективу в разрезе нескольких лет, не говоря уже о десятках лет, просто не способно. Им достаточно информации здесь и сейчас, они оценивают только происходящее в моменте. Так что и с биткоином та же история: что-то делается для того, чтобы ублажить хотелки общества, а что-то остается для реализации рациональной долгосрочной стратегии.

Я уже предлагал построение нового социального общества на основе дорожной карты развития человеческой цивилизация, развития человека, как вида.
Это позволило бы людям напрямую подключаться к задаче развития человечества. В результате люди бы не брели в потёмках, а понимали, как различные вещи в мире связаны между собой.
А сейчас всё иначе, большинство людей, могут верить в демократии, а могут и не верить, никакого значения это не имеет. В любом случае они никакого влияния на стратегические и даже на субстратегические планы не имеют, их жизнь абсолютна бесцельна. Максимум, они могут создавать небольшие организации и семейные ячейки.
И манипулировать ими можно по-всякому, а если это не сработает, то можно просто заставить.
И это даже правильно, потому что стратегией всё равно занимается элита. Чем они будут заниматься , если им дать полную свободу - грабить винные магазины? Они же не подключены к стратегическим дорожным картам.

[Nuburian]

Вооот!!! В нормальных странах, не может существовать никакого «насильственного перевода на POS», smart, вы мыслите СНГшными критериями. Так что ни от какого источника электроэнергии майнеров не отрежут в нормальном мире. В развитых демократиях правительства делают именно то, что желают люди, то есть то, что желает большинство людей страны, которую это правительство представляет. Они могут даже действовать немного «наперёд» — как в США, где уже вчера на законодательном уровне запретили CBDC. Ну, так сказать, чтобы не рисковать, присекли что называется, на корню

В демократических странах правительства пытаются балансировать между своими собственными интересами и необходимостью удерживать "лайки" от общества в нужном количестве. И они будут делать то, что в данный отрезок времени желает ветреное и непостоянное общество, но при этом также ориентироваться и на долгосрочные перспективы для себя. И им совершенно не обязательно разглашать такие стратегические шаги, потому что население, если быть честным, совершенно не думает о них, и оценить их перспективу в разрезе нескольких лет, не говоря уже о десятках лет, просто не способно. Им достаточно информации здесь и сейчас, они оценивают только происходящее в моменте. Так что и с биткоином та же история: что-то делается для того, чтобы ублажить хотелки общества, а что-то остается для реализации рациональной долгосрочной стратегии.

Ну, вы переоцениваете возможности госаппаратов развитых государств. Они избраны на 5 лет, а это небольшое время чтобы перегружать свой мозг подобными вещами. Никто из этих людей не озабочивается долгосрочными вопросами, ибо нет возможности править вечно. Такой вариант даже не рассматривается. Именно по этой причине в развитых государствах существует «правило пяти лет»... (в следующие 5 лет вас не переизберут)
Из этого я делаю вывод, что у вас тоже, как и у smartprofit , мозг засран СНГшными догмами

Ps. И да, «5 лет у власти» — это искусственное самоограничение развитых государств. До такого «уровня» развития общества ещё дожить надо. Точно не про РФ, да и бо́льшую часть бывшего СНГ, чего уж...

[Julien_Olynpic]

Мы же не говорим, что зерно - это игрушка, что уголь это игрушка, что природный газ это игрушка, что цветные металлы это игрушка, что золото это игрушка, что нефть - это игрушка.
Всё это базовые активы, которые имеют в себе внутреннюю ценность.
И точно такую же ценность имеет и Bitcoin. Bitcoin - это децентрализованный протокол переноса стоимости в виртуальном пространстве.

Физический уголь, физический природный газ и физические цветные металлы — да, это не игрушка. Но люди уже в основной массе своей давно не торгуют физическими товарами или эта торговля имеет скромные размеры по сравнению с бумажными аналогами перечисленных тобой товаров.
  На бирже торгуются деривативы — в основном фьючерсы на зерно, газ и уголь. Это, так сказать, бумажные активы. Для торговцев бумажными активами эти сами бумажные активы являются не более, чем игрушкой. Ибо они не выходят на фьючерсные поставки базового актива.
    Что же касается биткойна — то свойствами переносить стоимость  в виртуальном пространстве имеют вообще все финансовые активы. Ибо даже национальные валюты движутся в виртуальном пространстве и могут переносится через границы. А про альты я вообще не говорю. Те летают в виртуальном пространстве и переносят стоимость в нём же гораздо быстрее, а многие ничуть не менее децентрализованно, чем биткойн.

