Bitcoin Strategy - MSTR ed El Salvador ma non solo

[gbianchi]

C'è chi continua il vizio



e chi inizia per la prima volta



Nel frattempo volume stratosferico di MSTR ad inizio seduta di Wall Street....è il terzo titolo più scambiato dopo Nvidia e Tesla.
Se volete essere ottimisti i volumi sono così sostanziosi perchè stanno collocando nuove azioni.

.....

Vedo un rischio in tutto cio', legato ad un post che ho appena fatto in Bitcon Pump.

Io me lo ricordo molto bene.

Venivo dall'ambiente della finanza "tradizionale" dove un down del 10% era gia' considerato un crash notevole,
e mi sono trovato a gestire un down di piu' del 50% in pochi giorni

....

Tutti gli azionisti di queste nuove aziende che decidono di usare Bitcoin come riserva,
e' gente che ben che vada e' abituata alla finanza "tradizionale" dove un 10% in meno e' gia'  una tragedia,
a parte quelli di MSTR ormai ben skillati.

Adesso che le cose vanno bene, in preda all'euforia ovviamente sono ben d'accordo a fare
queste operazioni di rastrellamento.

Ma mi chiedo cosa succedera' a tutta questa gente al prossimo bear market,
quando il nostro amico sara' capace di perdere  senza tanti complimenti qualche decina di punti percentuali  in pochi giorni

Lo scopriremo solo vivendo....

[changaa]

Ma mi chiedo cosa succedera' a tutta questa gente al prossimo bear market,
quando il nostro amico sara' capace di perdere  senza tanti complimenti qualche decina di punti percentuali  in pochi giorni

Lo scopriremo solo vivendo....

Succede quello che succede sempre ho impressione. Io ho vissuto solo un bear market, diranno che bitcoin ha morto. Risate, bolle ponzi e via dicendo.
Non mi aspetto nulla di meno.

[babo]

succede sempre cosi', io ne ho visti tanti bullrun e tanti bearmarket
potete farci caso anche voi.. in bullrun tanto entusiamo gente che si affaccia anche nel forum (avrete notato)
poi in bearmarket gente che maledice le crypto e dice che sono un ponzi/scam

certo comprano pepu... direi che se la cercano

[cande86]

si e poi ovviamente su queste cose ci fanno i meme, da riderci sopra

[Plutosky]

Tutti gli azionisti di queste nuove aziende che decidono di usare Bitcoin come riserva,
e' gente che ben che vada e' abituata alla finanza "tradizionale" dove un 10% in meno e' gia'  una tragedia,
a parte quelli di MSTR ormai ben skillati.

Adesso che le cose vanno bene, in preda all'euforia ovviamente sono ben d'accordo a fare
queste operazioni di rastrellamento.

Ma mi chiedo cosa succedera' a tutta questa gente al prossimo bear market,
quando il nostro amico sara' capace di perdere  senza tanti complimenti qualche decina di punti percentuali  in pochi giorni

Lo scopriremo solo vivendo....

Io invece ho più fiducia in queste compagnie rispetto ai cryptotrader della domenica o al retail occasionale da bull market (per non parlare degli  exchange)
Quelli sì che si spaventano al primo segno rosso acceso.
Queste strutture invece hanno una cultura finanziaria maggiore e credo che se fanno il passo di entrare in bitcoin sono consapevoli della volatilità che questo comporta.
Oltre a sapersi coprire con strumenti di hedge
Non a caso la drastica riduzione della volatilità di b è avvenuta soprattutto a seguito del loro ingresso.

Importante da questo punto di vista il cambio delle regole di contabilità della FASB, annunciato lo scorso anno e che sta per entrare in vigore (dicembre 2024)
Finora le aziende dovevano conteggiare come perdite effettive le paper loss  , mentre adesso potranno contabilizzare il fair value di bitcoin anche se sono in rosso, senza andare incontro ad una perdita.

https://www.coindesk.com/policy/2023/12/13/fasb-confirms-fair-value-approach-for-corporate-crypto-holdings

Questa nuova regolamentazione favorirà l'hodl anche in caso di segno meno.

