Биткойн-оптимизм.

[jokers10]

Если Вы владелец некой суммы в биткойнах и год за годом храните свои битки на холодном кошельке, то Вы в будущем, конечно же, получите прибыль от своих финансовых вложений, но для получения этой прибыли Вам потребуется продать свои биткойны. Ну купили Вы себе эту долгожданную "ламбу", а что дальше?... Чем такой подход к своим цифровым активам отличается от коллекционирования каких ни будь древних артефактов? Ни чем. Но если относиться к своим активам, как к инвестициям, то получение дивидендов от своих вложений, является логичным желанием.

Когда имеешь какой-то ценный актив, то не хочется отказываться и от его части в пользу чего-то другого, потому что тогда окажешься без этого актива? И акции с дивидендами, которые можно оставить себе даже при получении прибыли от них, морально чувствуются интереснее, чем актив без дивидендов? Отчасти да, психологически всегда непросто отказываться от хорошего актива в пользу текущих хотелок, но расчёт перспективности разных активов регулярно показывает, что некоторые акции вместе с их дивидендами принесут в итоге меньше, чем биткойн, от которого даже время от времени по чуточки откусываешь. Но психологически всё равно тяжеловато, согласен! Но всего и сразу не получить, PoS-активы, которые дают как бы дивиденды, зачастую всё-таки существенно менее привлекательнее, чем биткойн.

[purple_sparkles]

Если Вы владелец некой суммы в биткойнах и год за годом храните свои битки на холодном кошельке, то Вы в будущем, конечно же, получите прибыль от своих финансовых вложений, но для получения этой прибыли Вам потребуется продать свои биткойны. Ну купили Вы себе эту долгожданную "ламбу", а что дальше?... Чем такой подход к своим цифровым активам отличается от коллекционирования каких ни будь древних артефактов? Ни чем. Но если относиться к своим активам, как к инвестициям, то получение дивидендов от своих вложений, является логичным желанием.

Когда имеешь какой-то ценный актив, то не хочется отказываться и от его части в пользу чего-то другого, потому что тогда окажешься без этого актива? И акции с дивидендами, которые можно оставить себе даже при получении прибыли от них, морально чувствуются интереснее, чем актив без дивидендов? Отчасти да, психологически всегда непросто отказываться от хорошего актива в пользу текущих хотелок, но расчёт перспективности разных активов регулярно показывает, что некоторые акции вместе с их дивидендами принесут в итоге меньше, чем биткойн, от которого даже время от времени по чуточки откусываешь. Но психологически всё равно тяжеловато, согласен! Но всего и сразу не получить, PoS-активы, которые дают как бы дивиденды, зачастую всё-таки существенно менее привлекательнее, чем биткойн.

В таком случае можно распределять свои инвестиции в несколько направлений. Ничто не мешает инвестировать и в биткоин, и в любой другой актив, который вам подходит и привлекает. Когда мы получаем дивиденды, например, часть из них можно направлять на различные желания и потребности, а часть оставлять для дальнейшего увеличения инвестиционного капитала.
Что касается биткоина, его также можно частично продавать в моменты роста цены, а затем снова откупать во время спадов, не забывая при этом фиксировать часть прибыли уже сегодня. Я считаю, что очень важно не только постоянно откладывать на будущее, но и пользоваться результатами своей прибыли в настоящем, потому что жизнь проходит, и, откладывая всё на потом, можно так и не воспользоваться плодами собственного труда.

[andy_pelevin]

Если Вы владелец некой суммы в биткойнах и год за годом храните свои битки на холодном кошельке, то Вы в будущем, конечно же, получите прибыль от своих финансовых вложений, но для получения этой прибыли Вам потребуется продать свои биткойны. Ну купили Вы себе эту долгожданную "ламбу", а что дальше?... Чем такой подход к своим цифровым активам отличается от коллекционирования каких ни будь древних артефактов? Ни чем. Но если относиться к своим активам, как к инвестициям, то получение дивидендов от своих вложений, является логичным желанием.

