Продолжение адопшена биткойна

[KTChampions]

Государственный банк Пакистана отменил восьмилетний запрет на операции с криптовалютами. Местные кредитные организации теперь могут открывать счета для зарегистрированных в стране поставщиков услуг виртуальных активов (VASP) и их клиентов. Роль банков ограничивается предоставлением соответствующих сервисов, подчеркнули в ЦБ. ~

Скорее всего уже наелись финансовыми "свободами" которыми террориздят всех США, которые прихватизировали международную финансовую систему и вертят ей как хотят в свою пользу. В таких реалиях самостоятельно себя ограничивать в крипте (и других вариантах) просто глупо.
Ну а то что крипту повсеместно щимят для граждан не так и плохо. В конце концов крипта создавалась как альтернатива, а не как часть фиатной системы, так что тут регуляторы работают в правильном направлении 

[jokers10]

А когда криптану было легко? 
Я думаю что даже в условиях когда запрет снят, все равно стоит быть осторожным и не спешить показывать что у тебя есть. Может быть в каких то условиях это может быть целесообразным, например когда есть льготный период, чтобы задекларировать свою крипту без уплаты налогов, или по сниженным ставкам. Но если таких условий нету, то тут стоит десять раз подумать перед тем как где то светиться с криптой. С другой стороны могут быть те, кто не поймет этой угрозы, а потом попадется.

Налоги сами по себе это одна из самых мелких проблем, какие могут ждать криптана со стороны государства. Если это просто налоги в общих масштабах как и для другой деятельности, то это просто процент от суммы. А когда в стране действовал запрет на оборот криптовалюты, а в некоторых странах и на владение криптовалютами, это потенциально грозит уголовной ответственностью уже за сам факт работы с криптой, что гораздо неприятнее. А налоги... в большинстве случаев и стран для большинства криптанов все их заработки это максимум мелкое правонарушение даже в том случае, если они налоги забудут заплатить полностью, административное правонарушение и большой штраф.

[Inwestour]

Налоги сами по себе это одна из самых мелких проблем, какие могут ждать криптана со стороны государства. Если это просто налоги в общих масштабах как и для другой деятельности, то это просто процент от суммы. А когда в стране действовал запрет на оборот криптовалюты, а в некоторых странах и на владение криптовалютами, это потенциально грозит уголовной ответственностью уже за сам факт работы с криптой, что гораздо неприятнее. А налоги... в большинстве случаев и стран для большинства криптанов все их заработки это максимум мелкое правонарушение даже в том случае, если они налоги забудут заплатить полностью, административное правонарушение и большой штраф.

Одни думают об уголовной ответственности, а другие наоборот пряником заманивают криптанов с деньгами. Как это сделала Португалия:

Португалия: 0% налог на прирост капитала в биткоине - если холдите 1 год.
Холдите BTC более 365 дней, являясь налоговым резидентом Португалии, и не платите налог на прибыль. Самый благоприятный для криптовалют налоговый режим в Европе по-прежнему действует. Источник.

Только я не до конца понял, как они прирост капитала высчитывают, в евровом эквиваленте что ли.

[tvplus006]

Одни думают об уголовной ответственности, а другие наоборот пряником заманивают криптанов с деньгами. Как это сделала Португалия:

Португалия: 0% налог на прирост капитала в биткоине - если холдите 1 год.
Холдите BTC более 365 дней, являясь налоговым резидентом Португалии, и не платите налог на прибыль. Самый благоприятный для криптовалют налоговый режим в Европе по-прежнему действует. Источник.

Только я не до конца понял, как они прирост капитала высчитывают, в евровом эквиваленте что ли.

Данный Закон, на который ссылаешься ты, был принят 3 года назад и им законодательно введено налогообложение криптовалюты, которое за исключением холда более одного года, облагается налогом по ставке 28%. А если учесть, что до 2023 года в Португалии крипта не облагалась налогом, то получается для криптанов правила игры изменились в худшую сторону.

Что касается прироста капитала, то так как Португалия входит в еврозону, то и официальной денежной единицей является Eвро. Соответственно и прирост капитала высчитывается в евро.

