Недвижимость или биткоин?

[DrBeer]

Это одна из причин почему уже давно не рассматриваю никогда покупку вторички. Первая причина - не нулевая вероятность косяков с предыдущими владельцами/документами. Покупая у застройщика этих проблем нет. Не буду утверждать что это вообще беспроблемная покупка, т.к. есть варианты заморозки строительства, "ой не смогли", и т.п. Поэтому перед покупкой, и вообще перед любым вложением денег предельно изучаю обьект инвестирования и его "владельцев". Не дает 100% гарантии, но ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает вероятность проблем. Оформление сделки с застройщиком - нотариус, все чисто, все документы получаешь в течении примерно часа.

Ну у нас такие сделки с застройщиками можно спокойно оформлять напрямую, риелтор для этого не нужен. Не знаю, такая же ли практика в других странах. Но так как речь выше шла о риелторах, то предполагалось, что дела с недвижимостью очень часто связаны с необходимостью работы с посредниками. Даже того же нотариуса взять. Когда же мы говорим о биткоин, то там все напрямую совершается, не нужна третья сторона (ну, если мы майнеров, подписывающих транзакции, не берем в расчет, хотя с ними нет прямого взаимодействия, так что посредниками их сложно назвать). И я лично нахожу в этом огромный плюс.

Само собой прослойка риелторов, которые добавят лишнего кипиша, но не дадут преимуществ, при покупке первички у застройщика, нафиг не нужна. Поэтому на нормальном первичном рынке их и нет  Реальная польза может быть только при покупке вторички. Но тут есть нюанс - риелтор то делает проверку (как минимум так говорят ), но он НЕ НЕСЕТ ответственности за происходящее потом, если вдруг всплывет какойто родственник которому владелец заложил ее за долги и нотариально оформил долг и залог... А там уже развитие событий может быть какое угодно. И опятьже - первичка всегда обходится дешевле. Вы скажете - а ремонт ? И я про это скажу, более того скажу что ремонт обходится не менее чем стоимость голого бетона (проект+дизайн, материалы, мебель, техника, раоботы,...). Но в итоге вы получаете то что вы хотите, а не то что оставил прошлый хозяин. Что с высокой вероятностью вы захотите переделать и получите в итоге еще большую стоимость и.. проблемы не самого нового жилого фонда. Одним словом - тема отдельного разговора, ибо имею за плечами опыт предыдущих квартир

[taikuri13]

~
А я имею ввиду всем известную деверсификацию активов, главное ее сделать, а процентное соотношение сами выбирайте в зависимости насколько вы хотите сохранить или готовы рисковать вашими активами. Ну вот увеличивая безопасность имеется ввиду уменьшить риск актива. Например облигации и недвижка наверное на первом месте, к ним хотелось бы добавить депозиты, но в данный момент к ним у многих возрастают сомнения, я бы от депозитов отказался бы. Вторым пунктом просто поставил бы акции американского фондового рынка, а именно компании с немаленькой капитализацией - "голубые фишки". Третьим бы пунктом поставил только биткоин, без различных альтов. Ну а четвертым альты.

Да я к тому веду, что в недвижке есть простые и понятные схемы, к примеру покупка на котловане и выход на сдаче, либо же постройка ТЦ/многоквартирника, где расчет на выкуп, либо долгосрок - аренду. Либо же - снова выход об дольщиков/покупателей вторички.

Все остальные схемы в недвижке (для меня, само собой) - это лотерея. Повезет с страной/местом, недвижка вырастет в цене. Не повезет - сорян, прилетел лебедь темного цвета, он очень разным бывает.

Акции, в принципе, могу определить туда же.

