perche in italia screditiamo bitcoin ?

[Ale88]

Potrebbe essere che siamo gli ultimi, anche perché oramai viene tutto semplificato moltissimo, basta vedere con le app dello smartphone. Sarebbe interessante sapere ad esempio quanti ragazzi nati dopo il 2.000 sanno utilizzare un computer e programmi comuni come Word ed Excel perché magari sbaglio ma le nuove generazioni sono abituate a fare tutto con lo smartphone perché ce l'hanno sempre dietro, il computer non so quanto sia popolare ed usato.

Te lo assicuro: pochissimi.
Vedo i miei nipoti: appena succede fuori dall'ordinario con i loro dispositivi, subito a chiedere aiuto: A qualcuno, ad amici, a YT o a Chat GPT, senza provare a capire davvero cosa sia successo.
Significa che manca la voglia di capire come "funzionino" le cose.
Quindi chi fa fare loro di capire come funzioni una cosa difficile, oggettivamente difficile,  come Bitcoin?

Questo è il bello ed il brutto del progresso tecnologico: per essere accessibile a quante più persone possibili deve essere il più semplice possibile, e oramai il "più semplice possibile" vuol dire a prova di idiota, e spesso non è sufficiente in ogni caso. Tutto ciò ci porta un impigrimento mentale sempre maggiore, e quando l'IA diverrà sempre più comune non so, ho paura a pensare alle conseguenze perché chiaramente tutti i ragazzini si affideranno alla grande a questa risorsa. Posso pensare ai compiti a casa ad esempio, butti qualsiasi cosa in pasto all'IA e hai la risposta però senza aprire un libro, senza leggere, senza fare un ragionamento.

Prossimamente sarò in Italia e rivedrò quei cugini ai quali 2 anni fa avevo fatto un bel discorsetto finanziario e gli avevo consigliato dove mettere qualche soldo, gli farò anche vedere l'account Robinhood di mia moglie che uso per gli investimenti dichiarati che performance ha avuto negli ultimi 2 anni e vediamo se capiranno quanti soldi hanno lasciato sul tavolo. E poi gli farò vedere anche questo bel video di Starting Finance sul futuro delle pensioni italiane, e vedremo se questa volta (che da parte mia sarà l'ultima) si daranno una mossa o se preferiranno lavorare fino alla morte, la scelta è loro.

[hymperion]

Potrebbe essere che siamo gli ultimi, anche perché oramai viene tutto semplificato moltissimo, basta vedere con le app dello smartphone. Sarebbe interessante sapere ad esempio quanti ragazzi nati dopo il 2.000 sanno utilizzare un computer e programmi comuni come Word ed Excel perché magari sbaglio ma le nuove generazioni sono abituate a fare tutto con lo smartphone perché ce l'hanno sempre dietro, il computer non so quanto sia popolare ed usato.

Te lo assicuro: pochissimi.
Vedo i miei nipoti: appena succede fuori dall'ordinario con i loro dispositivi, subito a chiedere aiuto: A qualcuno, ad amici, a YT o a Chat GPT, senza provare a capire davvero cosa sia successo.
Significa che manca la voglia di capire come "funzionino" le cose.
Quindi chi fa fare loro di capire come funzioni una cosa difficile, oggettivamente difficile,  come Bitcoin?

Ci hai preso in pieno, nessun next gen si chiede come funzionano le cose, non per altro la stragrande maggioranza di loro vuole/utilizza un iphone dato che IOs è un sistema molto preimpostato che lascia poca libertà. Questa cosa l'ho notata anche io, forse è mancanza di curiosità, o forse, non è che l'accesso immediato alle risposte su google in qualsiasi momento ha portato a ciò? Voglio dire, inutile chiedermi come funziona qualcosa, ho sempre il cell a portata di mano , se proprio faccio una ricerca e in 20s ho la risposta. Alla lunga questa abitudine potrebbe annichilizzare sempre più ogni forma di curiosità... bisognerebbe capire psicologicamente se questa cosa è plausibile.