[giammangiato]

Io invece ho più fiducia in queste compagnie rispetto ai cryptotrader della domenica o al retail occasionale da bull market (per non parlare degli  exchange)
Quelli sì che si spaventano al primo segno rosso acceso.

Vero, ma avviene anche nella borsa, credo questo faccia parte del gioco degli investimenti, qualsiasi investimento sta in mano alle persone queste si fanno spaventare o prendono euforia.
Tutto alla fine converge verso le emozioni umane.
Come il caso, se non ricordo male, di Gamestop, correggetemi se sbaglio. Fece up e down in base all'umore degli investitori.

[bastisisca]

Io invece ho più fiducia in queste compagnie rispetto ai cryptotrader della domenica o al retail occasionale da bull market (per non parlare degli  exchange)
Quelli sì che si spaventano al primo segno rosso acceso.
Queste strutture invece hanno una cultura finanziaria maggiore e credo che se fanno il passo di entrare in bitcoin sono consapevoli della volatilità che questo comporta.
Oltre a sapersi coprire con strumenti di hedge
Non a caso la drastica riduzione della volatilità di b è avvenuta soprattutto a seguito del loro ingresso.

Importante da questo punto di vista il cambio delle regole di contabilità della FASB, annunciato lo scorso anno e che sta per entrare in vigore (dicembre 2024)
Finora le aziende dovevano conteggiare come perdite effettive le paper loss  , mentre adesso potranno contabilizzare il fair value di bitcoin anche se sono in rosso, senza andare incontro ad una perdita.

https://www.coindesk.com/policy/2023/12/13/fasb-confirms-fair-value-approach-for-corporate-crypto-holdings

Questa nuova regolamentazione favorirà l'hodl anche in caso di segno meno.

Chiaro anche io ho notato una diminuzione della parte di volatilità di bitcoin, non pensi sia avvenuta per la maturità di bitcoin oppure è avvenuta soprattutto a seguito del loro ingresso?
Secondo me entrambi con percentuali diverse, non so dire quali. Secondo me anche per la  maturità di bitcoin.

[Plutosky]

Chiaro anche io ho notato una diminuzione della parte di volatilità di bitcoin, non pensi sia avvenuta per la maturità di bitcoin oppure è avvenuta soprattutto a seguito del loro ingresso?
Secondo me entrambi con percentuali diverse, non so dire quali. Secondo me anche per la  maturità di bitcoin.

Si, anche. E' un pò una maturazione di tutto il sistema. Anche gli stessi exchange non sono gli stessi di qualche anno fa.

[gbianchi]

Importante da questo punto di vista il cambio delle regole di contabilità della FASB, annunciato lo scorso anno e che sta per entrare in vigore (dicembre 2024)
Finora le aziende dovevano conteggiare come perdite effettive le paper loss  , mentre adesso potranno contabilizzare il fair value di bitcoin anche se sono in rosso, senza andare incontro ad una perdita.

https://www.coindesk.com/policy/2023/12/13/fasb-confirms-fair-value-approach-for-corporate-crypto-holdings

Questa nuova regolamentazione favorirà l'hodl anche in caso di segno meno.

ah si questo e' davvero importante.

quindi in caso di -50% o si cagano addosso i CEO (o chi per loro), vendono e quindi consolidano la perdita,
oppure il CEO resiste e quindi fa da "schermo" per gli azionisti.

Saylor non vende di sicuro, anche perche' l'ho gia' visto in azione in un altro down.
Gli altri non  lo so, ma suppongo che anche per motivi di "attaccamento alla poltrona"
saranno incentivati a tenere botta.

Ottima segnalazione, come sempre.

[gbianchi]

Si, anche. E' un pò una maturazione di tutto il sistema. Anche gli stessi exchange non sono gli stessi di qualche anno fa.

vero, questo grafico ne e' la dimostrazione lampante
gli exchange che chiudono sono diminuiti in modo sostanziale
Da notare che in precedenza la tendenza a sparire c'era sia negli anni up che in quelli down.

[fillippone]

Ma mi chiedo cosa succedera' a tutta questa gente al prossimo bear market,
quando il nostro amico sara' capace di perdere  senza tanti complimenti qualche decina di punti percentuali  in pochi giorni

Lo scopriremo solo vivendo....