[Smartprofit]

Вооот!!! В нормальных странах, не может существовать никакого «насильственного перевода на POS», smart, вы мыслите СНГшными критериями. Так что ни от какого источника электроэнергии майнеров не отрежут в нормальном мире. В развитых демократиях правительства делают именно то, что желают люди, то есть то, что желает большинство людей страны, которую это правительство представляет. Они могут даже действовать немного «наперёд» — как в США, где уже вчера на законодательном уровне запретили CBDC. Ну, так сказать, чтобы не рисковать, присекли что называется, на корню

В демократических странах правительства пытаются балансировать между своими собственными интересами и необходимостью удерживать "лайки" от общества в нужном количестве. И они будут делать то, что в данный отрезок времени желает ветреное и непостоянное общество, но при этом также ориентироваться и на долгосрочные перспективы для себя. И им совершенно не обязательно разглашать такие стратегические шаги, потому что население, если быть честным, совершенно не думает о них, и оценить их перспективу в разрезе нескольких лет, не говоря уже о десятках лет, просто не способно. Им достаточно информации здесь и сейчас, они оценивают только происходящее в моменте. Так что и с биткоином та же история: что-то делается для того, чтобы ублажить хотелки общества, а что-то остается для реализации рациональной долгосрочной стратегии.

Ну, вы переоцениваете возможности госаппаратов развитых государств. Они избраны на 5 лет, а это небольшое время чтобы перегружать свой мозг подобными вещами. Никто из этих людей не озабочивается долгосрочными вопросами, ибо нет возможности править вечно. Такой вариант даже не рассматривается. Именно по этой причине в развитых государствах существует «правило пяти лет»... (в следующие 5 лет вас не переизберут)
Из этого я делаю вывод, что у вас тоже, как и у smartprofit , мозг засран СНГшными догмами

Ps. И да, «5 лет у власти» — это искусственное самоограничение развитых государств. До такого «уровня» развития общества ещё дожить надо. Точно не про РФ, да и бо́льшую часть бывшего СНГ, чего уж...

Вы серьёзно думаете, что государственный аппарат Великобритании или США не решает стратегические вопросы? И что там находится только дурачки, которых выбрали на 4 года, и которые будучи выбранными сразу начинают думать, как понравиться избирателям, чтобы их выбрали потом ещё на 4 года? И вообще никто там стратегическими вопросами не занимается?
Разумеется это не так! Я могу привести пример. Например, в США рядом с достаточно старым и немного не в себе Джо Байденом, есть вполне вменяемый Салливан, выходец из ЦРУ, который отвечает за общую стратегию и вообще присматривает за демократами, чтобы они чего-нибудь такого не учудили.
А в Великобритании есть палата лордов, это представители родов, которые у власти со времен Вильгельма Завоевателя.
Вообще, если стратеги не являются публичными людьми, то это не значит что их нет вообще. Это значит, что их просто не видно. Однако, большое государство не может существовать без стратегов, это абсолютно невозможно.

Если говорить о фиатных деньгах, как протоколе переноса стоимости в виртуальном пространстве - то просто предлагаю, что-то купить за доллары США из-за рубежа без посредников. Это сейчас весёлый такой квест (называется международные экономические санкции). То есть взяли, и функцию эту вырубили совсем для определенной страны.
Что касается альтов, да эту функцию у тебя теоретически они выполнять могут, с оговоркой, что в отличие от Биткоина к щиткам, как правило, всегда есть вопросы относительно их ликвидности, децентрализованности и вообще признанности со стороны людей в качестве монетарного инструмента. А если даже к конкретному щитку пока таких вопросов нет, не исключено, что в будущем они появятся. То есть где то их накапливать, и пытаться сохранять в них стоимость (а не только ее передавать) абсолютно бессмысленно.

[Julien_Olynpic]

Если говорить о фиатных деньгах, как протоколе переноса стоимости в виртуальном пространстве - то просто предлагаю, что-то купить за доллары США из-за рубежа без посредников. Это сейчас весёлый такой квест (называется международные экономические санкции). То есть взяли, и функцию эту вырубили совсем для определенной страны.

Если жители РФ и других подсанкционных стран не могут переносить доллары через границы, то это не значит, что жители других стран тоже не могут.

Что касается альтов, да эту функцию у тебя теоретически они выполнять могут, с оговоркой, что в отличие от Биткоина к щиткам, как правило, всегда есть вопросы относительно их ликвидности, децентрализованности и вообще признанности со стороны людей в качестве монетарного инструмента. А если даже к конкретному щитку пока таких вопросов нет, не исключено, что в будущем они появятся. То есть где то их накапливать, и пытаться сохранять в них стоимость (а не только ее передавать) абсолютно бессмысленно.