[Cryptmuster]

Само собой прослойка риелторов, которые добавят лишнего кипиша, но не дадут преимуществ, при покупке первички у застройщика, нафиг не нужна. Поэтому на нормальном первичном рынке их и нет  Реальная польза может быть только при покупке вторички. Но тут есть нюанс - риелтор то делает проверку (как минимум так говорят ), но он НЕ НЕСЕТ ответственности за происходящее потом, если вдруг всплывет какойто родственник которому владелец заложил ее за долги и нотариально оформил долг и залог... А там уже развитие событий может быть какое угодно. И опятьже - первичка всегда обходится дешевле. Вы скажете - а ремонт ? И я про это скажу, более того скажу что ремонт обходится не менее чем стоимость голого бетона (проект+дизайн, материалы, мебель, техника, раоботы,...). Но в итоге вы получаете то что вы хотите, а не то что оставил прошлый хозяин. Что с высокой вероятностью вы захотите переделать и получите в итоге еще большую стоимость и.. проблемы не самого нового жилого фонда. Одним словом - тема отдельного разговора, ибо имею за плечами опыт предыдущих квартир

Зависит так же от финансовых возможностей, если хватает только на вторичку, и приходится соглашаться на хороший вариант даже если подъезд выглядит не очень ухожено, а новострой хоть и предпочтительнее но обойдется в ту же стоимость только без ремонта, голые стены, хотят возможно это все равно лучший результат, со временем можно сделать ремонт, просто время заселения может нормально так оттянуться. И вторичку можно продать без убытка, скорее всего она даже подорожает. Что касается ремонта, то нужно выбирать такую где изменений будет минимум, по косметике только стены перекрасить...

[Etranger]

Это одна из причин почему уже давно не рассматриваю никогда покупку вторички. Первая причина - не нулевая вероятность косяков с предыдущими владельцами/документами. Покупая у застройщика этих проблем нет. Не буду утверждать что это вообще беспроблемная покупка, т.к. есть варианты заморозки строительства, "ой не смогли", и т.п. Поэтому перед покупкой, и вообще перед любым вложением денег предельно изучаю обьект инвестирования и его "владельцев". Не дает 100% гарантии, но ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает вероятность проблем. Оформление сделки с застройщиком - нотариус, все чисто, все документы получаешь в течении примерно часа.

Ну у нас такие сделки с застройщиками можно спокойно оформлять напрямую, риелтор для этого не нужен. Не знаю, такая же ли практика в других странах. Но так как речь выше шла о риелторах, то предполагалось, что дела с недвижимостью очень часто связаны с необходимостью работы с посредниками. Даже того же нотариуса взять. Когда же мы говорим о биткоин, то там все напрямую совершается, не нужна третья сторона (ну, если мы майнеров, подписывающих транзакции, не берем в расчет, хотя с ними нет прямого взаимодействия, так что посредниками их сложно назвать). И я лично нахожу в этом огромный плюс.

Само собой прослойка риелторов, которые добавят лишнего кипиша, но не дадут преимуществ, при покупке первички у застройщика, нафиг не нужна. Поэтому на нормальном первичном рынке их и нет  Реальная польза может быть только при покупке вторички. Но тут есть нюанс - риелтор то делает проверку (как минимум так говорят ), но он НЕ НЕСЕТ ответственности за происходящее потом, если вдруг всплывет какойто родственник которому владелец заложил ее за долги и нотариально оформил долг и залог... А там уже развитие событий может быть какое угодно. И опятьже - первичка всегда обходится дешевле. Вы скажете - а ремонт ? И я про это скажу, более того скажу что ремонт обходится не менее чем стоимость голого бетона (проект+дизайн, материалы, мебель, техника, раоботы,...). Но в итоге вы получаете то что вы хотите, а не то что оставил прошлый хозяин. Что с высокой вероятностью вы захотите переделать и получите в итоге еще большую стоимость и.. проблемы не самого нового жилого фонда. Одним словом - тема отдельного разговора, ибо имею за плечами опыт предыдущих квартир

Да, так вот в том-то и дело, что риелтор не несет никакой ответственности, но при этом его все сложнее исключить из сделки, хотя часто он там либо не нужен абсолютно, либо он практически ничего не делает, и просто ждет, когда именно его номер телефона наберет заинтересованный покупатель. А дальше он просто набирает номер продавца и договаривается о встрече, на которой уже потом разговор может идти и без участия риелтора. Но только вот риелтору все равно придется заплатить 3-5%, хотя вопрос, а за что? Мне нравится биткоин помимо прочего еще и тем, что нет каких-то лишних нахлебников, которые делают вид, что без них ты бы никогда не совершил сделку.

