BITCOIN PUMP 360°

[Paolo.Demidov]

BTP valore, la corsa a comprarli, 1 miliardo per partecipare alla partita.

Spot orribile che allude... al fatto che si possa arrivare ad una rendita che porta ad andare in crociera...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/02/26/btp-valore-al-via-la-terza-emissione-lo-spot-cringe-del-tesoro-promette-la-crociera-a-chi-li-compra-e-vanta-lesclusione-dallisee/7458513/


Sicuramente un indizio di scarsa cultura finanziaria in questo paese ma è significativo che lo spot sia rivolto a chi ha i capelli bianchi.
Quando eventualmente servirebbe ai giovani, ma che non hanno risparmio da fare, quindi niente spot.
Altro aspetto molto significativo.

Crociere che per inciso erano un prodotto di "lusso" sono diventate un prodotto di massa, tanto che la categoria dei "croceristi" è considerata la più bassa dagli operatori.

Al contrario ci sono prodotti come la pizza prodotto estremamente popolare che gente come Briatore ha trasformato in qualcosa di "esclusivo".

Un mito popolare, la crociera, per fare leva su qualcosa di popolare, il titolo di stato con la cedola...

Allo stesso modo da ricordare che perni BTP le norme contabili e fiscali per gli enti istituzionali non sono le stesse per il singolo investitore; già questo sposta l'asse della convenienza.


Penso che oggi in Italia non vada un miliardo in bitcoin...
ma nemmeno in tanto altro.
Parlo di singoli investitori.

Di certo questa liquidità a giro ci fa capire che mediamente il caffè è andato a € 1,20 / € 1,30 cioè inflazione persistente...
una società a strati, dove alcuni sottili strati premono sugli altri.

Si va verso 6 miliardi...
in Italia "avanzavano" da qualche parte 6 miliardi.

Non poco per uno strumento pensato per i piccoli risparmiatori.

https://www.milanofinanza.it/amp/news/btp-valore-2024-primo-giorno-di-collocamento-202402260947427114

[usque_ad_finem]

Un chiaro segnale che l'italiano non sa investire. Bene per lo stato, che continuerà a coprire debito con i soldi dei cittadini ingenui. O probabilmente anzi, male per lo stato, visto che lo stato siamo noi e sarebbe credo forse meglio arrivare al collasso prima, "solo" con danni sociali enormi, che non più avanti con danni catastrofici.

[Italian Panic]

BTP valore, la corsa a comprarli, 1 miliardo per partecipare alla partita.

Spot orribile che allude... al fatto che si possa arrivare ad una rendita che porta ad andare in crociera...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/02/26/btp-valore-al-via-la-terza-emissione-lo-spot-cringe-del-tesoro-promette-la-crociera-a-chi-li-compra-e-vanta-lesclusione-dallisee/7458513/


Sicuramente un indizio di scarsa cultura finanziaria in questo paese ma è significativo che lo spot sia rivolto a chi ha i capelli bianchi.
Quando eventualmente servirebbe ai giovani, ma che non hanno risparmio da fare, quindi niente spot.
Altro aspetto molto significativo.

Crociere che per inciso erano un prodotto di "lusso" sono diventate un prodotto di massa, tanto che la categoria dei "croceristi" è considerata la più bassa dagli operatori.

Al contrario ci sono prodotti come la pizza prodotto estremamente popolare che gente come Briatore ha trasformato in qualcosa di "esclusivo".

Un mito popolare, la crociera, per fare leva su qualcosa di popolare, il titolo di stato con la cedola...

Allo stesso modo da ricordare che perni BTP le norme contabili e fiscali per gli enti istituzionali non sono le stesse per il singolo investitore; già questo sposta l'asse della convenienza.


Penso che oggi in Italia non vada un miliardo in bitcoin...
ma nemmeno in tanto altro.
Parlo di singoli investitori.

Di certo questa liquidità a giro ci fa capire che mediamente il caffè è andato a € 1,20 / € 1,30 cioè inflazione persistente...
una società a strati, dove alcuni sottili strati premono sugli altri.

Si va verso 6 miliardi...
in Italia "avanzavano" da qualche parte 6 miliardi.

Non poco per uno strumento pensato per i piccoli risparmiatori.

https://www.milanofinanza.it/amp/news/btp-valore-2024-primo-giorno-di-collocamento-202402260947427114

Beh sarebbero circa 30k per 200k clienti...non una cosa impossibile visto la ricchezza nascosta che resiste nei conti correnti e nei forzieri delle famiglie. Poi chi avrà comprato 1k e chi avrà comprato 100k. Ma non la vedo impossibile specialemente dalle mie parti, anzi fattibilissima.

