Законопроект о криптовалютах

[Pluss]

Волатильность здесь не играет никакой роли

Вы платите подоходный налог не с каждой сделки, а с финансового результата за год. Другими словами, вы суммируете результаты всех сделок (как прибыльных, так и убыточных) и выходите таких образом на годовую прибыль или убыток. Если у вас убыток, вы соответственно ничего не платите, а если прибыль, то платите с неё подоходный налог. Схема на самом деле очень простая и интуитивно понятная. Сколько за год заработали в рублях, столько и будет ваша налогооблагаемая база

При желание легко разработать схему когда по счетам всегда идёт минус   а вывод делать через анонимные токены подставных лиц и вненсуэлский боливар... на мой взгляд глупо платить налоги в современных реалиях любому государству так как любое государство это форма насилия и рабовладения. Каждая копейка отданная сатрапам идёт на поддержание системы современного рабовладения.  И не надо рассказывать про бедных пенсионеров и безплатную медыцыну   подорожник и так безплатный   а пенсионеры виноваты хотя бы тем что всю жизнь строили эту рабскую систему

Это стоит занести в анналы!

А что у пенсионеров был большой выбор? Касательно налогов, государство не так просто планирует запретить (зачёркнуто) регулировать крипту. Всё для того и делается, чтобы на законных основаниях была возможность купить крипту только на официальных биржах типа Мамбы, где с вас и спустят три шкуры. И хорошо, если вы отделаетесь 13-ю процентами налога, а впаяют все 35, как при выигрыше в лотерею. Не знаю, правда, найдутся ли дураки туда лезть

О... этих у нас сколько хочешь.
Найдутся в превеликом множестве и залезут, как вначале залезли в ЦУПИСы, а потом ныли по всем форумам.

[Reliable5]

А вот реально недавно столкнулся с вопросом: как сейчас платить налоги за продажу биткоина, если пока что нормативная база по налогооблажению ещё не принята?

Методика уже давно отработана

На ценных бумагах, например. Если вы купили акцию какого-нибудь Газпрома или Роснефти за 100 рублей (число условный пример), и она выросла в три раза до 300 рублей (ну а вдруг), то в соответствии с НК РФ, вы обязаны будете заплатить налог с полученного дохода за вычетом расходов. Ваш доход - 300 рублей, ваши расходы - 100 рублей, итого вы уплачиваете (300-100)*13%=26 рублей подоходного налога (точнее, за вас Мамба уплачивает). Абсолютно та же система применима и к битку. Вы определяете полученную прибыль от продажи битков в рублях и рассчитываете подлежащий уплате налог

Здесь согласен полностью. Но тогда уже проще зарегаться ИП и платить 6% с вознаграждения. Главное чтобы с оборота не посчитали )))

[deisik]

А вот реально недавно столкнулся с вопросом: как сейчас платить налоги за продажу биткоина, если пока что нормативная база по налогооблажению ещё не принята?

Методика уже давно отработана

На ценных бумагах, например. Если вы купили акцию какого-нибудь Газпрома или Роснефти за 100 рублей (число условный пример), и она выросла в три раза до 300 рублей (ну а вдруг), то в соответствии с НК РФ, вы обязаны будете заплатить налог с полученного дохода за вычетом расходов. Ваш доход - 300 рублей, ваши расходы - 100 рублей, итого вы уплачиваете (300-100)*13%=26 рублей подоходного налога (точнее, за вас Мамба уплачивает). Абсолютно та же система применима и к битку. Вы определяете полученную прибыль от продажи битков в рублях и рассчитываете подлежащий уплате налог

Здесь согласен полностью. Но тогда уже проще зарегаться ИП и платить 6% с вознаграждения. Главное чтобы с оборота не посчитали )))

Я не уверен, что получится так сделать

Особенно, если биток и остальную крипту приравняют к ценным бумагам. В этом случае, по-первых, легально купить монеты вы сможете только на официально зарегистрированных площадках (типа Мамбы), а, во-вторых, в этом случае сама биржа будут выступать налоговым агентом, и, стало быть, они сами будут платить за вас тот налог, который укажет государство. И это, очевидно, будет далеко не 6 процентов. То есть регистрация в качестве ИП вам никак не поможет

[Rabbot]

А вот реально недавно столкнулся с вопросом: как сейчас платить налоги за продажу биткоина, если пока что нормативная база по налогооблажению ещё не принята?