У топовых альтов нет проблем с ликвидностью. Проблемы с ликвидностью появляются у совсем уж шитков ниже топ-50 крипторейтинга, а часто и ниже. Во всяком случае эфир ты легко сможешь и через границы перенести и без проблем с ликвидностью. То же самое и с Соланой и с БНБ и с Рипплом и с Монеро. Получается, что они тоже протоколы переноса стоимости в виртуальном пространстве.
Касаемо децентрализации — её чётко измерить невозможно, это вещь отностительная и субъективная.
Ну а от вопросам к активам  в будущем никто не застрахован, даже биток.

[Smartprofit]

Если говорить о фиатных деньгах, как протоколе переноса стоимости в виртуальном пространстве - то просто предлагаю, что-то купить за доллары США из-за рубежа без посредников. Это сейчас весёлый такой квест (называется международные экономические санкции). То есть взяли, и функцию эту вырубили совсем для определенной страны.

Если жители РФ и других подсанкционных стран не могут переносить доллары через границы, то это не значит, что жители других стран тоже не могут.

Что касается альтов, да эту функцию у тебя теоретически они выполнять могут, с оговоркой, что в отличие от Биткоина к щиткам, как правило, всегда есть вопросы относительно их ликвидности, децентрализованности и вообще признанности со стороны людей в качестве монетарного инструмента. А если даже к конкретному щитку пока таких вопросов нет, не исключено, что в будущем они появятся. То есть где то их накапливать, и пытаться сохранять в них стоимость (а не только ее передавать) абсолютно бессмысленно.

У топовых альтов нет проблем с ликвидностью. Проблемы с ликвидностью появляются у совсем уж шитков ниже топ-50 крипторейтинга, а часто и ниже. Во всяком случае эфир ты легко сможешь и через границы перенести и без проблем с ликвидностью. То же самое и с Соланой и с БНБ и с Рипплом и с Монеро. Получается, что они тоже протоколы переноса стоимости в виртуальном пространстве.
Касаемо децентрализации — её чётко измерить невозможно, это вещь отностительная и субъективная.
Ну а от вопросам к активам  в будущем никто не застрахован, даже биток.

Да, это не значит, что не могут. Пока ..
Но если протокол подразумевает цензуру транзакций, то это уже не очень хороший протокол ... Сейчас цензурируют Россию, Северную Корею и Беларусь (я намеренно не рассматриваю вопрос "заслуженности" этой цензуры), завтра начнут цензурировать Китай, послезавтра Бразилию и Европейский Союз, потому что мир окончательно развалится на отдельные экономические зоны численностью в 500 миллионов человек каждая ....
А Человечество в целом должно что-то объединять?
А протокол Биткоин можно для лучшего понимания назвать "Децентрализованным протоколом переноса и сохранения ценности в виртуальном пространстве"...
Тогда всякие вопросы уже отпадут. Сохранять ценность не менее важная опция, чем ее передавать.
И я могу свидетельствовать на своем опыте, что к примеру - Монеро с этой функцией справляется гораздо хуже, чем Биткоин, хотя сам криптовалютный проект Монеро достоин всяческого уважения.
БНБ, Солана и Риппл и остальные шитки - в ту же копилку. И хорошо, если они просто обесценят вашу стоимость, а могут ведь и вообще с радара пропасть.

[Nuburian]

Вооот!!! В нормальных странах, не может существовать никакого «насильственного перевода на POS», smart, вы мыслите СНГшными критериями. Так что ни от какого источника электроэнергии майнеров не отрежут в нормальном мире. В развитых демократиях правительства делают именно то, что желают люди, то есть то, что желает большинство людей страны, которую это правительство представляет. Они могут даже действовать немного «наперёд» — как в США, где уже вчера на законодательном уровне запретили CBDC. Ну, так сказать, чтобы не рисковать, присекли что называется, на корню

В демократических странах правительства пытаются балансировать между своими собственными интересами и необходимостью удерживать "лайки" от общества в нужном количестве. И они будут делать то, что в данный отрезок времени желает ветреное и непостоянное общество, но при этом также ориентироваться и на долгосрочные перспективы для себя. И им совершенно не обязательно разглашать такие стратегические шаги, потому что население, если быть честным, совершенно не думает о них, и оценить их перспективу в разрезе нескольких лет, не говоря уже о десятках лет, просто не способно. Им достаточно информации здесь и сейчас, они оценивают только происходящее в моменте. Так что и с биткоином та же история: что-то делается для того, чтобы ублажить хотелки общества, а что-то остается для реализации рациональной долгосрочной стратегии.

