Законопроект о криптовалютах

[NoTTa]

Люди всегда придумывают способ как обойти какой-то закон)

ну, разумеется
особенно в странах, где законы пишутся "рамочно" - не закон, а декларация о собственном желании государственной системы, чтобы все было так, как чиновнику хочется

[maxbloom]

Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения)

[dasha_buka]

Да государство всегда будет выпускать "законы". Потому что им не выгодно это.Удобнее когда народ, как роботы, пашет 24 часа в сутки и ничерта не получает..)

[Robhayes]

Должны быть международные законы которые регулируют. Стандарт для всех. Пока их нет будет качать

[Kerri Dgim]

Еще круче станет, если он будет иметь обратную силу.
Придётся вспоминать все сообщения и темы про крипту и удалять их
[/quote Не думаю,что все так серьезно просто пугают,чтоб меньше на бирже торговали,а шли работать

[deisik]

Как я понимаю, вы сейчас ведёте речь о безусловном (минимальном) базовом доходе (universal basic income по-английски). Окей, ну и что это меняет в принципе? Да, люди перестанут умирать с голоду под мостом, так они и сейчас в развитых странах не умирают. В сытых местах есть всякие бесплатные ночлежки, кормёжки, ну и так далее. Мотивация в виде жадности никуда не денется, а итог будет такой же. Тот, кто проиграется в казино, отправляется в концлагерь (зачёркнуто) на принудительные работы (зачёркнуто) на завод, чтобы поднять денег на новый раунд

Базового дохода нет нигде в мире на данный момент, кроме ограниченных экспериментов. Он поменяет кардинально все, если будет сделан на блокчейне и будет существовать вне государственных рамок, собственно к этому мы и идем, лет через 10 будет удивительно как мы вообще жили с фиатом и государствами

Что именно он поменяет?

Например, сейчас воздух - неограниченный ресурс, и поэтому никто за него не платит. Представим, что еда стала таким же неограниченным ресурсом (ибо это сущность базового дохода), и что это принципиально меняет? И при чём здесь блокчейн вообще? Люди будут получать бесплатные деньги, что ли? Технически, можно представить такую систему в рамках одного государства (по сути пособия по безработице уже реализуют эту идею), но в масштабах всей планеты это нереализуемо чисто по политическим причинам. Это при Советам всякие Болгарии и Румынии жили за счёт Союза, но те времена давно прошли

Я постараюсь объяснить принцип происходящего как я вижу из моей свободолюбивой страны  есть политики паразиты захватившие выстроившие систему распределения благ в свою пользу. Паразитам невыгодно развитие=увеличение личного времени тех на ком они паразитируют, т.к. став умней они очистятся от паразитов, паразиты не могут изменить свою природу...  И как раз чисто по политическим причинам Universal Basic Income будет в результате по всей планете, просто нынешнее определение политики в странах 3го мира извращено как и всё остальное... думаю уровень пособий уже имеющийся в развитых странах прямо пропорционален количеству оружия на руках у населения страны  По слухам в Германии на пособии беженцы могут жить всю жизнь  думаю своих граждан они точно лучше кормят

Откуда деньги, Зин?

Кто именно будет кормить народонаселение по всей планете? Правительства? Такая система вроде введена в Норвегии, но там логика совершенно другая. Её суть состоит в том, что дешевле кормить тунеядцев и прочих дармоедов, чем содержать их потом в тюрьмах и точно также кормить практически задаром, после того, как они попадутся на воровстве, грабежах, торговле наркотиками, и прочем криминале в поисках средств к существоавнию. Касательно высасывания наиболее ценных кадров, не думаю, что ценные кадры будут кому-либо особо интересы, если они будут тунеядствовать. Так что и здесь мимо, поскольку тунеядцы нигде не нужны, особенно чужие (своих можно кормить бесплатно, чтобы потом не бороться с криминалом)

А базовый доход не стимулируют человека не работать?