Prossimamente sarò in Italia e rivedrò quei cugini ai quali 2 anni fa avevo fatto un bel discorsetto finanziario e gli avevo consigliato dove mettere qualche soldo, gli farò anche vedere l'account Robinhood di mia moglie che uso per gli investimenti dichiarati che performance ha avuto negli ultimi 2 anni e vediamo se capiranno quanti soldi hanno lasciato sul tavolo. E poi gli farò vedere anche questo bel video di Starting Finance sul futuro delle pensioni italiane, e vedremo se questa volta (che da parte mia sarà l'ultima) si daranno una mossa o se preferiranno lavorare fino alla morte, la scelta è loro.

Questo è un vero e proprio esperimento sociale, quel video l'ho visto qualche settimana fa e rispecchia esattamente ciò che si sta dicendo da qualche anno a questa parte qui sul forum. Qui nel bel paese si prospetta un futuro terrificante a livello pensionistico.

[verdinio]

Potrebbe essere che siamo gli ultimi, anche perché oramai viene tutto semplificato moltissimo, basta vedere con le app dello smartphone. Sarebbe interessante sapere ad esempio quanti ragazzi nati dopo il 2.000 sanno utilizzare un computer e programmi comuni come Word ed Excel perché magari sbaglio ma le nuove generazioni sono abituate a fare tutto con lo smartphone perché ce l'hanno sempre dietro, il computer non so quanto sia popolare ed usato.

Te lo assicuro: pochissimi.
Vedo i miei nipoti: appena succede fuori dall'ordinario con i loro dispositivi, subito a chiedere aiuto: A qualcuno, ad amici, a YT o a Chat GPT, senza provare a capire davvero cosa sia successo.
Significa che manca la voglia di capire come "funzionino" le cose.
Quindi chi fa fare loro di capire come funzioni una cosa difficile, oggettivamente difficile,  come Bitcoin?

Questo è il bello ed il brutto del progresso tecnologico: per essere accessibile a quante più persone possibili deve essere il più semplice possibile, e oramai il "più semplice possibile" vuol dire a prova di idiota, e spesso non è sufficiente in ogni caso. Tutto ciò ci porta un impigrimento mentale sempre maggiore, e quando l'IA diverrà sempre più comune non so, ho paura a pensare alle conseguenze perché chiaramente tutti i ragazzini si affideranno alla grande a questa risorsa. Posso pensare ai compiti a casa ad esempio, butti qualsiasi cosa in pasto all'IA e hai la risposta però senza aprire un libro, senza leggere, senza fare un ragionamento.

Prossimamente sarò in Italia e rivedrò quei cugini ai quali 2 anni fa avevo fatto un bel discorsetto finanziario e gli avevo consigliato dove mettere qualche soldo, gli farò anche vedere l'account Robinhood di mia moglie che uso per gli investimenti dichiarati che performance ha avuto negli ultimi 2 anni e vediamo se capiranno quanti soldi hanno lasciato sul tavolo. E poi gli farò vedere anche questo bel video di Starting Finance sul futuro delle pensioni italiane, e vedremo se questa volta (che da parte mia sarà l'ultima) si daranno una mossa o se preferiranno lavorare fino alla morte, la scelta è loro.

fantastico è una cosa davvero increbilie quando fai vedere i risultati ottenuti e la gente a cui magari vuoi dare una mano si ostina a voler continuare in quella maniera che diciamo è molto poco profittevole o lavorare per altri e fare gli schiavi

[Ale88]

Prossimamente sarò in Italia e rivedrò quei cugini ai quali 2 anni fa avevo fatto un bel discorsetto finanziario e gli avevo consigliato dove mettere qualche soldo, gli farò anche vedere l'account Robinhood di mia moglie che uso per gli investimenti dichiarati che performance ha avuto negli ultimi 2 anni e vediamo se capiranno quanti soldi hanno lasciato sul tavolo. E poi gli farò vedere anche questo bel video di Starting Finance sul futuro delle pensioni italiane, e vedremo se questa volta (che da parte mia sarà l'ultima) si daranno una mossa o se preferiranno lavorare fino alla morte, la scelta è loro.

Questo è un vero e proprio esperimento sociale, quel video l'ho visto qualche settimana fa e rispecchia esattamente ciò che si sta dicendo da qualche anno a questa parte qui sul forum. Qui nel bel paese si prospetta un futuro terrificante a livello pensionistico.