La cosa divertente e che mi permetto di aggiungere è che in Microstrategy Saylor ha la vita facile perchè ha il 70% dei diritti di voto.
é già sopravvissuto ad un calo dellle quotazioni da 313 USD a meno di 1 dollaro.
Non credo che questo sia possibile con altre società senza conseguenze nefaste per il CEO.

[babo]

LA cosa divertente e che mi permetto di aggiungere è che in Microstrategy Saylor ha la vita facile perchè ha il 70% dei diritti di voto.
é già sopravvissuto ad un calo dellle quotazioni da 313 USD a meno di 1 dollaro.
Non credo che questo sia possibile con altre società senza conseguenze nefaste per il CEO.

Per la serie se la canta e se la suona da solo, ovvio. Chiaro quando esistono queste situazioni secondo me sono le migliori per fare scelte aggressive e coraggiose.
Altrimenti non te le farebbero fare semplicemente, a causa della democrazia del voto concesso a tutti in modo "sparso".
Quando invece comandi decidi tu, chi ci sta bene senno ciao.

[bastisisca]

Chiaro anche io ho notato una diminuzione della parte di volatilità di bitcoin, non pensi sia avvenuta per la maturità di bitcoin oppure è avvenuta soprattutto a seguito del loro ingresso?
Secondo me entrambi con percentuali diverse, non so dire quali. Secondo me anche per la  maturità di bitcoin.

Si, anche. E' un pò una maturazione di tutto il sistema. Anche gli stessi exchange non sono gli stessi di qualche anno fa.

Esatto, io intravedo di fondo molta più maturità che in passato, anche parlando con ragazzi che fanno trading, mi sembrano molto consapevoli di cosa maneggiano.
In che implica che hanno anche capito che davvero esiste una differenza fra bitcoin e tutto il resto: sanno infatti che per far soldi devono speculare, ma per tenerli al sicuro switchano a bitcoin.

Si, anche. E' un pò una maturazione di tutto il sistema. Anche gli stessi exchange non sono gli stessi di qualche anno fa.

vero, questo grafico ne e' la dimostrazione lampante
gli exchange che chiudono sono diminuiti in modo sostanziale
Da notare che in precedenza la tendenza a sparire c'era sia negli anni up che in quelli down.

Questo grafico mi ha davvero sbalordito, non scherzo. Non pensavo che gli exchange falliti nel 2024 fossero così pochi, non me lo aspettavo e non ci avrei manco scommesso 1 centesimo.
Sicuramente è un segnale di maturità e di regolamentazione. Il legislatore, ha già fatto qualche passaggio e fatto fallire, ormai sono rimasti quelli grossi con un pool di avvocati che sa metterci mano.

[fillippone]

Oramai il mercato sixè totalmente ripreso dai fallimenti di FTX e Terra Luna.
L’ammontare di stablecoins in circolazione ha raggiunto nuovamente i 200 Mld.
La liquidità sugli exchange centralizzati è nuovamente ai massimi.

Per fortuna queste esperienze nefaste lasciano il segno ed alla fine permettono al mercato di “sanarsi” ed “evolversi”.

[babo]

Oramai il mercato sixè totalmente ripreso dai fallimenti di FTX e Terra Luna.
L’ammontare di stablecoins in circolazione ha raggiunto nuovamente i 200 Mld.
La liquidità sugli exchange centralizzati è nuovamente ai massimi.

Per fortuna queste esperienze nefaste lasciano il segno ed alla fine permettono al mercato di “sanarsi” ed “evolversi”.

l'evoluzione fa parte di qualsiasi sistema complesso o caotico, facendosi male e provando dolore il sistema si autoaggiusta e rinforza la parte debole
abbiamo questo stesso comportamento nel corpo umano, i calli sono un esempio di come il corpo si evolve per adattarsi al mondo esterno
senza evoluzione non esiste sopravvivenza

le stable sono lo step intermedio verso una mondo iperbitcoinizzato, prima o poi gli stati non avranno senso di esistere e li le stable moriranno come vestigia del mondo antico

[Plutosky]

Anche Riot segue MSTR e lancia mezzo miliardo di obbligazioni convertibili con cui comprare b.


https://www.riotplatforms.com/riot-announces-pricing-of-offering-of-0-75-convertible-senior-notes/

[Ale88]

Tutti gli azionisti di queste nuove aziende che decidono di usare Bitcoin come riserva,
e' gente che ben che vada e' abituata alla finanza "tradizionale" dove un 10% in meno e' gia'  una tragedia,
a parte quelli di MSTR ormai ben skillati.