Когда имеешь какой-то ценный актив, то не хочется отказываться и от его части в пользу чего-то другого, потому что тогда окажешься без этого актива?
...
Но психологически всё равно тяжеловато, согласен! Но всего и сразу не получить, PoS-активы, которые дают как бы дивиденды, зачастую всё-таки существенно менее привлекательнее, чем биткойн.

Я говорил о дивидендах от своего актива, а не об отказе от биткойна. Да, для для этого потребуется отправить его некое централизованное хранилище и полгаться на то, что это хранилище не взломают а Вы сможете свои WBTC обменять обратно на свой нативный BTC. А вот под залог своих WBTC  уже можно взять в займ другие активы которые могут принести дивиденды. Можно, конечно, и не брать кредит, а просто положить WBTC под %, но по такой схеме доход редко превышает 3% и более выгодно использовать более доходные способы...

[Etranger]

Когда имеешь какой-то ценный актив, то не хочется отказываться и от его части в пользу чего-то другого, потому что тогда окажешься без этого актива? И акции с дивидендами, которые можно оставить себе даже при получении прибыли от них, морально чувствуются интереснее, чем актив без дивидендов? Отчасти да, психологически всегда непросто отказываться от хорошего актива в пользу текущих хотелок, но расчёт перспективности разных активов регулярно показывает, что некоторые акции вместе с их дивидендами принесут в итоге меньше, чем биткойн, от которого даже время от времени по чуточки откусываешь. Но психологически всё равно тяжеловато, согласен! Но всего и сразу не получить, PoS-активы, которые дают как бы дивиденды, зачастую всё-таки существенно менее привлекательнее, чем биткойн.

Любые активы имеют смысл, когда их ощущаешь. Если они просто лежат, даже пусть они растут постепенно, без сильных откатов, то толку от них мало, потому что они всегда остаются нереализованными. И прибыль от них неощутима никак. Поэтому продавать часть активов и использовать эту прибыль на какие-то другие феномены, очень даже имеет смысл, ведь просто держать их - не является самоцелью.

[Julien_Olynpic]

Чекончейн сообщает, что впервые с июля долгосрочники — холдеры битка перестали продавать (или у них просто наступила передышка перед новым годом) — первая картинка.
На второй картинке сравнение графика глобальной ликвидности с текущим графиком биткойна. Как мы видим, глобальная ликвидность продолжает расти., несмотря на замороженность битка. Сейчас, конечно, вся эта ликва идёт в металлы и фонду, но кто знает. Что будет дольше… И, конечно, это никак не защищает нас от краткосрочных просадок курса.
***

***

[Alex077]

Чекончейн сообщает, что впервые с июля долгосрочники — холдеры битка перестали продавать (или у них просто наступила передышка перед новым годом...

  Да из разных источников поступают сигналы, что долгосрочные держатели (те, кто держит монеты больше 155 дней) впервые с июля перешли к чистому накоплению. За последние 30 дней они докупили около 33 000 BTC. Это хороший бычий сигнал свидетельствующий о долгосрочной перспективе и возможном росте биткоина.
 Кроме того вторая довольно позитивная новость -- Трамп заявил, что рассматривает возможность подачи иска против председателя ФРС Джерома Пауэлла за «вопиющую некомпетентность», что автоматически может отодвинуть его от исполнения обязанностей главы ФРС или как минимум сократить срок его пребывания на посту.

[sompitonov]

Чекончейн сообщает, что впервые с июля долгосрочники — холдеры битка перестали продавать (или у них просто наступила передышка перед новым годом...

  Да из разных источников поступают сигналы, что долгосрочные держатели (те, кто держит монеты больше 155 дней) впервые с июля перешли к чистому накоплению. За последние 30 дней они докупили около 33 000 BTC. Это хороший бычий сигнал свидетельствующий о долгосрочной перспективе и возможном росте биткоина.
 Кроме того вторая довольно позитивная новость -- Трамп заявил, что рассматривает возможность подачи иска против председателя ФРС Джерома Пауэлла за «вопиющую некомпетентность», что автоматически может отодвинуть его от исполнения обязанностей главы ФРС или как минимум сократить срок его пребывания на посту.