I soldi da qualche parte alla fine li tireranno fuori, per quanto possa essere negativo sul futuro del paese non posso credere che potremmo arrivare ad avere una generazione di pensionati potenzialmente homeless o quasi, mi sembra un evento di una portata troppo disastrosa perché possa accadere per davvero. Ma sicuramente non fare nulla e sperare che tutto si risolva in qualche modo non è neanche un gran piano.

fantastico è una cosa davvero increbilie quando fai vedere i risultati ottenuti e la gente a cui magari vuoi dare una mano si ostina a voler continuare in quella maniera che diciamo è molto poco profittevole o lavorare per altri e fare gli schiavi

Il problema non è neanche tanto lavorare per gli altri quanto piuttosto quanto si viene pagati: ci sono lavori da dipendente che ti pagano anche $50k al mese, magari il capo prende il doppio ma lavora il triplo, ne vale la pena? In quel caso direi di no. Il problema è vivere con 2k euro al mese. Poi non dimentichiamo che ognuno ha aspettative diverse, io ne conosco parecchia di gente che è contentissima di fare il minimo necessario, non ha aspirazioni di crescita, vive perché arrivi il venerdì pomeriggio per avere il weekend di riposo. È giusto? È sbagliato? A ognuno il suo.

[giammangiato]

Il problema non è neanche tanto lavorare per gli altri quanto piuttosto quanto si viene pagati: ci sono lavori da dipendente che ti pagano anche $50k al mese, magari il capo prende il doppio ma lavora il triplo, ne vale la pena? In quel caso direi di no. Il problema è vivere con 2k euro al mese. Poi non dimentichiamo che ognuno ha aspettative diverse, io ne conosco parecchia di gente che è contentissima di fare il minimo necessario, non ha aspirazioni di crescita, vive perché arrivi il venerdì pomeriggio per avere il weekend di riposo. È giusto? È sbagliato? A ognuno il suo.

Torniamo sempre a quel discorso ragazzacci, alla fine uno deve trovare un equilibrio dato che nella vita bisogna pure godere. Come giustamente dice ale88 lavorare il triplo per prendere 50k al mese ne vale la pena? Sicuramente no.
Magari fare un anno e poi smettere, magari si. Ognuno sceglie come fare in base al proprio gusto.

[giorgione]

Il problema non è neanche tanto lavorare per gli altri quanto piuttosto quanto si viene pagati: ci sono lavori da dipendente che ti pagano anche $50k al mese, magari il capo prende il doppio ma lavora il triplo, ne vale la pena? In quel caso direi di no. Il problema è vivere con 2k euro al mese. Poi non dimentichiamo che ognuno ha aspettative diverse, io ne conosco parecchia di gente che è contentissima di fare il minimo necessario, non ha aspirazioni di crescita, vive perché arrivi il venerdì pomeriggio per avere il weekend di riposo. È giusto? È sbagliato? A ognuno il suo.

Torniamo sempre a quel discorso ragazzacci, alla fine uno deve trovare un equilibrio dato che nella vita bisogna pure godere. Come giustamente dice ale88 lavorare il triplo per prendere 50k al mese ne vale la pena? Sicuramente no.
Magari fare un anno e poi smettere, magari si. Ognuno sceglie come fare in base al proprio gusto.

Esattamente è sempre una scelta di trovare il giusto equilibrio con noi stessi e cercare di trovare una condizione di vita bilanciata per non rischiare di vivere una vita che non ci soddisfa perché ricordiamocelo sempre la vita è una e và vissuta a pieno, sicuramente meglio fare un anno e poi smettere, ma questo sono io.

[m4r1o]

Il problema non è neanche tanto lavorare per gli altri quanto piuttosto quanto si viene pagati: ci sono lavori da dipendente che ti pagano anche $50k al mese, magari il capo prende il doppio ma lavora il triplo, ne vale la pena? In quel caso direi di no. Il problema è vivere con 2k euro al mese. Poi non dimentichiamo che ognuno ha aspettative diverse, io ne conosco parecchia di gente che è contentissima di fare il minimo necessario, non ha aspirazioni di crescita, vive perché arrivi il venerdì pomeriggio per avere il weekend di riposo. È giusto? È sbagliato? A ognuno il suo.

