NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod]

[ddushas]

господа. чё за фигня. почему PoS-сложность стала бешеными темпами падать. уже 0,86. что изменилось то...

уже 0.8
что за движуха на рынке? откуда

BTC_e pos майнинг отключила..

[sir.miklosh]

насчёт сбережений - это как понимать, объясните?

Однажды я посчитал сколько гос-во забирает денег якобы "на пенсии" у работающих людей. А потом прикинул что было бы если бы этот человек эти деньги просто сам ложил бы на валютный счёт в банке каждый месяц. Получилось что за 10 лет такого откладывания, через 20 лет этот человек процентами получал бы больше, чем гос-во платит сейчас пенсионерам, отработавшим по 30-35 лет. К тому же, после смерти пенсионера валютный счёт наследуют его дети.

А теперь прикинь что будет с этими якобы сбережениями, учёт по которым ведётся в рубле, который в свою очередь сам за полтора года упал с 30 до 40 за бакс. Благо если 10% своих денег у гос-ва пенсией вернёшь. Да и то если доживёшь (ведь государственная медицина поможет не дожить ).

Выводы каждый сам для себя сделает.

[gades]

BTC_e pos майнинг отключила..

 от куда такая инфа?

[aclon]

BTC_e pos майнинг отключила..

 от куда такая инфа?

https://explorer.novaco.in/address/4YbHyX67qoHTCUqnyaZ1yoDs7k4MgU2m6F
нема блоков с этого адреса после 22 сентября

[RoadTrain]

насчёт сбережений - это как понимать, объясните?

Однажды я посчитал сколько гос-во забирает денег якобы "на пенсии" у работающих людей. А потом прикинул что было бы если бы этот человек эти деньги просто сам ложил бы на валютный счёт в банке каждый месяц. Получилось что за 10 лет такого откладывания, через 20 лет этот человек процентами получал бы больше, чем гос-во платит сейчас пенсионерам, отработавшим по 30-35 лет. К тому же, после смерти пенсионера валютный счёт наследуют его дети.

А теперь прикинь что будет с этими якобы сбережениями, учёт по которым ведётся в рубле, который в свою очередь сам за полтора года упал с 30 до 40 за бакс. Благо если 10% своих денег у гос-ва пенсией вернёшь. Да и то если доживёшь (ведь государственная медицина поможет не дожить ).

Это всё довольно спорно, особенно если рассматривать покупательную способность денег, а не их номинальную стоимость.
Учитывая индексацию гос. пенсий, далеко не так очевидно, где долгосрочная доходность выше получается.

Однако я считаю, что пенсионную систему нужно реформировать в сторону накопительной, жаль, что в этом плане мы пошли назад.

[sir.miklosh]

RoadTrain, цитата оттуда: "В результате индексации средний размер трудовой пенсии по старости с 1 апреля составляет около 11,6 тыс. рублей."

это всего-то $290
если верить гуглу, вклады в долларах в РФ сейчас приносят 6% годовых, простая математика: чтобы получать $290 в месяц среднестатистическому гражданину нужно отложить/накопить всего-то $58 000

А сколько же гос-во снимает с гражданина? Средняя ЗП в РФ сейчас (если верить статистике) 33 280 рублей. С неё уплачено где-то 26%+13% налогов. Примерно 13 000 ($315) в месяц. Открываем любой калькулятор доходности вкладов и видим, что если раз в месяц пополнять на эти $315 то заветные $58 000 соберутся за 10 лет и 10 месяцев. И на 11-й год ты уже не откладываешь каждый месяц $315, а наоборот -- получаешь на руки $290. И не нужно ждать до 65-ти лет. И после смерти деньги достанутся детям.

Т.е. пойми меня правильно, я не агитирую так делать -- это один из самых дурацких способов как можно распорядиться деньгами, я лишь показываю ЧТО ТАКОЕ по факту пенсия в РФ.

[in100]

если верить гуглу, вклады в долларах в РФ сейчас приносят 6% годовых

В нашем городе 2.8% годовых максимум и средняя зарплата 20000 руб.

[aclon]

ключевой момент тут даже не доходность, а то что после смерти все накопления уходят не твоим же наследникам, а распределяльщикам-чиновникам. т.е фактически всю жизнь  копишь на корм паразитов. а случись что и использовать свои же деньги не получится. туже крипту или валюту можно хотя бы продать если прижмёт а пенсионные уходят в никуда

[pant-79]

если верить гуглу, вклады в долларах в РФ сейчас приносят 6% годовых

Так ведь и доллар может жахнуть... если, конечно, толпа аналитиков не врет...

я не агитирую так делать -- это один из самых дурацких способов как можно распорядиться деньгами.

Блин, а какие способы не дурацкие?
Вот человек хочет откладывать пару тысчонок в месяц себе на пенсию. Как их не по-дурацки отложить?

[Foxcool]

Разбрасывать деньги: покупать акции разных компаний, анализировать, куда лучше вкладывать, куда не стоит и т.д. Начинается все с покупок акций etf того же S&P  индекса (растешь и падаешь, по сути, с американским рынком), ну а далее экспериментируешь. Потери, бузусловно будут, но могут быть и ништяки.