In merito al fallimento dello stato italiano: ahimè ci ho sguazzato nel periodo del fail greco e posso garantire che finchè i goveerni di turno faranno i compiti a casa nessuno li toccherà e vige la regola del "too big to fail" e del "Whatever it takes" che di per sè non è un bene ma serve ad armonizzare comunque quelle economie disastrate. Diciamo che quello che fu l'esperimento greco alla fine non portò a nulla se non "all'esilio" del prof. Varoufakis, scomodo all'europa come Snowden per gli stati uniti. Alla fine portò al disastro sociale greco e ad una fuga di oltre il 50% degli under 30 cioè coloro che dovevano ripagare l'immane debito (immane, in termini assoluti, per la gracile e sottosviluppata economia greca). Quindi hanno chiuso la stalla con i buoi dentro, ma i buoi sono scappati dalla backdoor.

Nell'era dei partiti-aziende non verrà mai fatto qualcosa che possa intaccare il potere conquistato negli anni da politici dalle discutibili capacità. Non ci sono più statisti, non ci sono più ideologie, non ci sono più persone intelligenti in politica; solo personaggetti facilmente manipolabili che agiscono a comando. Il compitino sarà sempre garantito e il 6 sarà il voto che garantisce di tirare a campà.

Ricordo un esponente europeo che durante una riunione a qualsiasi salasso inserito esprimeva il termine "gradually", ossia gradualmente, con calma si fa digerire qualsiasi cosa.

[Ale88]

Un chiaro segnale che l'italiano non sa investire.

L'italiano medio è sicuramente messo male a livello di investimento e conoscenza generale della finanza ma non pensiate che il resto del mondo sia così avanzato... Spesso mi escono su FB dei reel di alcune telefonate che riceve Dave Ramsey durante il suo show, praticamente lui offre consigli su come tirarsi fuori da situazioni finanziarie complicate, e se vedeste la situazione di certe persone forse quasi quasi rivalutereste l'italiano medio. Perché? Perché se chiedi aiuto finanziario mentre tra te e tua moglie portate a casa $250k l'anno e ti vengono a dire che hanno debiti e non riescono a mettere soldi da parte io, da italiano, mi pongo una sola domanda: ma come c@zzo è possibile?!

Vi lascio il link: https://www.facebook.com/daveramsey/videos. Io normalmente vedo qualche video mentre sono in bagno

[Paolo.Demidov]

Beh sarebbero circa 30k per 200k clienti...non una cosa impossibile visto la ricchezza nascosta che resiste nei conti correnti e nei forzieri delle famiglie. Poi chi avrà comprato 1k e chi avrà comprato 100k. Ma non la vedo impossibile specialemente dalle mie parti, anzi fattibilissima.

In merito al fallimento dello stato italiano: ahimè ci ho sguazzato nel periodo del fail greco e posso garantire che finchè i goveerni di turno faranno i compiti a casa nessuno li toccherà e vige la regola del "too big to fail" e del "Whatever it takes" che di per sè non è un bene ma serve ad armonizzare comunque quelle economie disastrate. Diciamo che quello che fu l'esperimento greco alla fine non portò a nulla se non "all'esilio" del prof. Varoufakis, scomodo all'europa come Snowden per gli stati uniti. Alla fine portò al disastro sociale greco e ad una fuga di oltre il 50% degli under 30 cioè coloro che dovevano ripagare l'immane debito (immane, in termini assoluti, per la gracile e sottosviluppata economia greca). Quindi hanno chiuso la stalla con i buoi dentro, ma i buoi sono scappati dalla backdoor.

Nell'era dei partiti-aziende non verrà mai fatto qualcosa che possa intaccare il potere conquistato negli anni da politici dalle discutibili capacità. Non ci sono più statisti, non ci sono più ideologie, non ci sono più persone intelligenti in politica; solo personaggetti facilmente manipolabili che agiscono a comando. Il compitino sarà sempre garantito e il 6 sarà il voto che garantisce di tirare a campà.

Ricordo un esponente europeo che durante una riunione a qualsiasi salasso inserito esprimeva il termine "gradually", ossia gradualmente, con calma si fa digerire qualsiasi cosa.

~ 1.500 miliardi di euro.

Ti ripropongo un articolo di Giugno 2023:
https://www.quotidiano.net/economia/quanti-soldi-italiani-conti-correnti-btp-valore-090591fe

[Italian Panic]

~ 1.500 miliardi di euro.