Torniamo sempre a quel discorso ragazzacci, alla fine uno deve trovare un equilibrio dato che nella vita bisogna pure godere. Come giustamente dice ale88 lavorare il triplo per prendere 50k al mese ne vale la pena? Sicuramente no.
Magari fare un anno e poi smettere, magari si. Ognuno sceglie come fare in base al proprio gusto.

Si infatti come avete detto voi è impossibile poi sostenere una vita così allungo diventa anche solo impensabile lavorare così tanto ed avere una vita così priva di emozioni e lasciare il lavoro solo come unica priorità, quindi no, è fondamentale avere il giusto equilibrio anche a discapito dei soldi

[giammangiato]

Il problema non è neanche tanto lavorare per gli altri quanto piuttosto quanto si viene pagati: ci sono lavori da dipendente che ti pagano anche $50k al mese, magari il capo prende il doppio ma lavora il triplo, ne vale la pena? In quel caso direi di no. Il problema è vivere con 2k euro al mese. Poi non dimentichiamo che ognuno ha aspettative diverse, io ne conosco parecchia di gente che è contentissima di fare il minimo necessario, non ha aspirazioni di crescita, vive perché arrivi il venerdì pomeriggio per avere il weekend di riposo. È giusto? È sbagliato? A ognuno il suo.

Torniamo sempre a quel discorso ragazzacci, alla fine uno deve trovare un equilibrio dato che nella vita bisogna pure godere. Come giustamente dice ale88 lavorare il triplo per prendere 50k al mese ne vale la pena? Sicuramente no.
Magari fare un anno e poi smettere, magari si. Ognuno sceglie come fare in base al proprio gusto.

Si infatti come avete detto voi è impossibile poi sostenere una vita così allungo diventa anche solo impensabile lavorare così tanto ed avere una vita così priva di emozioni e lasciare il lavoro solo come unica priorità, quindi no, è fondamentale avere il giusto equilibrio anche a discapito dei soldi

Il fatto è che non siamo eterni, prima o poi iniziamo a perdere dei pezzi e con la sfortuna dietro l'angolo può sempre capitare il colpo di sfiga potente che ti manda a gambe all'aria.
Basta passare sulle strisce e un camion non si ferma.
Non ha senso accumulare solo senza godere mai.

[babo]

il mondo sta cambiando signori, quindi chi non si adegua semplicemente si estingue
voglio dare una chiusura a questo thread
le persone che screditano non hanno capito niente

ad esempio io sono palesemente contro la finanza tradizionale, ma applaudo il thread di paolo demidov perche mi aiuta a capire
non scredito a caso, faccio delle critiche precise

invece sta gente che dite voi, dice cazzate cosi a caso, senza cercare di capire ma ripetendo a pappagallo quello che sente dagli altri

non date peso agli stupidi

[giammangiato]

In effetti non hai tutti i torti, alla fine inutile dannarsi la vita e dannarsi l'anima per spiegare a chi non vuol capire o non ha l'intelligenza per capire la rivoluzione bitcoin.
Come voler spiegare a un sasso come funziona il mondo animale, quindi diventa veramente complicato spiegare a chi non ha la parte smart nella testa.
Magari continuo ad accennare, ma se le persone non mi mostrano interesse la taglio li.

[fillippone]

In effetti non hai tutti i torti, alla fine inutile dannarsi la vita e dannarsi l'anima per spiegare a chi non vuol capire o non ha l'intelligenza per capire la rivoluzione bitcoin.
Come voler spiegare a un sasso come funziona il mondo animale, quindi diventa veramente complicato spiegare a chi non ha la parte smart nella testa.
Magari continuo ad accennare, ma se le persone non mi mostrano interesse la taglio li.

Non si possono oragepillare tutti.
Bisogna focalizzarsi su chi abbia davvero voglia di sbattersi per capire qualcoa che è oggettivamente difficile da comprendere e richiede un certo adattamento per poter scardinare concetti che abbiamo sempre dato per scontati.