[pant-79]

покупать акции разных компаний

А это реально при дробных ежемесячных вливаниях в размере пары тыщ?

[Foxcool]

покупать акции разных компаний

А это реально при дробных ежемесячных вливаниях в размере пары тыщ?

в принципе реально. Наприер, nettrader брокер дает открыть у них реальный счет при первом вводе в 10 тысяч рублей. Далее можно пополнять как хочешь. Насчет эффективности, честно говоря не знаю. Но сам по мелочи иногда покупаю как раз так.  Акции западных компаний нормальных стоят дорого: тесла около 260 баксов на данный момент, эппл около 100. Есть акции попроще, типа 30+ баксов за штуку. Хотя, имхо, при 1-2к проще пока вклаываться в крипты и надеяться на очередной туземун, а уже потом уже более крупную суммо ввоить и формировать портфель акций. КОроче - дело личного выбора.

[RoadTrain]

RoadTrain, цитата оттуда: "В результате индексации средний размер трудовой пенсии по старости с 1 апреля составляет около 11,6 тыс. рублей."

это всего-то $290
если верить гуглу, вклады в долларах в РФ сейчас приносят 6% годовых, простая математика: чтобы получать $290 в месяц среднестатистическому гражданину нужно отложить/накопить всего-то $58 000

А сколько же гос-во снимает с гражданина? Средняя ЗП в РФ сейчас (если верить статистике) 33 280 рублей. С неё уплачено где-то 26%+13% налогов. Примерно 13 000 ($315) в месяц. Открываем любой калькулятор доходности вкладов и видим, что если раз в месяц пополнять на эти $315 то заветные $58 000 соберутся за 10 лет и 10 месяцев. И на 11-й год ты уже не откладываешь каждый месяц $315, а наоборот -- получаешь на руки $290. И не нужно ждать до 65-ти лет. И после смерти деньги достанутся детям.

Т.е. пойми меня правильно, я не агитирую так делать -- это один из самых дурацких способов как можно распорядиться деньгами, я лишь показываю ЧТО ТАКОЕ по факту пенсия в РФ.

В том-то и дело, ты сравниваешь текущую пенсию с теоретическим доходом через 10 лет.
Какая через 10 лет будет гос. пенсия? Я не знаю, но за последние 10 лет она выросла в 5-6 раз, в евровом эквиваленте. В итоге так и получится, что для получения эквивалентного пенсии процентного дохода копить придётся не 10 лет, а 20 или 30...
http://ruxpert.ru/Файл:Folie2.png

Ведь пенсионная система у нас по большей части солидарная, со значительным структурным дефицитом, то есть сборов с работающих не хватает даже для финансирования таких невысоких пенсий.

Можно было бы попробовать рассчитать точнее, со сложным процентом и реальными ставками, но это наверняка уже кто-то сделал, да и оффтопик это...

[pant-79]

Крипта с долгосрочной стабилизацией курса была бы одним из решений. Правда, не в этой стране...

[pant-79]

Крипта с долгосрочной стабилизацией курса была бы одним из решений. Правда, не в этой стране...

Так в этом же суть BitUSD (BitSharesX)

Мнэээ... не сказал бы, что доллар, даже превращенный в электронный актив - стабильная валюта.
 

NBT (NuBit)  

Чет вообще впервые слышу, пошел гуглить...
P.S. Про NuBit вообще что-то не то гуглится...

[RoadTrain]

Со "стабилизацией" задумывался eMunie, но что-то он заглох, видимо не стоит слишком на многое замахиваться в одной валюте

[sir.miklosh]

В итоге так и получится, что для получения эквивалентного пенсии процентного дохода копить придётся не 10 лет, а 20 или 30...

конечно это так, и в долларе есть инфляция, и ненадёжен он, и всякие перевороты могут случаться после которых валюта уже ничего не будет стоить
но просто цифры:
10 лет -- 53 000
20 лет -- 147 000
30 лет -- 320 000
40 лет -- 631 000
оставить жене/детям заначку в полмиллиона имхо лучше, чем дожить до 65 (пенсии), получить её пару раз и помереть, оставив детям.... ничего.

Пенсионная система сейчас жуткое нае... надурилово, и если в некоторых профессиях есть возможность не платить налоги, пользоваться этим или нет? Каждый сам для себя решит. В идеальном гос-ве конечно нет, но ведь это РФ, тут вон биткоин запрещать взялись, да и до этого бешеный принтер чего только не напечатал... так что поделом.

[ZPK]

На тему пенсий мб в отдельный топик всё вынесешь, а отсюда сам всё выпилишь ?)

[pant-79]

...
P.S. Про NuBit вообще что-то не то гуглится...

https://nubits.com/

А, это пиркойновская задумка... читал где-то уже... правда, что-то слабо верится, что техническими средствами можно избавиться от кратковременных манипуляций курсом...

[Echoes]

... можно избавиться от кратковременных манипуляций курсом...

Очередная маркетинговая лапша...