Ну, вы переоцениваете возможности госаппаратов развитых государств. Они избраны на 5 лет, а это небольшое время чтобы перегружать свой мозг подобными вещами. Никто из этих людей не озабочивается долгосрочными вопросами, ибо нет возможности править вечно. Такой вариант даже не рассматривается. Именно по этой причине в развитых государствах существует «правило пяти лет»... (в следующие 5 лет вас не переизберут)
Из этого я делаю вывод, что у вас тоже, как и у smartprofit , мозг засран СНГшными догмами

Ps. И да, «5 лет у власти» — это искусственное самоограничение развитых государств. До такого «уровня» развития общества ещё дожить надо. Точно не про РФ, да и бо́льшую часть бывшего СНГ, чего уж...

Вы серьёзно думаете, что государственный аппарат Великобритании или США не решает стратегические вопросы? И что там находится только дурачки, которых выбрали на 4 года, и которые будучи выбранными сразу начинают думать, как понравиться избирателям, чтобы их выбрали потом ещё на 4 года? И вообще никто там стратегическими вопросами не занимается?
Разумеется это не так! Я могу привести пример. Например, в США рядом с достаточно старым и немного не в себе Джо Байденом, есть вполне вменяемый Салливан, выходец из ЦРУ, который отвечает за общую стратегию и вообще присматривает за демократами, чтобы они чего-нибудь такого не учудили.
А в Великобритании есть палата лордов, это представители родов, которые у власти со времен Вильгельма Завоевателя.
Вообще, если стратеги не являются публичными людьми, то это не значит что их нет вообще. Это значит, что их просто не видно. Однако, большое государство не может существовать без стратегов, это абсолютно невозможно.

Мы уходим от темы, но да, я действительно так считаю. Потому что развитым государствам нет нужды иметь каких-то «стратегов», «иллюминатов», которые будут решать за народ. Понимаете куда я клоню? Эти государства на такой стадии своего развития, что не нуждаются в «направляющей руке». Достаточно раз в 5 лет проводить выборы, и если возникнет какой-то выскочка (типа Трампа), с бредовыми идеями типа выйти из НАТО и позволить Путину делать что он хочет, а заодно
проебать Техас — то у него просто нет шансов! Народ на такое не проголосует. Развитый народ развитого государства. Не буду сюда приплетать биткоин, хотя как раз таки, развитой народ развитого государства таки скорее всего не будет препятствовать легализации биткоина (ETF, ага), запрет на CBDC (за то что он «растляет демократию»), и т.д.
Только идиократические государства, которым нужна «направляющая рука» будут вставлять палки в колёса прогрессу. Смарт, рука, иллюминаты, это совковое мышление, это тебе к Гураму...

[Julien_Olynpic]

Но если протокол подразумевает цензуру транзакций, то это уже не очень хороший протокол ... Сейчас цензурируют Россию, Северную Корею и Беларусь (я намеренно не рассматриваю вопрос "заслуженности" этой цензуры), завтра начнут цензурировать Китай, послезавтра Бразилию и Европейский Союз, потому что мир окончательно развалится на отдельные экономические зоны численностью в 500 миллионов человек каждая ....

Как-то читал ответ на этот вопрос на одном из биткойн-максималистских ресурсов. Там комментрировали новость, что какой-то биткойн-майнер крупный начал цензурировать транзы по то ли политическому признаку, то ли территориальному... И? Транзакции, не прошедшие цензуру у этого майнера, спокойно прошли через других майнеров. По итогу, вся эта цензура оказалась бессмысленной. Это как в известном меме, где была изображена калитка в поле. Вход через калитку закрыт, но её можно легко обойти с любой стороны - поле же. Пока цензура не будет тотальной, у 100% майнеров, то такая цензура будет бессмысленной. А тотальной она никогда не будет...