[Ale88]

In effetti non hai tutti i torti, alla fine inutile dannarsi la vita e dannarsi l'anima per spiegare a chi non vuol capire o non ha l'intelligenza per capire la rivoluzione bitcoin.
Come voler spiegare a un sasso come funziona il mondo animale, quindi diventa veramente complicato spiegare a chi non ha la parte smart nella testa.
Magari continuo ad accennare, ma se le persone non mi mostrano interesse la taglio li.

Non si possono oragepillare tutti.
Bisogna focalizzarsi su chi abbia davvero voglia di sbattersi per capire qualcoa che è oggettivamente difficile da comprendere e richiede un certo adattamento per poter scardinare concetti che abbiamo sempre dato per scontati.

Il discorso andrebbe allargato al mondo della finanza e degli investimenti in generale, bitcoin è solamente una branchia di questo enorme settore. Se la gente fosse portata già di suo ad interessarsi ad una reale gestione dei propri soldi allora sarebbe più facile arrivare a bitcoin ma fino a quando non si sa neanche cosa sia l'interesse composto o perché non vadano lasciati i soldi fermi a marcire in banca hai voglia ad arrivare a bitcoin, sarebbe un po' come chiedere a qualcuno che non ha mai corso nella sua vita di fare una maratona il giorno seguente.

[babo]

Non si possono oragepillare tutti.
Bisogna focalizzarsi su chi abbia davvero voglia di sbattersi per capire qualcoa che è oggettivamente difficile da comprendere e richiede un certo adattamento per poter scardinare concetti che abbiamo sempre dato per scontati.

Vi do una hint, se la persona e' uno smanettone, ama linux o ama i giochi o ama la tecnologia in generale e' molto piu' facile convincerlo parlandogli della tecnologia fantastica dietro a bitcoin
se e' uno invece che guarda le minne su instagram e basta, potete proprio lasciar perdere prima di iniziare

[giorgione]

Non si possono oragepillare tutti.
Bisogna focalizzarsi su chi abbia davvero voglia di sbattersi per capire qualcoa che è oggettivamente difficile da comprendere e richiede un certo adattamento per poter scardinare concetti che abbiamo sempre dato per scontati.

Vi do una hint, se la persona e' uno smanettone, ama linux o ama i giochi o ama la tecnologia in generale e' molto piu' facile convincerlo parlandogli della tecnologia fantastica dietro a bitcoin
se e' uno invece che guarda le minne su instagram e basta, potete proprio lasciar perdere prima di iniziare

e ti dirò di piu, la maggiorparte delle persone ama vedere le tette su instagram anziche farsi una formazione e imparare qualcosa e magari guadagnarci pure, io sono sempre piu convinto che questa società stia andando a rotoli e piu ci penso e piu penso che i pochi che hanno voglia di studiare primeggeranno in questa società malata

[fillippone]

Non si possono oragepillare tutti.
Bisogna focalizzarsi su chi abbia davvero voglia di sbattersi per capire qualcoa che è oggettivamente difficile da comprendere e richiede un certo adattamento per poter scardinare concetti che abbiamo sempre dato per scontati.

Vi do una hint, se la persona e' uno smanettone, ama linux o ama i giochi o ama la tecnologia in generale e' molto piu' facile convincerlo parlandogli della tecnologia fantastica dietro a bitcoin
se e' uno invece che guarda le minne su instagram e basta, potete proprio lasciar perdere prima di iniziare

e ti dirò di piu, la maggiorparte delle persone ama vedere le tette su instagram anziche farsi una formazione e imparare qualcosa e magari guadagnarci pure, io sono sempre piu convinto che questa società stia andando a rotoli e piu ci penso e piu penso che i pochi che hanno voglia di studiare primeggeranno in questa società malata

Io mi ritrovo spesissimo nel meme qui sotto:



Sapete che ho una percentuale di cervello che pensa costantemente a bitcoin.
Forse io sono esagerato, ma meglio che avere una percentuale di cervello che pensa costantemente al Milan o all'ultimo modello di Audi.

Se la gente pensasse davvero alle cose importanti, e non alle cazzate, sarebbe un modno migliore.