Ti ripropongo un articolo di Giugno 2023:
https://www.quotidiano.net/economia/quanti-soldi-italiani-conti-correnti-btp-valore-090591fe

C'è molto di più nei forzieri che nei conti correnti e comunque se i retail si accontentano della percentualina che garantisce il BTP bisogna come sempre chiedersi perchè si arriva alla fine sempre da "mamma posta" e non dal professionista (anche se riconosco che i professionisti sono cambiati). Non si può sempre dare dell'imbecille a chi compra uno strumento che rende poco ma del quale si accontenta piuttosto di rischiare in dei mercati che agli effettivi conosce poco e che talvolta conosce poco anche chi colloca soldi degli altri.

Prima degli anni '90 c'era gente come ennio doris che prendeva soldi in giro per le case dalle mani degli artigiani e gli creava una ricchezza, gente che il proprio lavoro lo sapeva fare. Poi nel corso degli anni 90 arrivano strumenti discutibili e personaggi che eseguono ordini delle direzioni commerciali vendono strumenti di cui non sanno nulla e investono soldi di altri in cirio, parmalat ed alitalia e bruciano ricchezza, buttandola proprio ai porci. Va da se che l'investitore retail (o chiamiamolo il tizio che ha sue scellini da investire) ad un certo punto vede l'inflazione all'11, vede un conto in banca eroso e ragiona che per lo meno mi porto a casa un 3/4%, non possiamo dargli dell'imbecille perchè non si serve dei nostri servizi finanziari, perchè non investe in btc o perche non entra nel mercato stock...bisogna fare mea culpa tra gli operatori di settore e nelle organizzazioni di categoria che non sono state in grado di difendere il piccolo risparmiatore dagli squali che li hanno depredati. Un po' come succede adesso chi chiunque può diventare consulente finanziario e grazie ad instagram arrivare a chiunque, nella realtà di validi ne vedo veramente pochi, gli altri è da sbellicarsi dalle risate o copiano tal quale da quelli un po' più bravi; ecco bisognerebbe partire da questo, altrimenti un domani chiunque potrà diventare anche medico, ingegnere o chissà che.
Ora sto BTP futura durerà 6 anni se non ho sentito male rende un netto del 3.3 che sono briciole ma il piccolo risparmiatore si accontenta. Lo stato fallirà tra 6 anni? penso che non fallirà neanche tra 60 anni perchè l'euro non può fare questa figura.

[Paolo.Demidov]

~ 1.500 miliardi di euro.

Ti ripropongo un articolo di Giugno 2023:
https://www.quotidiano.net/economia/quanti-soldi-italiani-conti-correnti-btp-valore-090591fe

C'è molto di più nei forzieri che nei conti correnti e comunque se i retail si accontentano della percentualina che garantisce il BTP bisogna come sempre chiedersi perchè si arriva alla fine sempre da "mamma posta" e non dal professionista (anche se riconosco che i professionisti sono cambiati). Non si può sempre dare dell'imbecille a chi compra uno strumento che rende poco ma del quale si accontenta piuttosto di rischiare in dei mercati che agli effettivi conosce poco e che talvolta conosce poco anche chi colloca soldi degli altri.

Prima degli anni '90 c'era gente come ennio doris che prendeva soldi in giro per le case dalle mani degli artigiani e gli creava una ricchezza, gente che il proprio lavoro lo sapeva fare. Poi nel corso degli anni 90 arrivano strumenti discutibili e personaggi che eseguono ordini delle direzioni commerciali vendono strumenti di cui non sanno nulla e investono soldi di altri in cirio, parmalat ed alitalia e bruciano ricchezza, buttandola proprio ai porci. Va da se che l'investitore retail (o chiamiamolo il tizio che ha sue scellini da investire) ad un certo punto vede l'inflazione all'11, vede un conto in banca eroso e ragiona che per lo meno mi porto a casa un 3/4%, non possiamo dargli dell'imbecille perchè non si serve dei nostri servizi finanziari, perchè non investe in btc o perche non entra nel mercato stock...bisogna fare mea culpa tra gli operatori di settore e nelle organizzazioni di categoria che non sono state in grado di difendere il piccolo risparmiatore dagli squali che li hanno depredati. Un po' come succede adesso chi chiunque può diventare consulente finanziario e grazie ad instagram arrivare a chiunque, nella realtà di validi ne vedo veramente pochi, gli altri è da sbellicarsi dalle risate o copiano tal quale da quelli un po' più bravi; ecco bisognerebbe partire da questo, altrimenti un domani chiunque potrà diventare anche medico, ingegnere o chissà che.
Ora sto BTP futura durerà 6 anni se non ho sentito male rende un netto del 3.3 che sono briciole ma il piccolo risparmiatore si accontenta. Lo stato fallirà tra 6 anni? penso che non fallirà neanche tra 60 anni perchè l'euro non può fare questa figura.