Ну долгосрочные держатели конечно заслуживают внимания, и за ними всегда важно наблюдать, хотя думаю что эти индикаторы все равно не супер надежные, ведь если бы все работало так просто, то можно было бы за ним только и следить, а остальные новости выкинуть. Ну и еще обычно такое выходит в новостную повестку постфактум, а хотелось быть более быстрым, чтобы урвать больше премию за риск так сказать в битке.

[Julien_Olynpic]

Чекончейн сообщает, что впервые с июля долгосрочники — холдеры битка перестали продавать (или у них просто наступила передышка перед новым годом...

  Да из разных источников поступают сигналы, что долгосрочные держатели (те, кто держит монеты больше 155 дней) впервые с июля перешли к чистому накоплению. За последние 30 дней они докупили около 33 000 BTC. Это хороший бычий сигнал свидетельствующий о долгосрочной перспективе и возможном росте биткоина.
 Кроме того вторая довольно позитивная новость -- Трамп заявил, что рассматривает возможность подачи иска против председателя ФРС Джерома Пауэлла за «вопиющую некомпетентность», что автоматически может отодвинуть его от исполнения обязанностей главы ФРС или как минимум сократить срок его пребывания на посту.

Я допускаю ещё одну просадку в январе, но в целом считаю, что какой-то остаточный рост битка и масштабный рост альты должен быть. Если его не произойдёт, то фактически это будет означать, как говорят некоторые инфлы, "обнуление альтов". Отчасти это действительно похоже на правду для большинства топов, но смущают только графики топов, которые всё ещё стойко держаться.
   Да и у битка, если будет ещё одна просадка, график с каждым разом становится привлекательнее для инвесторов.

[Alex077]

Чекончейн сообщает, что впервые с июля долгосрочники — холдеры битка перестали продавать (или у них просто наступила передышка перед новым годом...

  Да из разных источников поступают сигналы, что долгосрочные держатели (те, кто держит монеты больше 155 дней) впервые с июля перешли к чистому накоплению. За последние 30 дней они докупили около 33 000 BTC. Это хороший бычий сигнал свидетельствующий о долгосрочной перспективе и возможном росте биткоина...

Ну долгосрочные держатели конечно заслуживают внимания, и за ними всегда важно наблюдать, хотя думаю что эти индикаторы все равно не супер надежные, ведь если бы все работало так просто, то можно было бы за ним только и следить, а остальные новости выкинуть. Ну и еще обычно такое выходит в новостную повестку постфактум, а хотелось быть более быстрым, чтобы урвать больше премию за риск так сказать в битке.

Долгосрочные холдеры, это всего лишь один из многих индикаторов на которые нужно обращать внимание и не более того. Есть позитивные сдвиги у китов, еще несколько индикаторов тоже дают позитивный сигнал, - вот это будет более менее надежным поводом, чтобы рассматривать начало импульса вверх . Почему часто достаточно много внимания уделяется китам- инвесторы с большими деньгами как правило обладают гораздо большей информацией , а подчас и инсайдом, и по этому в их движениях можно поймать какй то скрытый смысл, но и это тоже не всегда срабатывает...

[sompitonov]

Чекончейн сообщает, что впервые с июля долгосрочники — холдеры битка перестали продавать (или у них просто наступила передышка перед новым годом...

  Да из разных источников поступают сигналы, что долгосрочные держатели (те, кто держит монеты больше 155 дней) впервые с июля перешли к чистому накоплению. За последние 30 дней они докупили около 33 000 BTC. Это хороший бычий сигнал свидетельствующий о долгосрочной перспективе и возможном росте биткоина.
 Кроме того вторая довольно позитивная новость -- Трамп заявил, что рассматривает возможность подачи иска против председателя ФРС Джерома Пауэлла за «вопиющую некомпетентность», что автоматически может отодвинуть его от исполнения обязанностей главы ФРС или как минимум сократить срок его пребывания на посту.

Я допускаю ещё одну просадку в январе, но в целом считаю, что какой-то остаточный рост битка и масштабный рост альты должен быть. Если его не произойдёт, то фактически это будет означать, как говорят некоторые инфлы, "обнуление альтов". Отчасти это действительно похоже на правду для большинства топов, но смущают только графики топов, которые всё ещё стойко держаться.
   Да и у битка, если будет ещё одна просадка, график с каждым разом становится привлекательнее для инвесторов.