[eisen33]

Да, так вот в том-то и дело, что риелтор не несет никакой ответственности, но при этом его все сложнее исключить из сделки, хотя часто он там либо не нужен абсолютно, либо он практически ничего не делает, и просто ждет, когда именно его номер телефона наберет заинтересованный покупатель. А дальше он просто набирает номер продавца и договаривается о встрече, на которой уже потом разговор может идти и без участия риелтора. Но только вот риелтору все равно придется заплатить 3-5%, хотя вопрос, а за что? Мне нравится биткоин помимо прочего еще и тем, что нет каких-то лишних нахлебников, которые делают вид, что без них ты бы никогда не совершил сделку.

А еще время осмотра недвижимости риелтор будет пристально следить чтобы покупатель никоем образом не обменялись контактами с продавцом, для этого они даже могут вдвоем ходить. Нахлебники еще те, это своего рода паразиты которые оккупировали почти все, имеется ввиду основное ресурсы по купле продажи недвижимости и выкурить их оттуда почти невозможно, потому что они получают с этого жирный кусок.

Хорошо что в битке такого нету, но если допустить к нему банки, то свой процент они будут забирать тоже.

[Etranger]

Хорошо что в битке такого нету, но если допустить к нему банки, то свой процент они будут забирать тоже.

Ну в биткоине есть комиссии за транзакции, а также комисси за консервацию биткоина в фиат. Но это все равно довольно безличные процессы, которые зависят больше от вас, чем от контрагентов. Тем более, есть возможность отказаться от услуг одних обменников в пользу других, например. Либо же вообще не пользоваться обменников, а выйти через р2р непосредственно на того, кто ваши биткоины купит за фиат. Таким образом взаимодействия гораздо больше похоже на непосредственное, чем в случае с недвижимостью.

[DrBeer]

Само собой прослойка риелторов, которые добавят лишнего кипиша, но не дадут преимуществ, при покупке первички у застройщика, нафиг не нужна. Поэтому на нормальном первичном рынке их и нет  Реальная польза может быть только при покупке вторички. Но тут есть нюанс - риелтор то делает проверку (как минимум так говорят ), но он НЕ НЕСЕТ ответственности за происходящее потом, если вдруг всплывет какойто родственник которому владелец заложил ее за долги и нотариально оформил долг и залог... А там уже развитие событий может быть какое угодно. И опятьже - первичка всегда обходится дешевле. Вы скажете - а ремонт ? И я про это скажу, более того скажу что ремонт обходится не менее чем стоимость голого бетона (проект+дизайн, материалы, мебель, техника, раоботы,...). Но в итоге вы получаете то что вы хотите, а не то что оставил прошлый хозяин. Что с высокой вероятностью вы захотите переделать и получите в итоге еще большую стоимость и.. проблемы не самого нового жилого фонда. Одним словом - тема отдельного разговора, ибо имею за плечами опыт предыдущих квартир

Зависит так же от финансовых возможностей, если хватает только на вторичку, и приходится соглашаться на хороший вариант даже если подъезд выглядит не очень ухожено, а новострой хоть и предпочтительнее но обойдется в ту же стоимость только без ремонта, голые стены, хотят возможно это все равно лучший результат, со временем можно сделать ремонт, просто время заселения может нормально так оттянуться. И вторичку можно продать без убытка, скорее всего она даже подорожает. Что касается ремонта, то нужно выбирать такую где изменений будет минимум, по косметике только стены перекрасить...