6.000 miliardi come single family office
https://www.ilsole24ore.com/art/diventare-ricchi-e-restare-ricchi-family-office-and-wealth-management-AF3jfrfB

Family office,
https://www.investopedia.com/terms/f/family-offices.asp
ovvero sii la banca di te stesso.
Per pochi ovviamente.

Il resto appunto non sono consulenti, sì chiamavano bene prima,
promotori finanziari, venditori di prodotti.
L'interesse è quello di raccogliere commissioni, poi eventualmente rilasciare un risultato.

Si parla di 200/250 strutture in Italia:
https://www.wallstreetitalia.com/family-office-cosa-sono-e-cosa-fanno-in-italia-ecco-la-fotografia-dellosservatorio-family-office-2022/

Ricordati sempre che siamo in un mondo tecnologicamente avanzato ma sostanzialmente, globalmente, non molto attento, non molto intelligente.
L'uomo tende all'avidità, alla paura, i soliti istinti di migliaia di anni fa.

Ti basti pensare all' enorme quantità di altcoin che esistono che nascono e sono curioso di vedere quando inizieranno a morire, ma sembrano particolarmente resistenti.
Ci sarà un botto tipo big bang.

Per il resto... tieni a mente che l'uomo è andato sulla Luna,
quando ancora in alcuni paesini ci si muoveva a dorso di mulo.

Al tempo dei romani circolavano ampiamente già le monete e le monete d'oro; ma per avere la carta igienica ci sono voluti altri 2.000 anni... e ai tempi del COVID era uno dei prodotti più gettonati e ricercati.

Il miglior mese per rendimento nelle borse negli ultimi 300 mesi è Aprile 2020.

Gli eserciti al tempo di Napoleone si muovevano come millenni prima a piedi e a cavallo.

Per anni ed anni nelle stazioni c'erano i facchini che si caricavano di valigie, in tempi andati c'erano i bauli da viaggio... che pesavano un accidente da vuoti; oggi c'è il trolley.

È un mondo un po' distratto, di conseguenza la gestione del denaro è un po' distratta  

[babo]

Un chiaro segnale che l'italiano non sa investire. Bene per lo stato, che continuerà a coprire debito con i soldi dei cittadini ingenui. O probabilmente anzi, male per lo stato, visto che lo stato siamo noi e sarebbe credo forse meglio arrivare al collasso prima, "solo" con danni sociali enormi, che non più avanti con danni catastrofici.

si vede da tanti punti che non sanno investire mica solo da questo
quando un omino inizia a fare imprenditore inizia a modo suo a fare spese assolutamente stupide invece di investire nel capitale maggiormente importante: le persone
trovando una persona brava e affidabile non ci sono soldi sufficienti per pagarla, e invece.. succede esattamente l'opposto

[bastisisca]

Un chiaro segnale che l'italiano non sa investire.

L'italiano medio è sicuramente messo male a livello di investimento e conoscenza generale della finanza ma non pensiate che il resto del mondo sia così avanzato... Spesso mi escono su FB dei reel di alcune telefonate che riceve Dave Ramsey durante il suo show, praticamente lui offre consigli su come tirarsi fuori da situazioni finanziarie complicate, e se vedeste la situazione di certe persone forse quasi quasi rivalutereste l'italiano medio. Perché? Perché se chiedi aiuto finanziario mentre tra te e tua moglie portate a casa $250k l'anno e ti vengono a dire che hanno debiti e non riescono a mettere soldi da parte io, da italiano, mi pongo una sola domanda: ma come c@zzo è possibile?!

Vi lascio il link: https://www.facebook.com/daveramsey/videos. Io normalmente vedo qualche video mentre sono in bagno

Il nostro italiano medio tipo pensa ancora che comprare casa sia un investimento, ma di cosa stiamo parlando? Se percaso provi a dire ai boomer o ai millennials (alcuni) che comprare casa non è un buon investimento apriti cielo, nel caso migliore ti insultano dicendo che non capisci niente che sei giovane..