У меня возникло ощущение что альта вообще наврядли подымется с колен, конечно это может произойти, но я допускаю это как крайне маловероятного событие. Типа по настроениям вижу что многие поняли что это хрень, разлоки всякие, доп эмиссии, совершенная бесполезность на 99.99% альты и прочие причины. С битком конечно наступит момент когда начнут покупать и это продолжится как снежный ком, по нарастающей.

[Julien_Olynpic]

Чекончейн сообщает, что впервые с июля долгосрочники — холдеры битка перестали продавать (или у них просто наступила передышка перед новым годом...

  Да из разных источников поступают сигналы, что долгосрочные держатели (те, кто держит монеты больше 155 дней) впервые с июля перешли к чистому накоплению. За последние 30 дней они докупили около 33 000 BTC. Это хороший бычий сигнал свидетельствующий о долгосрочной перспективе и возможном росте биткоина.
 Кроме того вторая довольно позитивная новость -- Трамп заявил, что рассматривает возможность подачи иска против председателя ФРС Джерома Пауэлла за «вопиющую некомпетентность», что автоматически может отодвинуть его от исполнения обязанностей главы ФРС или как минимум сократить срок его пребывания на посту.

Я допускаю ещё одну просадку в январе, но в целом считаю, что какой-то остаточный рост битка и масштабный рост альты должен быть. Если его не произойдёт, то фактически это будет означать, как говорят некоторые инфлы, "обнуление альтов". Отчасти это действительно похоже на правду для большинства топов, но смущают только графики топов, которые всё ещё стойко держаться.
   Да и у битка, если будет ещё одна просадка, график с каждым разом становится привлекательнее для инвесторов.

У меня возникло ощущение что альта вообще наврядли подымется с колен, конечно это может произойти, но я допускаю это как крайне маловероятного событие. Типа по настроениям вижу что многие поняли что это хрень, разлоки всякие, доп эмиссии, совершенная бесполезность на 99.99% альты и прочие причины. С битком конечно наступит момент когда начнут покупать и это продолжится как снежный ком, по нарастающей.

Да, правильно подмечено насчёт разлоков. Да и вообще, модель, в которой много пространства прибыли для венчурных инвесторов и мало децентрализации очень спорная на долгосроке. Наверное, тут ещё можно отметить циничные сливы самой командой дл финансирования работы разработчиков. А мы знаем, какие у них зарплаты и аппетиты. Всё это давит цены активов вниз.  Разумеется, там всё про прибыль для венчуров и околонулевая полезность для розницы. Вот в этом и заложено много проблем. Ещё одна интересная фича у многих проектов - бесконечная эмиссия - привет допэмиссии на фонде. Только здесь это легально и встроено в протокол.

[Etranger]

Я допускаю ещё одну просадку в январе, но в целом считаю, что какой-то остаточный рост битка и масштабный рост альты должен быть. Если его не произойдёт, то фактически это будет означать, как говорят некоторые инфлы, "обнуление альтов". Отчасти это действительно похоже на правду для большинства топов, но смущают только графики топов, которые всё ещё стойко держаться.
   Да и у битка, если будет ещё одна просадка, график с каждым разом становится привлекательнее для инвесторов.

Просадка в январе допустима, но я не думаю, что она будет слишком глубокой. Пока что с уверенностью можно сказать, что инвесторов интересуют уровни выше 80 тысяч, они находят их привлекательными и для дополнительной закупки и увеличения своего "куска сбережений" и для продажи того, что им удалось купить ранее на более низких уровнях. Предпосылок для падения ниже 80 тысяч я пока совсем не наблюдаю. Для меня куда более логичным сейчас является рост и обновление уровней 110-120 тысяч.

[internetional]

по настроениям вижу что многие поняли что это хрень, разлоки всякие, доп эмиссии, совершенная бесполезность на 99.99% альты и прочие причины. С битком конечно наступит момент когда начнут покупать и это продолжится как снежный ком, по нарастающей.