Спорное утверждение. Из практики - ушатанный жилой фонд (хрущевки/панельки конца века) - могут быть условно дешевле. НО ! Затраты на ПОПЫТКУ исправить воду/отопление/плесень/неадекватных соседей (а это фонд, будем честными, не с самой позитивной аудиторией) - обойдется в большую сумму чем например покупка новостроя на уровне фундамента, плюс косметический ремонт на первое время если в средствах сильно ограничен. Что итого выглядит лучше чем "хрущебы" с кучей проблем.
Второе, из личных наблюдений - новые хорошие комплексы - в большей части там живут более молодые и более состоятельные жильцы, чем старых районах, поверьте - это большой плюс, как минимум для психического состояния
Третье - ликвидность хорошего новострой, в хорошем месте - всегда несоизмеримо выше тех же панелек в старых районах.
Четвертое - инфраструктура новых комплексов всегда НАМНОГО более комфортная чем старый фонд. У меня из комплекса можно вообще не выходить, т.к. есть все - от почтовых отделений нескольких провайдеров и аптек, до магазинов, кафе, химчисток и прочего. Плюс прекрасный выбор дополнительных полезностей - интернеты, доставка еды,  ухоженная территория (ОСББ), охрана и т.п.

[Cryptmuster]

Спорное утверждение. Из практики - ушатанный жилой фонд (хрущевки/панельки конца века) - могут быть условно дешевле. НО ! Затраты на ПОПЫТКУ исправить воду/отопление/плесень/неадекватных соседей (а это фонд, будем честными, не с самой позитивной аудиторией) - обойдется в большую сумму чем например покупка новостроя на уровне фундамента, плюс косметический ремонт на первое время если в средствах сильно ограничен. Что итого выглядит лучше чем "хрущебы" с кучей проблем.
Второе, из личных наблюдений - новые хорошие комплексы - в большей части там живут более молодые и более состоятельные жильцы, чем старых районах, поверьте - это большой плюс, как минимум для психического состояния
Третье - ликвидность хорошего новострой, в хорошем месте - всегда несоизмеримо выше тех же панелек в старых районах.
Четвертое - инфраструктура новых комплексов всегда НАМНОГО более комфортная чем старый фонд. У меня из комплекса можно вообще не выходить, т.к. есть все - от почтовых отделений нескольких провайдеров и аптек, до магазинов, кафе, химчисток и прочего. Плюс прекрасный выбор дополнительных полезностей - интернеты, доставка еды,  ухоженная территория (ОСББ), охрана и т.п.

Речь совсем не про ушатаные панельки или про старые хрущевки, вторичка бывает в относительно новых домах со стенами в 2,5 кирпича утеплённые и с очень хорошим  ремонтом и адекватными соседями (и она будет значительно выгоднее чем новострой), я даже не знаю есть ли сейчас такие новостроии по моему в основном строят 1,5 плюс утепление, а то и просто из газо/пеноблоков. Такую квартиру найти не просто, но возможно если ищешь без спешки (тоже из личных наблюдений), а еще повезет если кто то выезжает и продать нужно срочно.

Ликвидность может у новостроя и выше, но вы почти наверняка продадите в минус (сомневаюсь что захотите продавать ее через пару лет после покупки), а хорошая вторичка в хорошем месте (забудьте про панельки их покупать просто нету смысла) будет иметь такую же ликвидность, но будет более привлекательна по цене и ее в 90% случаев можно продать дороже, в худшем случае в ноль.

Инфраструктара продумана не плохо у новых комплексов, но по моему вы слишком их идеализируете. У меня не новострой, но отделение почты от дома 150м (там же аптеки и прочее), один супермаркет 170м, другой 200м (на 30м дальше но этот больше), тренажерка находится там же, к парку 500м.