[Smartprofit]

Вооот!!! В нормальных странах, не может существовать никакого «насильственного перевода на POS», smart, вы мыслите СНГшными критериями. Так что ни от какого источника электроэнергии майнеров не отрежут в нормальном мире. В развитых демократиях правительства делают именно то, что желают люди, то есть то, что желает большинство людей страны, которую это правительство представляет. Они могут даже действовать немного «наперёд» — как в США, где уже вчера на законодательном уровне запретили CBDC. Ну, так сказать, чтобы не рисковать, присекли что называется, на корню

В демократических странах правительства пытаются балансировать между своими собственными интересами и необходимостью удерживать "лайки" от общества в нужном количестве. И они будут делать то, что в данный отрезок времени желает ветреное и непостоянное общество, но при этом также ориентироваться и на долгосрочные перспективы для себя. И им совершенно не обязательно разглашать такие стратегические шаги, потому что население, если быть честным, совершенно не думает о них, и оценить их перспективу в разрезе нескольких лет, не говоря уже о десятках лет, просто не способно. Им достаточно информации здесь и сейчас, они оценивают только происходящее в моменте. Так что и с биткоином та же история: что-то делается для того, чтобы ублажить хотелки общества, а что-то остается для реализации рациональной долгосрочной стратегии.

Ну, вы переоцениваете возможности госаппаратов развитых государств. Они избраны на 5 лет, а это небольшое время чтобы перегружать свой мозг подобными вещами. Никто из этих людей не озабочивается долгосрочными вопросами, ибо нет возможности править вечно. Такой вариант даже не рассматривается. Именно по этой причине в развитых государствах существует «правило пяти лет»... (в следующие 5 лет вас не переизберут)
Из этого я делаю вывод, что у вас тоже, как и у smartprofit , мозг засран СНГшными догмами

Ps. И да, «5 лет у власти» — это искусственное самоограничение развитых государств. До такого «уровня» развития общества ещё дожить надо. Точно не про РФ, да и бо́льшую часть бывшего СНГ, чего уж...

Вы серьёзно думаете, что государственный аппарат Великобритании или США не решает стратегические вопросы? И что там находится только дурачки, которых выбрали на 4 года, и которые будучи выбранными сразу начинают думать, как понравиться избирателям, чтобы их выбрали потом ещё на 4 года? И вообще никто там стратегическими вопросами не занимается?
Разумеется это не так! Я могу привести пример. Например, в США рядом с достаточно старым и немного не в себе Джо Байденом, есть вполне вменяемый Салливан, выходец из ЦРУ, который отвечает за общую стратегию и вообще присматривает за демократами, чтобы они чего-нибудь такого не учудили.
А в Великобритании есть палата лордов, это представители родов, которые у власти со времен Вильгельма Завоевателя.
Вообще, если стратеги не являются публичными людьми, то это не значит что их нет вообще. Это значит, что их просто не видно. Однако, большое государство не может существовать без стратегов, это абсолютно невозможно.

Мы уходим от темы, но да, я действительно так считаю. Потому что развитым государствам нет нужды иметь каких-то «стратегов», «иллюминатов», которые будут решать за народ. Понимаете куда я клоню? Эти государства на такой стадии своего развития, что не нуждаются в «направляющей руке». Достаточно раз в 5 лет проводить выборы, и если возникнет какой-то выскочка (типа Трампа), с бредовыми идеями типа выйти из НАТО и позволить Путину делать что он хочет, а заодно
проебать Техас — то у него просто нет шансов! Народ на такое не проголосует. Развитый народ развитого государства. Не буду сюда приплетать биткоин, хотя как раз таки, развитой народ развитого государства таки скорее всего не будет препятствовать легализации биткоина (ETF, ага), запрет на CBDC (за то что он «растляет демократию»), и т.д.
Только идиократические государства, которым нужна «направляющая рука» будут вставлять палки в колёса прогрессу. Смарт, рука, иллюминаты, это совковое мышление, это тебе к Гураму...

Я однажды был в очень цивилизованной стране -  в университетском квартале. Студенты и преподаватели сидели и ходили в очень хорошей одежде, вели между собой разговоры, я понятное дело не понимал ничего из того, что они говорят но чувствовал, что они обсуждают что-то очень важное и высокодуховное, может быть, как ты и предположил обсуждали политическую ситуацию в своей стране и мире. Вообще решали очень важные вопросы .....
Так я думал пока один из студентов (или молодых преподавателей) не нацепил себе на лоб резиновый член из секс-шопа и не стал наклонив голову гоняться за другим преподавателем...
После этого морок рассеялся, и я всё увидел уже совсем по другому!
То что люди говорят на другом языке, не означают, что они принципиально другие, они такие же раздолбаи.
И пока ты думаешь, что они они развитый народ развитого государства они друг за другом с резиновыми членами гоняются. Ибо дебилы (в хорошем смысле этого слова, но тем не менее).
В отношении Биткоина - да пока децентрализованная его природа не позволяет цензурировать транзакции и это хорошо.