[Inwestour]

Данный Закон, на который ссылаешься ты, был принят 3 года назад и им законодательно введено налогообложение криптовалюты, которое за исключением холда более одного года, облагается налогом по ставке 28%. А если учесть, что до 2023 года в Португалии крипта не облагалась налогом, то получается для криптанов правила игры изменились в худшую сторону.

Что касается прироста капитала, то так как Португалия входит в еврозону, то и официальной денежной единицей является Eвро. Соответственно и прирост капитала высчитывается в евро.

Тоже не самое худшее что могло случится, холд год и не платишь налогов. А то что ввели 28% налога не знал. Это если я купил биткоин официально в Португалии и продал его раньше чем через год то я должен уплатить с него 28% налога? Значит законом сделали замануху для криптанов, а сейчас хотят получить свои налоги в бюджет. И 28% как то многовато мне кажется.

Погуглил, 28% ты должен оплатить только с прибыли, с одной стороны тоже много но с другой стороны холд спасет от налога, что тоже может быть хорошим решением.

[tvplus006]

...Это если я купил биткоин официально в Португалии и продал его раньше чем через год то я должен уплатить с него 28% налога? Значит законом сделали замануху для криптанов, а сейчас хотят получить свои налоги в бюджет. И 28% как то многовато мне кажется.

Да, если ты раньше годичного срока продашь к примеру BTC или меняешь его на другую крипту, то придется уплатить 28% налога. Кроме этого налогом облагается доход полученный от трейдинга, стейкинга, фарминга и различных дропов.

Кстати, Португалия не единственная страна, в которой холд крипты более года, не облагается налогом. То же самое правило есть и в Германии и могу предположить, что этот список стран не является исчерпывающим.

[KTChampions]

Самое хорошее в нологах в криптосфере это то, что тут пока есть пространство чуть-чуть наебать вернуть свое от государства.
Если ваш биток подешевел, то вы можете продать его, зафиксировать убытки и предъявить их в налоговой для вычета (чтобы уменьшить налог по вашим другим прибыльным финансовым операциям). Естественно ничто не мешает вам через 5 секунд откупить обратно и ходлить дальше.
С акциями такая схема закрыта уже давно, а с криптой работает из-за мутности классификации актива. Естественно надо учитывать нюансы от юрисдикции к юрисдикции.

[jokers10]

И 28% как то многовато мне кажется.

Напомню, что в Индии в принципе нет возможности, чтобы крипта отлежалась год для того, чтобы не было налогов, а налог 30% на прибыль плюс 1% на все обороты криптовалют, так что 28%, если можно будет честно всё посчитать без всяких разных финтов, которые в некоторых государствах практически всегда бывают, то это будет просто процент, что терпимо, и 28% это, если сравнивать с другими видами деятельности и налогами на них, даже не настолько и много, как кажется на первый взгляд. Понятно, что жалко, но налоги это такая штука, государства практически всегда до налогов жадные.

[Altryist]

Напомню, что в Индии в принципе нет возможности, чтобы крипта отлежалась год для того, чтобы не было налогов, а налог 30% на прибыль плюс 1% на все обороты криптовалют, так что 28%, если можно будет честно всё посчитать без всяких разных финтов, которые в некоторых государствах практически всегда бывают, то это будет просто процент, что терпимо, и 28% это, если сравнивать с другими видами деятельности и налогами на них, даже не настолько и много, как кажется на первый взгляд. Понятно, что жалко, но налоги это такая штука, государства практически всегда до налогов жадные.

Да это немало, но я думаю вполне справедливо, что они оставляют освобождение от этого налога в случае годичного холда. Для инвесторов, которые покупают биткоины, мне кажется это вполне приемлемо, потому что допустим если сейчас медвежий рынок, вы будете покупать и соответственно до следующего бычьего рынка нужно будет холдить несколько лет. За это время большая часть биткоинов, которые вы купите уже будут освобождены от каких-либо налогов. Поэтому этот налог больше будет мешать трейдерам и спекулянтам, а для холдера здесь нет ничего страшного. Может быть, немного позже увеличат или вовсе уберут этот пункт про освобождение, чтобы не упускать уплату налогов.