Что таке интернеты? Если вы о провайдерах, то они сейчас есть в каждом подъезде выбирай какой хочешь, 4-5 сходу назову и за пару дней подключат.
Доставка еды, Вы серьезно? Ее доставляют не только в новые комплексы, а в любое место.
територия и охрана это плюс, тут не поспоришь.

Конечно новострой имеет свои преимущества, если готовы за это переплачивать и от этого кайфуете, то оно того стоит.

[eisen33]

Ну в биткоине есть комиссии за транзакции, а также комисси за консервацию биткоина в фиат. Но это все равно довольно безличные процессы, которые зависят больше от вас, чем от контрагентов. Тем более, есть возможность отказаться от услуг одних обменников в пользу других, например. Либо же вообще не пользоваться обменников, а выйти через р2р непосредственно на того, кто ваши биткоины купит за фиат. Таким образом взаимодействия гораздо больше похоже на непосредственное, чем в случае с недвижимостью.

Комиссии есть, но они гораздо меньше, риелторы нужно будет отдать не меньше 1к в у.е. а за тарнзу в битка отдам пару баксов, разница очень ощутима. И когда буду платить комиссию то я понимаю для чего это и я с этим согласен, а в случае с риелтором я не понимаю зачем это, но получается что с этим я тоже согласен.)

Может быть без риелторов было бы гораздо больше скама, я в этом не уверен, просто предположение.

[Julien_Olynpic]

Спорное утверждение. Из практики - ушатанный жилой фонд (хрущевки/панельки конца века) - могут быть условно дешевле. НО ! Затраты на ПОПЫТКУ исправить воду/отопление/плесень/неадекватных соседей (а это фонд, будем честными, не с самой позитивной аудиторией) - обойдется в большую сумму чем например покупка новостроя на уровне фундамента, плюс косметический ремонт на первое время если в средствах сильно ограничен. Что итого выглядит лучше чем "хрущебы" с кучей проблем.
Второе, из личных наблюдений - новые хорошие комплексы - в большей части там живут более молодые и более состоятельные жильцы, чем старых районах, поверьте - это большой плюс, как минимум для психического состояния
Третье - ликвидность хорошего новострой, в хорошем месте - всегда несоизмеримо выше тех же панелек в старых районах.
Четвертое - инфраструктура новых комплексов всегда НАМНОГО более комфортная чем старый фонд. У меня из комплекса можно вообще не выходить, т.к. есть все - от почтовых отделений нескольких провайдеров и аптек, до магазинов, кафе, химчисток и прочего. Плюс прекрасный выбор дополнительных полезностей - интернеты, доставка еды,  ухоженная территория (ОСББ), охрана и т.п.

Каждый случай индивидуален, как по мне и анализировать нужно комплексно. Из упомянутого - лично мне резонанснее именно адекватные соседи. Всё остальное можно или поменять или с этим можно смирится. Но с неадекватными соседями строить свою жизнь очень и очень сложно.
   Касаемо взаимосвязи между состоятельностью и адекватностью - лично я такой связи не особо вижу. Если построить абстрактную кривую, то на некоторых отрезках этой кривой действительно могут быть аномалии. Но, как по мне, адекватность не зависит от имущественного ценза. Как по мне, так работающий рабочий класс в большинстве случаев даже адекватнее, чем некоторые состоятельные коммерсы. Знаю некоторых коммерсов. Нагловаты, безапеляционны, склонны к нарушению прав соседей. Разные там перепланировки и другие мелкие самоуправства. А в сочетании с некоторой состоятельностью неадекватность делает х2, как по мне.
------------
Но мы скатились в обсуждение первички и вторички. А тема-то и про биткойн).

[Etranger]

Может быть без риелторов было бы гораздо больше скама, я в этом не уверен, просто предположение.