[Ale88]

Il nostro italiano medio tipo pensa ancora che comprare casa sia un investimento, ma di cosa stiamo parlando? Se percaso provi a dire ai boomer o ai millennials (alcuni) che comprare casa non è un buon investimento apriti cielo, nel caso migliore ti insultano dicendo che non capisci niente che sei giovane..

Paese che vai, usanza che trovi. Posso comprendere il punto di vista dei boomers perché probabilmente in quell'epoca aveva effettivamente senso comprare casa come possibile investimento; quello che non capiscono è che il mondo va avanti, si evolve, e mai come oggi tutto cambia rapidamente. Il problema dei millennials invece, la mia generazione insomma, è che fin dall'inizio avevamo più o meno capito che davanti a noi avevamo veramente prospettive di merd@ perché gli stipendi sarebbero stati più o meno gli stessi dei nostri genitori (a parità di età) ma con un costo della vita molto più alto. Però poi mi guardo in giro, parlo con i miei amici, più o meno tutti si lamentano ma chi fa qualcosa per cercare di cambiare o migliorare la propria situazione? Quasi nessuno. Quindi sicuramente della mia generazione c'è da criticare la poca voglia di informarsi sulle opzioni disponibili, abbiamo la fortuna di essere cresciuti con internet, siamo in grado di trovare qualsiasi informazione, basta cercarla.

[Paolo.Demidov]

Il nostro italiano medio tipo pensa ancora che comprare casa sia un investimento, ma di cosa stiamo parlando? Se percaso provi a dire ai boomer o ai millennials (alcuni) che comprare casa non è un buon investimento apriti cielo, nel caso migliore ti insultano dicendo che non capisci niente che sei giovane..

Paese che vai, usanza che trovi. Posso comprendere il punto di vista dei boomers perché probabilmente in quell'epoca aveva effettivamente senso comprare casa come possibile investimento; quello che non capiscono è che il mondo va avanti, si evolve, e mai come oggi tutto cambia rapidamente. Il problema dei millennials invece, la mia generazione insomma, è che fin dall'inizio avevamo più o meno capito che davanti a noi avevamo veramente prospettive di merd@ perché gli stipendi sarebbero stati più o meno gli stessi dei nostri genitori (a parità di età) ma con un costo della vita molto più alto. Però poi mi guardo in giro, parlo con i miei amici, più o meno tutti si lamentano ma chi fa qualcosa per cercare di cambiare o migliorare la propria situazione? Quasi nessuno. Quindi sicuramente della mia generazione c'è da criticare la poca voglia di informarsi sulle opzioni disponibili, abbiamo la fortuna di essere cresciuti con internet, siamo in grado di trovare qualsiasi informazione, basta cercarla.

Da notare come nel tempo la funzione informativa di internet che aveva il sapore di una biblioteca sia andata verso... i social.

Il traffico ed il tempo speso si rivolge verso i siti ed i contenitori come Meta e YouTube.

Se dico "ipertestuale", "blog", "homepage personale", ad una persona nata nel 2004 potrei non ricevere una risposta...
Essendo che si è passati da una fruizione di lettura ad una fruizione di video più o meno brevi.
Un ritorno verso il media precedente, la TV.
Fruizione di contenuti prodotti da altri, piuttosto che provare a fare qualcosa d'interessante.

[Lillominato89]

Il nostro italiano medio tipo pensa ancora che comprare casa sia un investimento, ma di cosa stiamo parlando? Se percaso provi a dire ai boomer o ai millennials (alcuni) che comprare casa non è un buon investimento apriti cielo, nel caso migliore ti insultano dicendo che non capisci niente che sei giovane..

a mio avviso l'acquisto di un immobile non lo si deve vedere come un investimento "finanziario"
cioè se cerchi di far soldi acquistando e vendendo immobili la vedo più come un lavoro che investimento e inoltre devi saper scegliere bene sia l'immobile che il luogo.
Acquistare un immobile ti rende più "autonomo" per certi versi e di sicuro non è un investimento, ma semplicemente mettere un tetto sopra la tua testa, della moglie e quella dei figli (se presenti). Qualcuno potrebbe dirti se vivi in affitto sei più libero, da eventuali problemi tipici degli immobili, rotture di tubature, caldaie ecc ecc ma sei sempre col fiato sul collo del proprietario che potrebbe rifiutarsi di stipulare un nuovo contratto alla scadenza del precedente, e non sai quanto è rognoso tutto questo, trasferimenti, trasloco, ristipula delle utenze e via discorrendo.
quindi per me, comprare casa non è un investimento ma cercare di avere più sicurezza