И что с того, если Биткоин или какая-нибудь другая крипта неподконтрольна тому или иному правительству? Золото тоже неподкронтрольно никакому правительству, и что это поменяло? Что-то я не вижу никого из владельцев золотых запасов, желающих поделиться им с кем-нибудь (пресловутый базовый доход). Тогда почему крипта должна что-то поменять в этом отношении? Покажите мне механизм, за счёт которого будет реализована концепция "счастья для всех даром"?

Нет, не стимулирует, почитайте про результаты огромного числа экспериментов с базовым доходом по всему миру

Ну и в чём тогда принципиальная разница между обычным пособием по безработице?

[Kutkh]

Еще круче станет, если он будет иметь обратную силу.
Придётся вспоминать все сообщения и темы про крипту и удалять их
[/quote Не думаю,что все так серьезно просто пугают,чтоб меньше на бирже торговали,а шли работать

Ну щас США после фьючерсов примет международные стандарты по крипте. Не в нашу, как обычно, пользу. 

[Taya Afi]

верю в биткоин и блокчейн. они смогут изменить мир. их не зря сравнивают с интернетом. очень важно, чтобы государства нашли правильный подход к этим технологиям. эффект от использования колоссальный. просто всё новое кажется страшным. надо разобраться. изучаю реакцию государств на криптовалюты и понимаю, что очень много "мамонтов" у руля.

[reddish111]

Откуда деньги, Зин?

Кто именно будет кормить народонаселение по всей планете? Правительства? Такая система вроде введена в Норвегии, но там логика совершенно другая. Её суть состоит в том, что дешевле кормить тунеядцев и прочих дармоедов, чем содержать их потом в тюрьмах и точно также кормить практически задаром, после того, как они попадутся на воровстве, грабежах, торговле наркотиками, и прочем криминале в поисках средств к существоавнию. Касательно высасывания наиболее ценных кадров, не думаю, что ценные кадры будут кому-либо особо интересы, если они будут тунеядствовать. Так что и здесь мимо, поскольку тунеядцы нигде не нужны, особенно чужие (своих можно кормить бесплатно, чтобы потом не бороться с криминалом)

Попробую объяснить через обратную задачу   она даже важней на практике!
Не через создание а через уничтожение...
У нас есть 1000000 единиц чего то и нам надо их уничтожить точней сжечь 99.9%   останется 100   для этого необходимо и достаточно ввести плату за транзакции например 1% и прокрутить эти 1000000 единиц сколько раз?
вот такой python скриптик
s=1000000
wk=cnt=0
while s>100:
   s=s*0.99
   wk=wk+s
   print cnt,sum,wk
   cnt=cnt+1

выдает что надо всего то 917 раз...  и будет реализовано (обменяно) товаров и услуг на 98990157 едениц что как бы в 99 раз больше начальной эмиссии... чтоб ещё быстрей сжигать эти "деньги" можно Гезелля применить... но я надеюсь показал на примере что деньги и результат обмена товаров услуг с их помощью это 2 большие разницы... кто захочет жить лучше чем тунеядцы тот и будет производить блага  

В реальность вот есть такие данные и взяв условно цифры от туда получается 73841000000000/145000000=509248 рублей в год оборот на каждого жителя РФ   в теории выглядит неплохо а на практике чиновники едят мясо, пролы — капусту. В среднем все едят голубцы...

всем рекомендую понять смысл понятий Энерговооруженность, Занятость, Деньги, Скорость оборота средств...
и да   рабы немы  

[GaPR]

В следующем году, грозят "законом Яровой", после которого, торговля криптой на международных биржах станет под запретом. Да и сейчас заблокированы некоторые надежные сайты. Неужели любителям биткойнов останется уехать за рубеж. Лично я люблю свою Родину Россию и мне комфортно в родном Подмосковье))

[Ahooleeman]

Ну и в чём тогда принципиальная разница между обычным пособием по безработице?

Вдумайтесь в разницу: пособие по безработице вы получаете ТОЛЬКО если не работаете. Устроился на работу, пособия тебя лишают. То есть должно быть выполнение условия - Зарплата должна быть ощутимо выше пособия, потому что работа будет съедать время и идти работать за сравнимые с пособием деньги не имеет никакого здравого смысла вообще. Как следствие человека подталкивают к тому, чтобы он не работал.
базовый доход - платится при любом раскладе, работаешь ты или нет, а значит тебе ВЫГОДНО искать работу, потому что она УВЕЛИЧИВАЕТ твой доход. И при этом у тебя есть возможность ВЫБОРА работы, потому что тебе не надо работать, чтобы выживать, ты можешь выбирать ту работу, которая тебе нравится.