Я бы такую корреляцию не проводила. Особенно учитывая то, что сейчас многие агентства работают таким образом, что сразу несколько риелторов цепляют под одним и тем е объявлением свое имя и номер телефона. И на просмотр приходит не заинтересованный покупатель и риелтор, а заинтересованный покупатель, риелтор, старший риелтор, риелтор, сидящий справа от первого риелтора, риелтор, выходящий на перекур со старшим риелтором и еще куча непонятных людей. И потом невозможно разобраться, как вообще выйти на нужного риелтора, не говоря уже о том, как напрямую поговорить с продавцом. Это не скам в классическом проявлении, понятное дело, но это точно не способствует адекватному процессу сделки.

[jokers10]

Может быть без риелторов было бы гораздо больше скама, я в этом не уверен, просто предположение.

Посредник это всегда не только предотвращение одних рисков, но и возникновение других рисков. Человек, который глубоко разбирается в вопросе и оказывает профессиональную помощь вполне сам может оказаться источником рисков, хитрым образом составив договор так, чтобы потом возникла возможность получить право собственности на объекты или заведомо утаив дополнительные обстоятельства так, чтобы это не навлекло на него самого угрозы преследования. Тут как раз мы вступаем на поле того, зачем Накамото придумывал биткойн: чтобы убрать необходимость посредничества третьей стороны в финансовых вопросах, чтобы была возможность выбрать договариваться напрямую. Так что количество скама без риелторов далеко не факт, что снизилось бы...

[DrBeer]

Спорное утверждение. Из практики - ушатанный жилой фонд (хрущевки/панельки конца века) - могут быть условно дешевле. НО ! Затраты на ПОПЫТКУ исправить воду/отопление/плесень/неадекватных соседей (а это фонд, будем честными, не с самой позитивной аудиторией) - обойдется в большую сумму чем например покупка новостроя на уровне фундамента, плюс косметический ремонт на первое время если в средствах сильно ограничен. Что итого выглядит лучше чем "хрущебы" с кучей проблем.
Второе, из личных наблюдений - новые хорошие комплексы - в большей части там живут более молодые и более состоятельные жильцы, чем старых районах, поверьте - это большой плюс, как минимум для психического состояния
Третье - ликвидность хорошего новострой, в хорошем месте - всегда несоизмеримо выше тех же панелек в старых районах.
Четвертое - инфраструктура новых комплексов всегда НАМНОГО более комфортная чем старый фонд. У меня из комплекса можно вообще не выходить, т.к. есть все - от почтовых отделений нескольких провайдеров и аптек, до магазинов, кафе, химчисток и прочего. Плюс прекрасный выбор дополнительных полезностей - интернеты, доставка еды,  ухоженная территория (ОСББ), охрана и т.п.

Каждый случай индивидуален, как по мне и анализировать нужно комплексно. Из упомянутого - лично мне резонанснее именно адекватные соседи. Всё остальное можно или поменять или с этим можно смирится. Но с неадекватными соседями строить свою жизнь очень и очень сложно.
   Касаемо взаимосвязи между состоятельностью и адекватностью - лично я такой связи не особо вижу. Если построить абстрактную кривую, то на некоторых отрезках этой кривой действительно могут быть аномалии. Но, как по мне, адекватность не зависит от имущественного ценза. Как по мне, так работающий рабочий класс в большинстве случаев даже адекватнее, чем некоторые состоятельные коммерсы. Знаю некоторых коммерсов. Нагловаты, безапеляционны, склонны к нарушению прав соседей. Разные там перепланировки и другие мелкие самоуправства. А в сочетании с некоторой состоятельностью неадекватность делает х2, как по мне.
------------
Но мы скатились в обсуждение первички и вторички. А тема-то и про биткойн).