Методика уже давно отработана

На ценных бумагах, например. Если вы купили акцию какого-нибудь Газпрома или Роснефти за 100 рублей (число условный пример), и она выросла в три раза до 300 рублей (ну а вдруг), то в соответствии с НК РФ, вы обязаны будете заплатить налог с полученного дохода за вычетом расходов. Ваш доход - 300 рублей, ваши расходы - 100 рублей, итого вы уплачиваете (300-100)*13%=26 рублей подоходного налога (точнее, за вас Мамба уплачивает). Абсолютно та же система применима и к битку. Вы определяете полученную прибыль от продажи битков в рублях и рассчитываете подлежащий уплате налог

Здесь согласен полностью. Но тогда уже проще зарегаться ИП и платить 6% с вознаграждения. Главное чтобы с оборота не посчитали )))

Я не уверен, что получится так сделать

Особенно, если биток и остальную крипту приравняют к ценным бумагам. В этом случае, по-первых, легально купить монеты вы сможете только на официально зарегистрированных площадках (типа Мамбы), а, во-вторых, в этом случае сама биржа будут выступать налоговым агентом, и, стало быть, они сами будут платить за вас тот налог, который укажет государство. И это, очевидно, будет далеко не 6 процентов. То есть регистрация в качестве ИП вам никак не поможет

А какой смысл в криптовалюте, которая крутится только на бирже? Зачем она нужна?

[deisik]

А вот реально недавно столкнулся с вопросом: как сейчас платить налоги за продажу биткоина, если пока что нормативная база по налогооблажению ещё не принята?

Методика уже давно отработана

На ценных бумагах, например. Если вы купили акцию какого-нибудь Газпрома или Роснефти за 100 рублей (число условный пример), и она выросла в три раза до 300 рублей (ну а вдруг), то в соответствии с НК РФ, вы обязаны будете заплатить налог с полученного дохода за вычетом расходов. Ваш доход - 300 рублей, ваши расходы - 100 рублей, итого вы уплачиваете (300-100)*13%=26 рублей подоходного налога (точнее, за вас Мамба уплачивает). Абсолютно та же система применима и к битку. Вы определяете полученную прибыль от продажи битков в рублях и рассчитываете подлежащий уплате налог

Здесь согласен полностью. Но тогда уже проще зарегаться ИП и платить 6% с вознаграждения. Главное чтобы с оборота не посчитали )))

Я не уверен, что получится так сделать

Особенно, если биток и остальную крипту приравняют к ценным бумагам. В этом случае, по-первых, легально купить монеты вы сможете только на официально зарегистрированных площадках (типа Мамбы), а, во-вторых, в этом случае сама биржа будут выступать налоговым агентом, и, стало быть, они сами будут платить за вас тот налог, который укажет государство. И это, очевидно, будет далеко не 6 процентов. То есть регистрация в качестве ИП вам никак не поможет

А какой смысл в криптовалюте, которая крутится только на бирже? Зачем она нужна?

А какой смысл в ней сейчас?

Она точно также крутится на фактически таких же биржах практически с той же целью, т.е. с целью извлечения прибыли. Здесь речь идёт немного о другом. Никто не мешает вам пользоваться криптой как криптой, т.е. платить в ней и получать в ней оплату, но если вы хотите вывести в фиат - добро прожаловать (лол) на регулируемую биржу, где вас ощипают (зачёркнуто) оближут (зачёркнуто) обложут налогом. Мелкие суммы вы, разумеется, сможете вывести и через обменники, а вот с крупными суммами может быть облом и последствия (если поймают)

[mykolya]

Биткоин поднялся выше 8000 долларов на известии о тестировании фьючерсов на CME

[Lucas_Sholtz]

На Украине всё пока с битком спокойно. У него нет никакого определённого статуса, а наши чиновники ни о чём плохом в отношении него не помышляют. Лучше бы всё так и осталось, как и есть. Иногда устраиваются рейды на крупных майнеров.