[martinom]

Se la gente pensasse davvero alle cose importanti, e non alle cazzate, sarebbe un modno migliore.

Come darti torto, se la gente non si facesse pure fregare a causa della sua enorme anzi abnorme avidità, avremmo un mondo senza scammer.

[Ale88]

Non si possono oragepillare tutti.
Bisogna focalizzarsi su chi abbia davvero voglia di sbattersi per capire qualcoa che è oggettivamente difficile da comprendere e richiede un certo adattamento per poter scardinare concetti che abbiamo sempre dato per scontati.

Vi do una hint, se la persona e' uno smanettone, ama linux o ama i giochi o ama la tecnologia in generale e' molto piu' facile convincerlo parlandogli della tecnologia fantastica dietro a bitcoin
se e' uno invece che guarda le minne su instagram e basta, potete proprio lasciar perdere prima di iniziare

e ti dirò di piu, la maggiorparte delle persone ama vedere le tette su instagram anziche farsi una formazione e imparare qualcosa e magari guadagnarci pure, io sono sempre piu convinto che questa società stia andando a rotoli e piu ci penso e piu penso che i pochi che hanno voglia di studiare primeggeranno in questa società malata

Io mi ritrovo spesissimo nel meme qui sotto:

Sapete che ho una percentuale di cervello che pensa costantemente a bitcoin.
Forse io sono esagerato, ma meglio che avere una percentuale di cervello che pensa costantemente al Milan o all'ultimo modello di Audi.

Se la gente pensasse davvero alle cose importanti, e non alle cazzate, sarebbe un modno migliore.

Io oramai faccio fatica a capire come ragiona la gente. A breve rientrerò in Italia e mi vedrò con alcuni amici, siamo comunque in contatto nonostante la distanza ed è venuto fuori che puntano ad andare in pensione al compimento dei 40 anni (entrambi hanno la mia età, ovvero 37 quest'anno). Sono davvero curioso di capire meglio i loro piani perché ok che mi pare di capire che guadagnino bene ma non mi sono mai sembrati esattamente dei grandi investitori. Uno dei due sta comprando a casa a Milano e poi sta valutando la Svizzera per la "pensione": magari sono strano io ma concetti come pensione, vivere di rendita e Svizzera cozzano completamente. L'altro invece un paio di anni fa ha comprato una lampada da 3.000 euro di non so che marca perché la moglie non poteva farne a meno ed escono a mangiare quasi tutti i weekend. Non so bene cosa aspettarmi mi aspetta un incontro interessante

[giorgione]

Non si possono oragepillare tutti.
Bisogna focalizzarsi su chi abbia davvero voglia di sbattersi per capire qualcoa che è oggettivamente difficile da comprendere e richiede un certo adattamento per poter scardinare concetti che abbiamo sempre dato per scontati.

Vi do una hint, se la persona e' uno smanettone, ama linux o ama i giochi o ama la tecnologia in generale e' molto piu' facile convincerlo parlandogli della tecnologia fantastica dietro a bitcoin
se e' uno invece che guarda le minne su instagram e basta, potete proprio lasciar perdere prima di iniziare

e ti dirò di piu, la maggiorparte delle persone ama vedere le tette su instagram anziche farsi una formazione e imparare qualcosa e magari guadagnarci pure, io sono sempre piu convinto che questa società stia andando a rotoli e piu ci penso e piu penso che i pochi che hanno voglia di studiare primeggeranno in questa società malata

Io mi ritrovo spesissimo nel meme qui sotto:

Sapete che ho una percentuale di cervello che pensa costantemente a bitcoin.
Forse io sono esagerato, ma meglio che avere una percentuale di cervello che pensa costantemente al Milan o all'ultimo modello di Audi.

Se la gente pensasse davvero alle cose importanti, e non alle cazzate, sarebbe un modno migliore.