У биткоина ведь тоже разлоки каждые 10 минут. И бесполезность сравнима с бесполезностью многих других криптовалют. Вот только доп. эмиссия невозможна, но она и для альткоинов тоже, вообще-то, не особо характерна. По такой логике не очень понятно, с чего вдруг кто-то начнёт покупать биткоины.

[Julien_Olynpic]

Я допускаю ещё одну просадку в январе, но в целом считаю, что какой-то остаточный рост битка и масштабный рост альты должен быть. Если его не произойдёт, то фактически это будет означать, как говорят некоторые инфлы, "обнуление альтов". Отчасти это действительно похоже на правду для большинства топов, но смущают только графики топов, которые всё ещё стойко держаться.
   Да и у битка, если будет ещё одна просадка, график с каждым разом становится привлекательнее для инвесторов.

Просадка в январе допустима, но я не думаю, что она будет слишком глубокой. Пока что с уверенностью можно сказать, что инвесторов интересуют уровни выше 80 тысяч, они находят их привлекательными и для дополнительной закупки и увеличения своего "куска сбережений" и для продажи того, что им удалось купить ранее на более низких уровнях. Предпосылок для падения ниже 80 тысяч я пока совсем не наблюдаю. Для меня куда более логичным сейчас является рост и обновление уровней 110-120 тысяч.

Пока я вижу, что биткойну очень тяжело подняться выше 95К... Не знаю, с чем это связано, но в районе 90К идёт сильная проторговка и продажи. Для меня значимым является уровень 69-70К. Ожидаю, что рано или поздно после всех проторговок и отскоков цена туда прийдёт. Причем в каком порядке оно сейчас будет сказать очень сложно. В принципе, оно может быть в любом порядке. Как 88-126-70, так и 88-70-126...
    По сути, это тот же боковик, только более широкий. Хотя много казначейств будут испытывать серьёзные проблемы на 70К.

[Smartprofit]

по настроениям вижу что многие поняли что это хрень, разлоки всякие, доп эмиссии, совершенная бесполезность на 99.99% альты и прочие причины. С битком конечно наступит момент когда начнут покупать и это продолжится как снежный ком, по нарастающей.

У биткоина ведь тоже разлоки каждые 10 минут. И бесполезность сравнима с бесполезностью многих других криптовалют. Вот только доп. эмиссия невозможна, но она и для альткоинов тоже, вообще-то, не особо характерна. По такой логике не очень понятно, с чего вдруг кто-то начнёт покупать биткоины.

Я не совсем понял про бесполезность Биткоина.🙂

Полезность, она же определяется текущей ситуацией. Если у вас в стране происходит то, что сейчас в Иране или Венесуэле, то возможно вам и пригодится Биткоин, и вы сможете получить от него пользу. Или к примеру возьмём Турцию с ее постоянным обесценением национальной валюты. А если рухнет доллар США? Ну вот вначале вырастет, а потом брякнется относительно всех других валют и валют?

А если в вашей стране конфискация банковских вкладов? Введение CBDC с временным лимитом существования денег, направленным на то, чтобы ускорить их оборот?

Биткоин это финансовый инструмент, непросто и неоднозначный, как и все остальные финансовые инструменты. А что алмазы однозначны? Золото? Вклады? Акции? Облигации?

Деньги вообще не должны обладать полезностью. Если к примеру, в России все станет становиться все хуже и хуже, в том числе с правами собственности, ставками по вкладам, курсом рубля, то что люди не будут покупать Биткоин? Думаю будут. Сразу полезен станет.

А так сейчас Биткоин получает поддержку из-за остановившегося ралли на рынке драгоценных металлов, особенно серебра.

[internetional]

Я не совсем понял про бесполезность Биткоина.🙂

Мне особо нечего добавить к тому, что Вы уже написали:

Деньги вообще не должны обладать полезностью.