ПРо соседей категорически согласен ! Бо наблюдать маргиналов у подьезда и на этажах - скажем честно не самое позитивное зрелище, как и общение с ними - не самое радостное
А вот про коммуникации в домах 30-40 летней давности мне есть что вам рассказать.. И тут буду краток как по мне даже соседи люмпены не так страшны как прогнившие и забитые трубы/изношенная электросеть/система отопления/грибок/лифты... Вариант такой покупки принимаю только если ну вот все, гайки, жить гдето надо, а это единственное за имеющиеся на руках деньги... Но все равно  - это загнать себя в доп затраты или реально платить здоровьем.

"Касаемо взаимосвязи между состоятельностью и адекватностью" - с одной стороны согласен, 90е прекрасно это показали
Но я немного о другом - во первых поменялись времена, во вторых состоятельная молодежь(не берем "золотую")/средний возраст это в большинстве (но не 100% само собой) люди которые заработали на квартиру/ремонт сами, и это гдето +/- средний класс. Да, отклонения есть, у меня например в подьезде живет бывший полицеский мусорок, так он как был га...м так им и остался и вначале пытался это везде показывать, но ему внятно пояснили как бывает в жизни, и его почти не видно, т.е. такие не ПРЕОБЛАДАЮТ.

[eisen33]

Посредник это всегда не только предотвращение одних рисков, но и возникновение других рисков. Человек, который глубоко разбирается в вопросе и оказывает профессиональную помощь вполне сам может оказаться источником рисков, хитрым образом составив договор так, чтобы потом возникла возможность получить право собственности на объекты или заведомо утаив дополнительные обстоятельства так, чтобы это не навлекло на него самого угрозы преследования. Тут как раз мы вступаем на поле того, зачем Накамото придумывал биткойн: чтобы убрать необходимость посредничества третьей стороны в финансовых вопросах, чтобы была возможность выбрать договариваться напрямую. Так что количество скама без риелторов далеко не факт, что снизилось бы...

Мысль определенно имеет место быть, тем более что перед покупкой люди в любом случае будут оформлять сделку у нотариуса, который будет компетентен в этом вопросе и скорее всего сможет увидеть скрытых наследников, или другие подводные камни. Так что да риелторы это лишнее звено, но его не убирают, значит кому так удобно.

[Julien_Olynpic]

Посредник это всегда не только предотвращение одних рисков, но и возникновение других рисков. Человек, который глубоко разбирается в вопросе и оказывает профессиональную помощь вполне сам может оказаться источником рисков, хитрым образом составив договор так, чтобы потом возникла возможность получить право собственности на объекты или заведомо утаив дополнительные обстоятельства так, чтобы это не навлекло на него самого угрозы преследования. Тут как раз мы вступаем на поле того, зачем Накамото придумывал биткойн: чтобы убрать необходимость посредничества третьей стороны в финансовых вопросах, чтобы была возможность выбрать договариваться напрямую. Так что количество скама без риелторов далеко не факт, что снизилось бы...

Мысль определенно имеет место быть, тем более что перед покупкой люди в любом случае будут оформлять сделку у нотариуса, который будет компетентен в этом вопросе и скорее всего сможет увидеть скрытых наследников, или другие подводные камни. Так что да риелторы это лишнее звено, но его не убирают, значит кому так удобно.

Сделку, составленную и сопровождаемую договором у одного посредника, нужно тщательно проверять у другого посредника. А лучше у десятерых, так так внутренний параноидный перфикционист с большей вероятностью более будет удовлетворён.
   А вообще, надо просто не полениться почитать договор с риэлтором, который подписываешь. И если возникнут какие-то сомнения и недопонимания, то проконсультироваться и с самим риэлтором или с другими риэлторами. Вряд ли они перепишут вашу собственность на себя, если только это не какие-то мошенники. Риэлторы ведь тоже подчиняются законодательству и здравому смыслу и их действия в случае чего можно обсудить в суде. Обычно из косяков их можно назвать разве что высокие комиссии и пинание шланга.
   А так - есть ведь универсальный институт репутации.