[Paolo.Demidov]

a mio avviso l'acquisto di un immobile non lo si deve vedere come un investimento "finanziario"
cioè se cerchi di far soldi acquistando e vendendo immobili la vedo più come un lavoro che investimento e inoltre devi saper scegliere bene sia l'immobile che il luogo.
Acquistare un immobile ti rende più "autonomo" per certi versi e di sicuro non è un investimento, ma semplicemente mettere un tetto sopra la tua testa, della moglie e quella dei figli (se presenti). Qualcuno potrebbe dirti se vivi in affitto sei più libero, da eventuali problemi tipici degli immobili, rotture di tubature, caldaie ecc ecc ma sei sempre col fiato sul collo del proprietario che potrebbe rifiutarsi di stipulare un nuovo contratto alla scadenza del precedente, e non sai quanto è rognoso tutto questo, trasferimenti, trasloco, ristipula delle utenze e via discorrendo.
quindi per me, comprare casa non è un investimento ma cercare di avere più sicurezza

È commercio come comprare lavatrici e a $ 199 per rivenderle a $ 299.
Fa più impressione perché si parla di cifre alte.
Fa impressione perché dagli anni '50 / '60 c'è stata una grande rivalutazione... ma la storia è semplice negli anni '60 ci sono state le generazioni più numerose di sempre.
Nei primi anni '70 l'Italia poi passa da essere un paese di emigranti ad un paese che prima non emigra più, poi al contrario iniziano le immigrazioni.

2+2=4
più persone e meno case = rivalutazione

Nel mezzo un benessere crescente, industrializzazione, ecc.

Un investimento è qualcosa che poi non costa ma rende qualcosa, un immobile dove ci abiti o anche dato in affitto...
insomma... sì è un'entrata ma nessuno ha mai avuto grandi rivalutazioni.

Tranne che non siano immobili particolari in contesti particolari.

Il mattone... è un pensiero di chi, così...
reggerà sempre a livello popolare.
Finché la demografia o una normativa non andrà ad interessare il patrimonio immobiliare esistente.

Se dovessi immaginare qualcosa di grande cambiamento, nel futuro più che i viaggi su Marte immagino che intere zone in Italia vengano abbattute per ricostruire interi quartieri in maniera diversa.

[Ale88]

Da notare come nel tempo la funzione informativa di internet che aveva il sapore di una biblioteca sia andata verso... i social.

Il traffico ed il tempo speso si rivolge verso i siti ed i contenitori come Meta e YouTube.

Se dico "ipertestuale", "blog", "homepage personale", ad una persona nata nel 2004 potrei non ricevere una risposta...
Essendo che si è passati da una fruizione di lettura ad una fruizione di video più o meno brevi.
Un ritorno verso il media precedente, la TV.
Fruizione di contenuti prodotti da altri, piuttosto che provare a fare qualcosa d'interessante.

Hai sicuramente colto un punto molto interessante. Credo che la ragione principale di questo cambiamento sia da attribuire anche e soprattutto agli smartphone, che sono molto più semplici da usare di un computer, e con il fatto che li puoi usare in qualsiasi momento e luogo, hanno portato ad un ulteriore abbassamento della soglia di attenzione perché parliamoci chiaro, se uno sta cazzeggiando col telefono mentre è in coda da qualche parte, al supermercato piuttosto che all'aeroporto, sicuramente non sarà su Wikipedia ma piuttosto starà vedendo contenuto dopo contenuto della durata di pochi secondi, metti un like a via col prossimo. Ed ecco perché, secondo me, ci si è spostati su contenuti da vedere piuttosto che contenuti da leggere.

[babo]

Da notare come nel tempo la funzione informativa di internet che aveva il sapore di una biblioteca sia andata verso... i social.

Il traffico ed il tempo speso si rivolge verso i siti ed i contenitori come Meta e YouTube.

Se dico "ipertestuale", "blog", "homepage personale", ad una persona nata nel 2004 potrei non ricevere una risposta...
Essendo che si è passati da una fruizione di lettura ad una fruizione di video più o meno brevi.
Un ritorno verso il media precedente, la TV.
Fruizione di contenuti prodotti da altri, piuttosto che provare a fare qualcosa d'interessante.

questo era lo scopo originario, era l'obiettivo principe.. istruire le masse, dargli uno strumento rapido, completo, economico
lo strumento lo hanno avuto, ma in effetti sono troppo imbecilli per capire e usarlo
meglio guardare le minne su instagram

[Paolo.Demidov]

Da notare come nel tempo la funzione informativa di internet che aveva il sapore di una biblioteca sia andata verso... i social.