Биткоин претендует на статус денег, поэтому утилитарную функцию к нему никто и не планировал прикручивать. В этом смысле он менее полезен, чем
- нативные токены сетей, в которых запускаются сложные приложения (ETH, SOL, TRX и прочие подобные криптовалюты необходимы для взаимодействия с соответствующими смарт-контрактами),
- биржевые токены (BNB, BGB, MNT и прочие подобные криптовалюты позволяют получать скидки на комиссии бирж),
- токены, выкупаемые за счёт прибыли эмитентов (HYPE, MKR, OKB и подобные криптовалюты позволяют рассчитывать на долю прибыли тех бизнесов, которые за ними стоят, если в момент выкупа выставишь свой токен на продажу по самой низкой цене на рынке).
И не более полезен, чем другие криптоактивы, не являющиеся "ютилити-токенами".

А лично для меня биткоин полезен: в теме "Потребительские свойства биткоина" я несколько полезных свойств расписал, правда не все из них актуальны на сегодняшний день.

[Alex077]

  Прошла короткая военная операция в Венесуэлле, которая ни на что не влияет. Закончится через 24 часа, хотя биткоин немного просел с 91к до 89... Тут не затяжной конфликт, просто быстро поменяют президента и отольют себе немного нефти...

 А по рынку посленовогодний прогноз ВТС по $280,000..
В X активно распространяется график, где текущее ценовое движение биткоина сравнивают с 2020-2022 годами.
 https://x.com/vivek4real_/status/2007344723950977108?s=46&t=V07IM8b232m93jXsNncAog
Согласно этому графику, биткоин имеет шансы начать восходящий тренд вплоть до отметки $280,000
 Повторение истории дело такое, не раз уже на этом обжигались, но почему не помечтать для подъема настроения...
 

[Julien_Olynpic]

Биткоин претендует на статус денег, поэтому утилитарную функцию к нему никто и не планировал прикручивать. В этом смысле он менее полезен, чем

Вообще не понимаю, откуда такая претензия к биткойну вообщще и к любой крипте в частности, как необходимость "полезности". Полезность - это ведь вообще крайне размытая штука. Полезность любой вещи во вселенной можно оспорить, как и бесполезность. К примеру, разве способность быть посредником обмена и спекулятивным и инвестиционным инструментом - это разве не полезность? А посредником обмена чего-то на чего-то может быть почти любая крипта.
 Насчёт претензии на статус денег - это вряд ли так. Всё-таки, деньги - это декретные государственные средства обмена с возможностью неограниченной печати тем или иным образом. Биток от этого далёк.

[bakasabo]

Согласно этому графику, биткоин имеет шансы начать восходящий тренд вплоть до отметки $280,000
 Повторение истории дело такое, не раз уже на этом обжигались, но почему не помечтать для подъема настроения...
 

Почему люди считают что начнется тренд и дикий рост, и как причину называют аналогичное изменение цены в прошлый период? Кривая цены май 2020-ноябрь 2021, не выглядит ведь идентично цене май 2024 - ноябрь 2025. Если наложить один график на другой, они ведь не будут схожи. Тогда почему должен быть такой стремительный рост как после 2021 года? Да и с 10тыс до 40тыс, куда проще разогнать чем с 90тыс до 280. Я наверно никогда не пойму эти гадания на похожести кривой.

[sompitonov]

Почему люди считают что начнется тренд и дикий рост, и как причину называют аналогичное изменение цены в прошлый период? Кривая цены май 2020-ноябрь 2021, не выглядит ведь идентично цене май 2024 - ноябрь 2025. Если наложить один график на другой, они ведь не будут схожи. Тогда почему должен быть такой стремительный рост как после 2021 года? Да и с 10тыс до 40тыс, куда проще разогнать чем с 90тыс до 280. Я наверно никогда не пойму эти гадания на похожести кривой.

Паттерн и правда похожий и вообще по времени формирования тоже, но я все равно не буду делать большую ставку на это, хотя конечно занимательная кривая. Я больше все таки смотрю на множество показателей, в которых ставка фрс и страх толпы в рынке играют для меня не последнюю роль. Я живу в рынке, стараюсь его прочувствовать чтобы понять вкус толпы и жажды к заработкам на крипторынке, причем посматриваю и за притоками етф, все это вкупе формирует мой взгляд и принятие окончательных решений по покупке-продаже)