[Altryist]

Компания MORGAN STANLEY запускает торговлю биткоином для 8,6 млн пользователей E*TRADE

Гигант Уолл-стрит запускает торговлю криптовалютами с комиссией в 0,50%, предлагая более низкие цены, чем Coinbase, Robinhood и Charles Schwab. В настоящее время сервис находится в пилотном режиме и, как ожидается, будет расширен позже в этом году.

[jokers10]

Компания MORGAN STANLEY

Солидных игроков прибывает. Банк с собственной капитализацией под 200 миллиардов и клиентскими средствами триллиона на 2 с хвостиком это ещё один весьма консервативный игрок. Конечно, BlackRock, по сути, были пусть не первой, но самой крупной из ранних ласточек, а теперь мы уже видим, как полноценно сложилось восприятие биткойна как актива, который само собой разумеется должен быть представлен в ассортименте всякой уважающей себя конторы, занимающейся финансами достаточно широкого профиля.

[internetional]

Гигант Уолл-стрит запускает торговлю криптовалютами с комиссией в 0,50%, предлагая более низкие цены, чем Coinbase

Когда я прочитал это, я сначала не понял: неужели у Coinbase комиссия более 0,5%? Как с такими комиссиями биржа может оставаться одной из самых популярных в мире?

А потом я догадался, что речь, наверное, идёт не только о торговой комиссии, а о совокупных затратах на покупку криптовалюты: комиссия за ввод, комиссия за сделку, комиссия за вывод. И тогда да, получается, что у Morgan Stanley предложение очень выгодное. Если они правда предлагают купить биткоины по курсу, лишь на 0,5% превышающему биржевой, то это должно пользоваться хорошим спросом!

[Smartprofit]

Компания MORGAN STANLEY

Солидных игроков прибывает. Банк с собственной капитализацией под 200 миллиардов и клиентскими средствами триллиона на 2 с хвостиком это ещё один весьма консервативный игрок. Конечно, BlackRock, по сути, были пусть не первой, но самой крупной из ранних ласточек, а теперь мы уже видим, как полноценно сложилось восприятие биткойна как актива, который само собой разумеется должен быть представлен в ассортименте всякой уважающей себя конторы, занимающейся финансами достаточно широкого профиля.

После такого спича просто хочется бухнуться на колени и ползти за Morgan Stanley, целуя пыль, которая вылетает из-под ботинок их клерков ... Окститесь, когда это банки поддерживали Биткоин? Биткоин вообще был создан, как альтернатива банковской системы.🙋

Все манипуляции с Биткоином будут производиться через инфраструктурную прокладку Zero Hash, которая и будет хранить монеты. То есть, у нас на лицо централизованное хранение монет, что абсолютно неприемлемо. Это бьёт по децентрализации Биткоина, нарушается принцип децентрализации хранения монет. Кстати, вывод на холодные кошельки не предусмотрен. Это чисто бумажный bitcoin.

Чтобы купить Биткоин никакие прокладки в виде банков не нужны, вы это сами отлично знаете. 🙅

[jokers10]

Чтобы купить Биткоин никакие прокладки в виде банков не нужны, вы это сами отлично знаете. 🙅

Моя оценка прихода крупных игроков и последствий этого и так известна, я в целом полагаю это угрозой, но есть вещи, которые происходят вне зависимости от моего к ним отношения. Моё мнение не изменилось, но это не мешает мне рассматривать текущее положение вещей и анализировать его динамику, в том числе оценивать важность влияния тех или иных игроков на ситуацию.

Да, биткойн не требует ни посредников, ни доверия, ни одобрения, однако ровно поэтому и Morgan Stanley может этим воспользоваться со всеми его возможностями, как и я пока могу пользоваться своими несопоставимыми возможностями...

[Smartprofit]

Чтобы купить Биткоин никакие прокладки в виде банков не нужны, вы это сами отлично знаете. 🙅

Моя оценка прихода крупных игроков и последствий этого и так известна, я в целом полагаю это угрозой, но есть вещи, которые происходят вне зависимости от моего к ним отношения. Моё мнение не изменилось, но это не мешает мне рассматривать текущее положение вещей и анализировать его динамику, в том числе оценивать важность влияния тех или иных игроков на ситуацию.