Il traffico ed il tempo speso si rivolge verso i siti ed i contenitori come Meta e YouTube.

Se dico "ipertestuale", "blog", "homepage personale", ad una persona nata nel 2004 potrei non ricevere una risposta...
Essendo che si è passati da una fruizione di lettura ad una fruizione di video più o meno brevi.
Un ritorno verso il media precedente, la TV.
Fruizione di contenuti prodotti da altri, piuttosto che provare a fare qualcosa d'interessante.

questo era lo scopo originario, era l'obiettivo principe.. istruire le masse, dargli uno strumento rapido, completo, economico
lo strumento lo hanno avuto, ma in effetti sono troppo imbecilli per capire e usarlo
meglio guardare le minne su instagram

Con la storia delle 7 sorelle ed il petrolio avevamo avuto aziende da 500 miliardi di dollari.

Con "internet" aziende da 3.000 miliardi di dollari.

Con l'AI non si sa...
non solo un peso economico ma anche peso socioeconomico.

Da notare come nel tempo la funzione informativa di internet che aveva il sapore di una biblioteca sia andata verso... i social.

Il traffico ed il tempo speso si rivolge verso i siti ed i contenitori come Meta e YouTube.

Se dico "ipertestuale", "blog", "homepage personale", ad una persona nata nel 2004 potrei non ricevere una risposta...
Essendo che si è passati da una fruizione di lettura ad una fruizione di video più o meno brevi.
Un ritorno verso il media precedente, la TV.
Fruizione di contenuti prodotti da altri, piuttosto che provare a fare qualcosa d'interessante.

Hai sicuramente colto un punto molto interessante. Credo che la ragione principale di questo cambiamento sia da attribuire anche e soprattutto agli smartphone, che sono molto più semplici da usare di un computer, e con il fatto che li puoi usare in qualsiasi momento e luogo, hanno portato ad un ulteriore abbassamento della soglia di attenzione perché parliamoci chiaro, se uno sta cazzeggiando col telefono mentre è in coda da qualche parte, al supermercato piuttosto che all'aeroporto, sicuramente non sarà su Wikipedia ma piuttosto starà vedendo contenuto dopo contenuto della durata di pochi secondi, metti un like a via col prossimo. Ed ecco perché, secondo me, ci si è spostati su contenuti da vedere piuttosto che contenuti da leggere.

Anche chi produce contenuti è imbrigliato dentro un intermediario...

È un cambiamento più sottile, più pervasivo.
Comportamenti indotti.

[babo]

Con la storia delle 7 sorelle ed il petrolio avevamo avuto aziende da 500 miliardi di dollari.

Con "internet" aziende da 3.000 miliardi di dollari.

Con l'AI non si sa...
non solo un peso economico ma anche peso socioeconomico.

ne sono consapevole
infatti tutta sta stronzata che dobbiamo avere paura della AI e' solo uno specchetto per polli/allodole
dobbiamo avere paura degli stronzi/squali/pezzi di merda, non dell'AI

una AI agisce secondo una sorta di logica matematica, gli stronzi non hanno una logica, hanno una illogica
come le aziende che hanno millantato che possiamo riciclare la plastica e forse non e' tanto vero - non mi sono documentato ma mi pare ci siano dei leak di email

[Paolo.Demidov]

Con la storia delle 7 sorelle ed il petrolio avevamo avuto aziende da 500 miliardi di dollari.

Con "internet" aziende da 3.000 miliardi di dollari.

Con l'AI non si sa...
non solo un peso economico ma anche peso socioeconomico.

ne sono consapevole
infatti tutta sta stronzata che dobbiamo avere paura della AI e' solo uno specchetto per polli/allodole
dobbiamo avere paura degli stronzi/squali/pezzi di merda, non dell'AI

una AI agisce secondo una sorta di logica matematica, gli stronzi non hanno una logica, hanno una illogica
come le aziende che hanno millantato che possiamo riciclare la plastica e forse non e' tanto vero - non mi sono documentato ma mi pare ci siano dei leak di email

Scippatori di emozioni... 

Green washing...
https://it.wikipedia.org/wiki/Greenwashing

[Prova123]

... Con l'AI non si sa...
non solo un peso economico ma anche peso socioeconomico. ...

... che dobbiamo avere paura della AI e' solo uno specchetto per polli/allodole
dobbiamo avere paura degli stronzi/squali/pezzi di merda, non dell'AI

una AI agisce secondo una sorta di logica matematica ...