Чувствуете разницу?

Посмотрите вот видео к примеру: https://www.youtube.com/watch?v=ydKcaIE6O1k

[SMPanda]

Ну и в чём тогда принципиальная разница между обычным пособием по безработице?

Вдумайтесь в разницу: пособие по безработице вы получаете ТОЛЬКО если не работаете. Устроился на работу, пособия тебя лишают. То есть должно быть выполнение условия - Зарплата должна быть ощутимо выше пособия, потому что работа будет съедать время и идти работать за сравнимые с пособием деньги не имеет никакого здравого смысла вообще. Как следствие человека подталкивают к тому, чтобы он не работал.
базовый доход - платится при любом раскладе, работаешь ты или нет, а значит тебе ВЫГОДНО искать работу, потому что она УВЕЛИЧИВАЕТ твой доход. И при этом у тебя есть возможность ВЫБОРА работы, потому что тебе не надо работать, чтобы выживать, ты можешь выбирать ту работу, которая тебе нравится.

Чувствуете разницу?

Посмотрите вот видео к примеру: https://www.youtube.com/watch?v=ydKcaIE6O1k

Со временем большенство живущих на пособие привыкает жить на сниженной планке. И им хватает. Причем как они думают - хватает на все.
Т. Е. Пассивно выращиваются зависящие от финансирования государством лябухи, которыми и управлять проще и в перспективу они не смотрят. Тот же майнинг для них будет тяжкой работой ибо привыкли ничего не делать

[MOM48]

Да любому государству биткоин уже поперек горло стоит.. Вы представляете какая их жаба душет.. Что простой человек, считай что включает печатный станок и начинает штамповать деньги... так эти деньги ещё и растут не по дням а по часам..

[deisik]

Откуда деньги, Зин?

Кто именно будет кормить народонаселение по всей планете? Правительства? Такая система вроде введена в Норвегии, но там логика совершенно другая. Её суть состоит в том, что дешевле кормить тунеядцев и прочих дармоедов, чем содержать их потом в тюрьмах и точно также кормить практически задаром, после того, как они попадутся на воровстве, грабежах, торговле наркотиками, и прочем криминале в поисках средств к существоавнию. Касательно высасывания наиболее ценных кадров, не думаю, что ценные кадры будут кому-либо особо интересы, если они будут тунеядствовать. Так что и здесь мимо, поскольку тунеядцы нигде не нужны, особенно чужие (своих можно кормить бесплатно, чтобы потом не бороться с криминалом)

Попробую объяснить через обратную задачу  она даже важней на практике!
Не через создание а через уничтожение...

Я ни хрена не понял

Ну и в чём тогда принципиальная разница между обычным пособием по безработице?

Вдумайтесь в разницу: пособие по безработице вы получаете ТОЛЬКО если не работаете. Устроился на работу, пособия тебя лишают. То есть должно быть выполнение условия - Зарплата должна быть ощутимо выше пособия, потому что работа будет съедать время и идти работать за сравнимые с пособием деньги не имеет никакого здравого смысла вообще. Как следствие человека подталкивают к тому, чтобы он не работал.
базовый доход - платится при любом раскладе, работаешь ты или нет, а значит тебе ВЫГОДНО искать работу, потому что она УВЕЛИЧИВАЕТ твой доход. И при этом у тебя есть возможность ВЫБОРА работы, потому что тебе не надо работать, чтобы выживать, ты можешь выбирать ту работу, которая тебе нравится

Ну и что в этом хорошего?