[reddish111]

На Украине всё пока с битком спокойно. У него нет никакого определённого статуса, а наши чиновники ни о чём плохом в отношении него не помышляют. Лучше бы всё так и осталось, как и есть. Иногда устраиваются рейды на крупных майнеров.

Честно поржал  

На Украине всё пока с битком спокойно ... Иногда устраиваются рейды на крупных майнеров.

Автор жги ещё... ще не вмерла ненька   но рейды уже считает спокойным явлением... потом фюрер и зиги а хотя да уже проскакали и этот этап  
колония США врядли будет иметь возможность отказаться от условий хозяина как скажет так и поскачете

[GavenJack]

Биткоин поднялся выше 8000 долларов на известии о тестировании фьючерсов на CME

И это не предел явно, но вот будет ли 10 к в этом году - большой вопрос для меня. Хотя эти рекорды уже не так интересны, но люди все же мечтают увидеть новые достижения в ближайшее время.

[dakiev]

Биткоин поднялся выше 8000 долларов на известии о тестировании фьючерсов на CME

И это не предел явно, но вот будет ли 10 к в этом году - большой вопрос для меня. Хотя эти рекорды уже не так интересны, но люди все же мечтают увидеть новые достижения в ближайшее время.

Что же тогда будет с курсом биткоина если его признают юридически как вид ценной бумаги, или иной вид ценности, к примеру!?

[kamam]

Вести из Думы: крипта не может быть средством платежа (значит, приравняют к ценным бумагам, чтобы содрать побольше налога. Впрочем, и в Штатах так).
Крипторубля не будет (ну, понятно, это же "не средство платежа").
Банки не будут входить в крипторынок (т.е. все идет по консервативному сценарию).

[muddy waters]

как обычно на уровне государства, - никаких новаций не признаем, железным занавесом отгородимся от прогресса...

[icomap24]

А вот реально недавно столкнулся с вопросом: как сейчас платить налоги за продажу биткоина, если пока что нормативная база по налогооблажению ещё не принята?

Методика уже давно отработана

На ценных бумагах, например. Если вы купили акцию какого-нибудь Газпрома или Роснефти за 100 рублей (число условный пример), и она выросла в три раза до 300 рублей (ну а вдруг), то в соответствии с НК РФ, вы обязаны будете заплатить налог с полученного дохода за вычетом расходов. Ваш доход - 300 рублей, ваши расходы - 100 рублей, итого вы уплачиваете (300-100)*13%=26 рублей подоходного налога (точнее, за вас Мамба уплачивает). Абсолютно та же система применима и к битку. Вы определяете полученную прибыль от продажи битков в рублях и рассчитываете подлежащий уплате налог

Интересная схема. А она единоразовая вообще? Просто, курс крипты скачет как клоп на сковородке, и сегодня +10%, завтра -15%, а во вторник +50%.
И что получается, за каждый прирост крипты они хотят оплату в виде 13% подоходного налога? При и как тогда считаться будут расходы? Ведь если крипта будет падать в цене, а потом расти, что будет считаться ценой закупки? Изначальная цена при вхождении или же на какой то временной отрезок?
Ведь можно купить биток по 6000, он упал до 5000, и вырос до 5500.
Очень интересная мутка.
Я не сведущь в этом вопросе, но горю желанием просвятиться. Объясните эту схему поподробнее, пожалуйста.

Волатильность здесь не играет никакой роли

Вы платите подоходный налог не с каждой сделки, а с финансового результата за год. Другими словами, вы суммируете результаты всех сделок (как прибыльных, так и убыточных) и выходите таких образом на годовую прибыль или убыток. Если у вас убыток, вы соответственно ничего не платите, а если прибыль, то платите с неё подоходный налог. Схема на самом деле очень простая и интуитивно понятная. Сколько за год заработали в рублях, столько и будет ваша налогооблагаемая база

Наши законодатели, насколько я поняла планируют использовать эту схему. То есть, каждый, совершенно добровольно и сознательно должен декларировать свои доходы, одавать налоговую декларацию и уплачивать подоходный налог. В данном случае, будет такая же ситуация как и с арендой квартир. Кто-то платит налоги, а кто-то нет.