Scippatori di emozioni...   ...

Il re per esserlo tale e per poter difendere i suoi confini ha bisogno di un esercito valido e forte. Eppure tutti parlano del re ma un re senza esercito è un re senza regno, non può regnare o dominare per quanto un re possa essere saggio ed illuminato. Nessuno ha attenzione per il suo esercito ma tutto gli si deve. Non mi ero accorto di questa mancanza di attenzione ma vorrei rimediare subito ringraziandoli: sono i miners!
Questi sconosciuti di cui nessuno qui ne parla... forse qualche accenno ogni tanto ma in realtà sono assenti dal nostro usuale repertorio.

Senza di loro avremmo un territorio in piena anarchia, caos e distruzione. Ecco che allora, come diretta e "pratica" conseguenza, quando qualcuno mi parla di fees io li correggo dicendo che sono dei "contributi" che ognuno dovrebbe sostenere volentieri se ha capito l'intero ecosistema. Altrimenti mi sta parlando di altro e non di B/b.

Quindi grazie ai miners, ovunque essi siano, e meno male che abbiamo le fees per sostenere un progetto completamente differente dal mondo che finora abbiamo conosciuto. E che ben conosciamo essere strapieno di squali.
my 2 cts

E poi meglio di un wallet non ce n'è: mercoledì quando Coinbase è crashata ovviamente ci sarà stato un bel colpo al cuore per chi era loro "depositante" mentre il bitcoin mostrava i suoi 64k e con forti volumi su IBIT. Ma c'è ancora gente che non usa la "banca di se stesso"?

E tutto questo capita, anzi "scalpita" perché bitcoin risponde non solo alla famosa legge sulla scarsità ma anche alla domanda di cosa succederà quando il mondo di domani dovrà arrendersi ai troppi problemi irrisolti, tra cui:

crisi immobiliare (e palazzine anni '60 e '70 da far prima da abbattere tra x anni che è meglio), debiti statali eccessivi, pensioni e stipendi bassi, sanità in rovina, politica oscurantista con visione di breve, guerre proxy con morti vere, QE in attesa di emergenze, derive sociali con malesseri migratori, inondazioni e terremoti, femminicidi e morti sul lavoro a go-go, film e serie televisive demenziali al limite della propaganda politica del transumanesimo, assistenza al suicidio (come quello in Olanda inseguito dal medico e moglie per la siringata mortale lungo una laan olandese), multinazionali che "governano" sui governi nazionali, cecità e devianze dal buon senso con scarso spirito critico, no-vax e ok-morte, disprezzo per le regole e le leggi di uno Stato (ognuno può spaccare ciò che vuole), studenti che non studiano fino all'abbandono scolastico, social da rovina-cervello, morale e etica in cerca di senso, religiosità e rispetto dell'uomo come fatto opinabile, nichilismo e scientismo su tutto, ignoranza politica finanziaria storica economica giuridica filosofica religiosa informatica linguistica culturale educativa civilistica matematica da parte delle masse, ecc. Ho fatto una breve lista di getto senza pensarci due volte, prendetela come incompleta.

Ne abbiamo di "cose" che non vanno ma non credo che un simile periodo storico abbia visto tutto e insieme. C'è tutto un mondo da rifare, direi. E se l'AI prende il "meglio" di oggi (tra cui riscrivere la Storia e cambiare il senso delle cose), speriamo bene. Rimbocchiamoci le maniche.

Dimenticavo, le stesse borse poi che anticipano dei tagli finora mai arrivati. C'è da dire che il mondo è davvero molto vario, schizofrenico. Il tutto, tutto ciò che ci succede, è dentro quel tenue puntino azzurro (Pale Blue Dot), quella memorabile "prima foto del pianeta Terra scattata oltre tutti gli altri pianeti del Sistema Solare." ( L'idea di girare la fotocamera della sonda e scattare una foto della Terra dai confini del sistema solare è stata dell'astronomo e divulgatore scientifico Carl Sagan. https://it.wikipedia.org/wiki/Pale_Blue_Dot ).
my 4 cts

Buon bitcoin / Bitcoin a tutti, carissima compagnia di viaggio.

[fillippone]

Ottima idea aprire questo thread.
Vi sono spunti interessanti, anche se magari non magari strettamente attinenti a bitcoin.
Si potrebbe monitorarne l’andamento rispetto al thread “principale”…potrebbe essere una nuova rubrica del thread “meta”.