В большинстве стран пособие по безработице выплачивают только определённый период (в России - один год) и при условии, что человек ищет работу. С другой стороны, если мы говорим про сытые страны Западной Европы и Америки, там точно также можно жить в ночлежке, а питаться в кормёжке (условном Макдаке), таким образом увеличивая свой доход. Ну или просто снимать халупу по минимуму где-нибудь в условном Гарлеме или Бронксе и питаться кошачьими консервами. Это тоже увеличивает твой доход. Если у человека не будет базового дохода, это ещё сильнее увеличит его мотивацию искать работу. И что с того? Другими словами, я не думаю, что введение базового дохода совершит какую-то революцию в социуме

[evilscoop]

Да любому государству биткоин уже поперек горло стоит.. Вы представляете какая их жаба душет.. Что простой человек, считай что включает печатный станок и начинает штамповать деньги... так эти деньги ещё и растут не по дням а по часам..

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

[shlanberg]

Да любому государству биткоин уже поперек горло стоит.. Вы представляете какая их жаба душет.. Что простой человек, считай что включает печатный станок и начинает штамповать деньги... так эти деньги ещё и растут не по дням а по часам..

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Прежде чем облагать налогом майнинг государство должно гарантировать его безопасность. Притом не только физическую его часть, со стороны правоохранительных органов, что у майнера не отнимут его имущество силой, но и дать гарантию, что фантики не обесценятся. А такой гарантии дать никто не может. Таким образом или подоходный взимать в крипте или запретительные меры. А облагать в рублях это чистой воды бандитизм.

[deisik]

Да любому государству биткоин уже поперек горло стоит.. Вы представляете какая их жаба душет.. Что простой человек, считай что включает печатный станок и начинает штамповать деньги... так эти деньги ещё и растут не по дням а по часам..

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Прежде чем облагать налогом майнинг государство должно гарантировать его безопасность. Притом не только физическую его часть, со стороны правоохранительных органов, что у майнера не отнимут его имущество силой, но и дать гарантию, что фантики не обесценятся. А такой гарантии дать никто не может. Таким образом или подоходный взимать в крипте или запретительные меры. А облагать в рублях это чистой воды бандитизм.

Это какое-то безумие

С этой точки зрения, государство должно давать гарантии по всяким трешевым акциям, так что ли? С чего бы это государство должно покрывать риск предпринимательский и рыночный риск майнеров? Кроме того, если майнинг будет официально запрещён (зачёркнуто) разрешён, то отобрать имущество майнера (очевидно, имеются в виду видяхи и асики, у кого они есть), никто не сможет, и для этого не нужно принимать каких-то особых законов, ибо частная собственность. Никто подоходный налог в натуре или в иностранной валюте не взимает, нигде в мире. Цивилизованном мире, по крайней мере

Сразу чувствуется в словах, что вы не бывали в состоянии бедности Посмотрите на показатели, которые происходят во время выплат базового дохода, послушайте про эксперимент с уровнем IQ и т.д.: https://www.youtube.com/watch?v=ydKcaIE6O1k

Вы можете объяснить или рассказать своими словами?

[Ahooleeman]

Ну и что в этом хорошего?

В большинстве стран пособие по безработице выплачивают только определённый период (в России - один год) и при условии, что человек ищет работу. С другой стороны, если мы говорим про сытые страны Западной Европы и Америки, там точно также можно жить в ночлежке, а питаться в кормёжке (условном Макдаке), таким образом увеличивая свой доход. Ну или просто снимать халупу по минимуму где-нибудь в условном Гарлеме или Бронксе и питаться кошачьими консервами. Это тоже увеличивает твой доход. Если у человека не будет базового дохода, это ещё сильнее увеличит его мотивацию искать работу. И что с того? Другими словами, я не думаю, что введение базового дохода совершит какую-то революцию в социуме

Сразу чувствуется в словах, что вы не бывали в состоянии бедности Посмотрите на показатели, которые происходят во время выплат базового дохода, послушайте про эксперимент с уровнем IQ и т.д.: https://www.youtube.com/watch?v=ydKcaIE6O1k

[David_Shilnikov]

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Ага, но само правительство разрабатывает крипторубль. Нестыковочка у них выходит)

[Clunky]

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Ага, но само правительство разрабатывает крипторубль. Нестыковочка у них выходит)

Компании, которые занимаются майнингом...Зато как звучит!