[CryFr]

Краудсорсинг законопроекта о криптовалютах
Достаточно интересен Проект Федерального закона "Об использовании технологии блокчейна при гражданском обороте". Но что-то дело стоит, основной автор концепции не заходит.
Проект на движке MediaWiki.
Просьба не гадить и не заниматься "войной правок", вести себя цивилизованно.
Прежде чем править, используйте "Обсуждение", но по делу, без флуда. Если есть своя концепция законопроекта, значительно отличающаяся от двух уже разрабатываемых, лучше начать делать третий вариант под другим названием, чем вмешиваться в уже идущую работу.
Насколько я понял, проект идет с благословения Клименко.

В начале сентября я опубликовал в сообществе DeCenter вот такой текст.
Ну не то что бы прям вот появилось море разливанное решений. А то что появилось не факт что идеально. Тем не менее повторяю текст и даю ссылку на то что набросали Andrew Voronkov c коллегами
https://bitwiki.me/index.php?title=Проекты_Крипто_зак..
Резкий рост внимания к криптовалютам совпадает с резким ростом оценки криптовалют и совпадает с формированием и ростом рынка ico
Очевидно, что первопричиной резкого роста цены базовых криптовалют является ico
Очевидно что регулирование ico сегодня абсолютный приоритет всех центральных банков.
В ходе разговоров с ЦБ, ГД и СФ стало понятно что индустрии нужно сформулировать документ /закон на основании которого все заинтересованные стороны могли бы разговаривать.
Очевидно что разработкой такого документа должна заняться сама индустрия. У государства просто нет компетенций для этого. Слишком ново.
Считаю что разработка закона регулирующего/легализующего ico должно находится в нашем абсолютном приоритете.
Если мы ничего не будем делать, то достаточно очевидно что будут использованы самые простые , а следовательно запретительные, практики.
Задача сообщества в оформлении своих пожеланий в приемлемые документы. Которые обеспечивали бы целостность действующего корпуса права, решали бы задачи развития индустрии, обеспечивали бы разумную защиту прав инвесторов.
В ходе разговоров с разными регуляторами и участниками законотворческого рынка большинство аттракторов высказались за новый закон с рабочим названием ‘альтернативные коллективные инвестиции’. Закон мог бы устанавливать ограничения на размер привлечения как от гражданина, так на весь объем.
Задача закона обеспечить работу схемы : 5-6 программистов могли бы сформировать заявку на 1-3 млн$ на разработку игры за 40% компании. Ограничив максимальное привлечение от одного человека в 1000$, и смарт-контрактном описывающем ход затрат при разработке. Ну и всякие купли продажи доли/паев/токенов в упрощенной форме и взыскание налогов при выводе денег из платформы на которой ‘вертится’ ico
Вокруг всех этих историй масса вопросов и возможных представлений.
Хотелось бы какого то активного соучастия юристов и причастных к разработке документов для чиновников в этом направлении.
P.S: В СПб, на конференции Blockchain Life питерские юристы утверждали что идеально использовать закон о (!!??)потребительских кооперативах. Обещали прислать наработки.

[reddish111]

Краудсорсинг законопроекта о криптовалютах
Достаточно интересен Проект Федерального закона "Об использовании технологии блокчейна при гражданском обороте". Но что-то дело стоит, основной автор концепции не заходит.
Проект на движке MediaWiki.
Просьба не гадить и не заниматься "войной правок", вести себя цивилизованно.
Прежде чем править, используйте "Обсуждение", но по делу, без флуда. Если есть своя концепция законопроекта, значительно отличающаяся от двух уже разрабатываемых, лучше начать делать третий вариант под другим названием, чем вмешиваться в уже идущую работу.
Насколько я понял, проект идет с благословения Клименко.