[jokers10]

А так - есть ведь универсальный институт репутации.

Да, но сейчас такое любопытное время, когда крупные агрегаторы являются известным источником фальсификации репутации: широко известно, что негативные отзывы со всеми подтверждающими данными отфильтровываются, и оказывается, что у кого-то с десятком отличных отзывов на 5+ ещё пара десятков замодерированных отзывов о кидалове и мошенничестве. И человек, который недостаточно глубоко в теме, может просто не иметь навыка работы с подобной информацией в достаточной степени, чтобы оценить репутацию риелтора. А как, если его родственники и знакомые не приобретали в последнее время недвижимости или их опыт почему-либо нерелевантен?

[Etranger]

Так что да риелторы это лишнее звено, но его не убирают, значит кому так удобно.

Их не убирают, потому что создаются все более ограниченное условия для непосредственных договоренностей. И также, потому что люди обычно просто не хотят заниматься решением этих проблем самостоятельно, и в итоге им легче свалить это на кого-то другого, пусть и не достаточно компетентного. Это все к вопросу ответственности: кто-то готов ее нести и потому разбирается по максимуму самостоятельно в вопросах, а кто-то перекладывает на посредника, которого, в случае чего, всегда можно обвинить, а в худшем варианте еще и кинуть.

[jokers10]

Это все к вопросу ответственности: кто-то готов ее нести и потому разбирается по максимуму самостоятельно в вопросах, а кто-то перекладывает на посредника, которого, в случае чего, всегда можно обвинить, а в худшем варианте еще и кинуть.

Ну, всё-таки справедливости ради надо отметить, что во всём по максимуму разобраться просто физически невозможно при наличии одного единственного мозга, мы же не многопроцессорные суперкомпьютеры. Быть одновременно эндокринологом, юристом, физиком-теоретиком, биохимиком, программистом на c++, маркетологом, социологом, культурологом и ещё и психиатром это задача практически невыполнимая. Большей частью можно пытаться по верхам разные направления осваивать последовательно, а на всё не хватит времени, поэтому это и не нужно. Разделение труда не зря называют одним из важных изобретений для развития цивилизации. Так, если бы риелторы работали так, как это предполагается, а не как по факту, то это была бы вполне удобная услуга, которой был бы смысл пользоваться. И только потому, что фактически мы имеем дело с некорректно работающей системой, мы вынуждены тратить больше времени на её изучение, хотя эффективнее было бы потратить его при других обстоятельствах на что-то совсем другое. Например, на изучение такого сравнительно нового направления, как биткойн и крипта.

[eisen33]

Сделку, составленную и сопровождаемую договором у одного посредника, нужно тщательно проверять у другого посредника. А лучше у десятерых, так так внутренний параноидный перфикционист с большей вероятностью более будет удовлетворён.
   А вообще, надо просто не полениться почитать договор с риэлтором, который подписываешь. И если возникнут какие-то сомнения и недопонимания, то проконсультироваться и с самим риэлтором или с другими риэлторами. Вряд ли они перепишут вашу собственность на себя, если только это не какие-то мошенники. Риэлторы ведь тоже подчиняются законодательству и здравому смыслу и их действия в случае чего можно обсудить в суде. Обычно из косяков их можно назвать разве что высокие комиссии и пинание шланга.
   А так - есть ведь универсальный институт репутации.

На себя не перепишут, но если вы будете сами изучать договор, что как бы обязательно для вашей безопасности, то зачем тогда риелтор?

У нотариуса однозначно если шаблоны договоров на куплю/продажу недвижимости, в котором точно прописаны все пункты о владельце, скрытых наследниках и тому подобное, и еще лучше если это какой то нотариус с которым вы уже работали.

[torproject]

Конечно BTC, зачем привязывать себя к недвижимости в такое нестабильное время? Особенно кто в Украине - России, самое время инвестировать в недвижимость, ага )