Adesso che le cose vanno bene, in preda all'euforia ovviamente sono ben d'accordo a fare
queste operazioni di rastrellamento.

Ma mi chiedo cosa succedera' a tutta questa gente al prossimo bear market,
quando il nostro amico sara' capace di perdere  senza tanti complimenti qualche decina di punti percentuali  in pochi giorni

Lo scopriremo solo vivendo....

A logica una società che decide acquistare bitcoin oggi, quando la maggior parte delle cose che sarebbero potute andare male per bitcoin sono già accadute o non accadranno più (tipo il fud del potenziale ban del governo americano o cose simili) sicuramente avrà fatto i compiti non una ma dieci volte e, sulla carta, dovrebbero avere ben chiaro perché farebbero bene a comprare bitcoin quindi non voglio dire che sono tranquillo ma, in teoria (da sottolineare dieci volte) dovrebbero essere estremamente consci di quello che potrebbe accadare.

Sarà anche interessante capire se con più compagnie che inizieranno a comprare BTC assisteremo a cali di portata minore rispetto al passato, francamente mi pare difficile pensare che avremo ancora dei -70% o -80% in futuro.

[bastisisca]

A logica una società che decide acquistare bitcoin oggi, quando la maggior parte delle cose che sarebbero potute andare male per bitcoin sono già accadute o non accadranno più (tipo il fud del potenziale ban del governo americano o cose simili) sicuramente avrà fatto i compiti non una ma dieci volte e, sulla carta, dovrebbero avere ben chiaro perché farebbero bene a comprare bitcoin quindi non voglio dire che sono tranquillo ma, in teoria (da sottolineare dieci volte) dovrebbero essere estremamente consci di quello che potrebbe accadare.

Sarà anche interessante capire se con più compagnie che inizieranno a comprare BTC assisteremo a cali di portata minore rispetto al passato, francamente mi pare difficile pensare che avremo ancora dei -70% o -80% in futuro.

vero, verissimo ti quoto straquoto e stra stra quoto 100 volte.. se le aziende che oggi si affacciano a bitcoin lo stanno facendo adesso con bitcoin a 100k vuol dire che i conti se li sono fatti molto bene
non penso sia gente sprovveduta che regala o butta soldi a caso solo per far felice noi.. hai detto una cosa giustissima che condivido molto e che voglio mettere in risalto

[hymperion]

se le aziende che oggi si affacciano a bitcoin lo stanno facendo adesso con bitcoin a 100k vuol dire che i conti se li sono fatti molto bene

Penso che a livello di investimenti la diversificazione sia un elemento fondamentale. Hanno perso già qualche fermata del treno Bitcoin, e più si aspetta, più sarà costoso il biglietto per salirci. Poi d'altronde si sa, quando comincia a farla uno poi piano piano lo seguono anche gli altri, investendo il "rischiabile".

[Ale88]

se le aziende che oggi si affacciano a bitcoin lo stanno facendo adesso con bitcoin a 100k vuol dire che i conti se li sono fatti molto bene

Penso che a livello di investimenti la diversificazione sia un elemento fondamentale. Hanno perso già qualche fermata del treno Bitcoin, e più si aspetta, più sarà costoso il biglietto per salirci. Poi d'altronde si sa, quando comincia a farla uno poi piano piano lo seguono anche gli altri, investendo il "rischiabile".

Credo che una grossa società comunque ragioni in modo molto diverso da una persona qualunque: loro i guadagni li hanno lo stesso, questo sarebbe un extra, quindi ci sta che invece di correre un grosso rischio per avere un (potenzialmente) grosso guadagno preferiscano piuttosto comprare un prodotto/asset che è ben stabilizzato nel mercato. Se la memoria non mi inganna Buffett fece lo stesso con Apple e altre aziende. Una persona normale invece, che ovviamente ha fondi estremamente limitati, è più propensa a correre il rischio perché con un "semplice 10x" non vai da nessuna parte.