В начале сентября я опубликовал в сообществе DeCenter вот такой текст.
Ну не то что бы прям вот появилось море разливанное решений. А то что появилось не факт что идеально. Тем не менее повторяю текст и даю ссылку на то что набросали Andrew Voronkov c коллегами
https://bitwiki.me/index.php?title=Проекты_Крипто_зак..
Резкий рост внимания к криптовалютам совпадает с резким ростом оценки криптовалют и совпадает с формированием и ростом рынка ico
Очевидно, что первопричиной резкого роста цены базовых криптовалют является ico
Очевидно что регулирование ico сегодня абсолютный приоритет всех центральных банков.
В ходе разговоров с ЦБ, ГД и СФ стало понятно что индустрии нужно сформулировать документ /закон на основании которого все заинтересованные стороны могли бы разговаривать.
Очевидно что разработкой такого документа должна заняться сама индустрия. У государства просто нет компетенций для этого. Слишком ново.
Считаю что разработка закона регулирующего/легализующего ico должно находится в нашем абсолютном приоритете.
Если мы ничего не будем делать, то достаточно очевидно что будут использованы самые простые , а следовательно запретительные, практики.
Задача сообщества в оформлении своих пожеланий в приемлемые документы. Которые обеспечивали бы целостность действующего корпуса права, решали бы задачи развития индустрии, обеспечивали бы разумную защиту прав инвесторов.
В ходе разговоров с разными регуляторами и участниками законотворческого рынка большинство аттракторов высказались за новый закон с рабочим названием ‘альтернативные коллективные инвестиции’. Закон мог бы устанавливать ограничения на размер привлечения как от гражданина, так на весь объем.
Задача закона обеспечить работу схемы : 5-6 программистов могли бы сформировать заявку на 1-3 млн$ на разработку игры за 40% компании. Ограничив максимальное привлечение от одного человека в 1000$, и смарт-контрактном описывающем ход затрат при разработке. Ну и всякие купли продажи доли/паев/токенов в упрощенной форме и взыскание налогов при выводе денег из платформы на которой ‘вертится’ ico
Вокруг всех этих историй масса вопросов и возможных представлений.
Хотелось бы какого то активного соучастия юристов и причастных к разработке документов для чиновников в этом направлении.
P.S: В СПб, на конференции Blockchain Life питерские юристы утверждали что идеально использовать закон о (!!??)потребительских кооперативах. Обещали прислать наработки.

Уважаемые свободолюбивые криптаны  жандарм и рабовладелец государство просит вас добровольно и безвозмездно надеть ошейник и сесть на поводок а не то выключим интернет газ и электричество... я правильно понимаю то что там написано? Мотивация идёт как обычно а не то хуже будет?

Цель данного проекта - привлечение к разработке закона о регулировании оборота "криптовалют" широкого круга лиц на добровольных началах для использования их творческих способностей, знаний и опыта с применением инфокоммуникационных технологий.

[Rabbot]

Краудсорсинг законопроекта о криптовалютах
Задача закона обеспечить работу схемы : 5-6 программистов могли бы сформировать заявку на 1-3 млн$ на разработку игры за 40% компании. Ограничив максимальное привлечение от одного человека в 1000$, и смарт-контрактном описывающем ход затрат при разработке.

Зачем нужно ограничение в 1000$?

[CryFr]

Зачем нужно ограничение в 1000$?

Это всего лишь цитата со страницы Клименко на ВКонтакте. Я не особо понимаю, что имелось в виду. Примерная схема наверное и сумма наверное также в качестве примера.

Уважаемые свободолюбивые криптаны  жандарм и рабовладелец государство просит вас добровольно и безвозмездно надеть ошейник и сесть на поводок а не то выключим интернет газ и электричество... я правильно понимаю то что там написано? Мотивация идёт как обычно а не то хуже будет?

Везде эти 95%.

[mynlife73]

Нельзя зарегулировать то, что изначально было создано как опозиционное явление действующем порядку вещей. Как бы они не старались ничего не выйдет. У ФСБ, КГБ, ЦРУ,  и прочей организации нехватит не денег, не ресурсов чтобы контролировать каждого.

[Vadim99]

Читаю, и понимаю что это все печально. Скоро счет нужно будет на Каймановых заводить.

Ну в нашей стране и счет и гражданство другое, никогда лишними и не были))

[Lacocanostra88]

У нас конечно происходит ад, со всех сторон кто-то что-нибудь из господ Властных кричит, а что кричит и сам не понимает, главное создать вокруг себя инфо повод.