Да, биткойн не требует ни посредников, ни доверия, ни одобрения, однако ровно поэтому и Morgan Stanley может этим воспользоваться со всеми его возможностями, как и я пока могу пользоваться своими несопоставимыми возможностями...

Меня немного триггернуло, потому что я сильно переживаю по этому поводу. Манипуляции институциональных игроков я вообще считаю самой главной опасностью для Биткоина.🙋

При этом, я читаю очень много радостных постов по поводу того что делают институциональные игроки. Однако, давайте подумаем ... Вот, сейчас, цена Биткоина равна 80.000 долларов США. А в 2021 году (то есть 5 лет назад) она равнялась 69.000 долларов США.

А ведь с тех пор, Майкл Сейлор захомячил почти миллион биткоинов к себе. Были созданы спотовые Биткоин ETF. Пенсионные фонды стали покупать биткоин и так далее. И что? Это и есть рост?

Тут поневоле задумаешься, а может институциональные  игроки вредят Биткоину, а не "помогают" ему? Может быть, без их помощи сейчас цена бы измерялась в сотнях тысяч долларов США? Кому нужен актив без децентрализации, да, ладно оставим децентрализацию в покое. Кому нужен новый актив, который так сильно коррелирует с другими типами активов (например, с акциями)?

Поэтому, подобные новости у меня не вызывают большого энтузиазма, ну и солидными и уважающими себя мне все эти шарашки тоже не хочется называть. Это достойные наследники пиратов Карибского моря и психология у них точно такая же, урвать, ограбить, потопить, испортить, и то, что они сейчас на bitcoin переключились меня совсем не радует. 🤷

Я вот недавно, точнее, почему недавно ... в феврале 2026 года слушал какого-то финансиста на Ютубе. И он взахлёб рассказывал о том, что да цена Биткоина не растёт, да это и не нужно. На Биткоине можно зарабатывать и так, без роста цены. В общем, это и есть стратегия всех этих пиратов. Чтобы цена биткоина не росла, а на нём можно было зарабатывать. А то, что отсутствие роста цены подтачивает безопасность сети, ну, пиратов такие тонкости никогда не волновали.

[jokers10]

Тут поневоле задумаешься, а может институциональные  игроки вредят Биткоину, а не "помогают" ему?

В значительной мере. Проблема в том, что невозможно сделать по-честному открытую и децентрализованную систему так, чтобы её невозможно было воспользоваться и в неблаговидных целях тоже. Разного рода манипуляторы если не всегда, то очень давно играют с биткойном в игры для личного обогащения, и крупные институциональные игроки просто менее рисковые ребята, и приходят на рынки уже чаще всего тогда, когда эти рынки сами по себе становятся достаточно респектабельными. Поэтому мы и смотрим на то, как они толпами сейчас слетаются на биткойн: они уже расценивают его как авторитетный и консервативный актив. Но делают они это, разумеется, и близко не в интересах ни биткойна, ни криптанов, ни общества, но в собственных сугубо корыстных, что бы при этом ни говорили и ни заявляли.

[internetional]

Тут поневоле задумаешься, а может институциональные  игроки вредят Биткоину, а не "помогают" ему?

Несомненно вредят. Помните 2017 год? Тот самый день, когда запустили Bakkt, который должен был дать возможность институциональным игрокам попасть на рынок биткоина, стал днём разворота цены. Именно в тот день закончилось умопомрачительное бычье ралли.

Но и плюсы для курса от них тоже есть. Биткоины в казначействах - это биткоины, вышедшие из свободного обращения. Доступных биткоинов остаётся всё меньше.

[jokers10]

Но и плюсы для курса от них тоже есть. Биткоины в казначействах - это биткоины, вышедшие из свободного обращения. Доступных биткоинов остаётся всё меньше.

Подозреваю, что это явление всё-таки временное. Да, я понимаю, что потенциально очень многое может быть по возможности оборота и меньших объёмов биткойна, но в перспективе при значительном снижении в обороте биткойнов, думаю, эффект будет сказываться, вероятно, по параболическому графику или чему-то подобному: чем меньше на рынке биткойна, тем со временем к нему будет и меньше интереса, а там и у майнеров станет меньше интереса его добывать. Всё-таки деньги должны крутиться... иначе это не деньги...