Io oramai faccio fatica a capire come ragiona la gente. A breve rientrerò in Italia e mi vedrò con alcuni amici, siamo comunque in contatto nonostante la distanza ed è venuto fuori che puntano ad andare in pensione al compimento dei 40 anni (entrambi hanno la mia età, ovvero 37 quest'anno). Sono davvero curioso di capire meglio i loro piani perché ok che mi pare di capire che guadagnino bene ma non mi sono mai sembrati esattamente dei grandi investitori. Uno dei due sta comprando a casa a Milano e poi sta valutando la Svizzera per la "pensione": magari sono strano io ma concetti come pensione, vivere di rendita e Svizzera cozzano completamente. L'altro invece un paio di anni fa ha comprato una lampada da 3.000 euro di non so che marca perché la moglie non poteva farne a meno ed escono a mangiare quasi tutti i weekend. Non so bene cosa aspettarmi mi aspetta un incontro interessante

sicuramente l'educazione finanziaria manca in Italia e quello si sà e non cambierà mai, la gente guadagna 10 e spende 100 ma poi che almeno non piangessero miseria e non si andassero a lamentare con lo stato, riguardo a vivere di rendita in Svizzera la vedo dura, solo per vivere li devi avere come minimo uno stipendio di 6k e forse ci rimetti anche 

[babo]

Io oramai faccio fatica a capire come ragiona la gente. A breve rientrerò in Italia e mi vedrò con alcuni amici, siamo comunque in contatto nonostante la distanza ed è venuto fuori che puntano ad andare in pensione al compimento dei 40 anni (entrambi hanno la mia età, ovvero 37 quest'anno). Sono davvero curioso di capire meglio i loro piani perché ok che mi pare di capire che guadagnino bene ma non mi sono mai sembrati esattamente dei grandi investitori. Uno dei due sta comprando a casa a Milano e poi sta valutando la Svizzera per la "pensione": magari sono strano io ma concetti come pensione, vivere di rendita e Svizzera cozzano completamente. L'altro invece un paio di anni fa ha comprato una lampada da 3.000 euro di non so che marca perché la moglie non poteva farne a meno ed escono a mangiare quasi tutti i weekend. Non so bene cosa aspettarmi mi aspetta un incontro interessante

sarebbe veramente istruttivo che tu ci dessi qualche impressione sull'italia
negli ultimi anni ti avviso, tutto e' peggiorato ulteriormente
stiamo arrivando a un livello di degrado socio culturale molto avanzato
e i servizi stanno degradando parimenti

arriveremo a diventare un paese del terzo mondo

[Ale88]

Io oramai faccio fatica a capire come ragiona la gente. A breve rientrerò in Italia e mi vedrò con alcuni amici, siamo comunque in contatto nonostante la distanza ed è venuto fuori che puntano ad andare in pensione al compimento dei 40 anni (entrambi hanno la mia età, ovvero 37 quest'anno). Sono davvero curioso di capire meglio i loro piani perché ok che mi pare di capire che guadagnino bene ma non mi sono mai sembrati esattamente dei grandi investitori. Uno dei due sta comprando a casa a Milano e poi sta valutando la Svizzera per la "pensione": magari sono strano io ma concetti come pensione, vivere di rendita e Svizzera cozzano completamente. L'altro invece un paio di anni fa ha comprato una lampada da 3.000 euro di non so che marca perché la moglie non poteva farne a meno ed escono a mangiare quasi tutti i weekend. Non so bene cosa aspettarmi mi aspetta un incontro interessante

sarebbe veramente istruttivo che tu ci dessi qualche impressione sull'italia
negli ultimi anni ti avviso, tutto e' peggiorato ulteriormente
stiamo arrivando a un livello di degrado socio culturale molto avanzato
e i servizi stanno degradando parimenti

arriveremo a diventare un paese del terzo mondo

Guarda più o meno so già cosa aspettarmi perché francamente quello che dici mi pare un trend comune per tutto il mondo occidentale, sono anni che oramai abbiamo deciso scavarci la fossa per difendere ideali e persone che non hanno alcun senso. Lo vedo anche qui negli USA, sempre più gente che giustifica furti, rapine, pazzi lasciati per strada, polizia con le mani legate, immigrazione fuori controllo, spesa pubblica enorme, corruzione... Gli unici che si salvano secondo me sono quei micro stati che per forza di cose sono più semplici da gestire. Pure paesi come la Svezia che fino a 10 anni fa erano un piccolo paradiso oramai fanno schifo grazie a tutte le politiche di sinistra.